Ste pa pametne tukile. Ko gre pri odprtosti za vase interese potem dajete izkljucno polovicne odgovore. No ja, ti so se vedno samo polovicni.  


Andres

Quote:


Miro, jaz se ne bi spuščala v izjave o blokadah, ki jih ima kdo izmed nas, ker se ne čutim poklicane, da bi to počela. Niti si ne domišljam, da lahko ocenim človeka na osnovi nekaj postov.
Vrtenje okrog vrele kaše.. ja, to sem obrazložila par postov nazaj. Dobila sem svoje odgovore. In tudi to, da je xqd razumel kaj je bistvo v tem mojem vtrenju...
Viš, tudi sam praviš, da je sex brez ljubezni bolan. Nekateri temu rečejo odprtost.

Quote:


Brrr. Si se pa hitro razjezila. Bom rajši odnehal in se ti obenem opravičujem.

Quote:


Joj, Thot.. evo, zdej se bom pa razpisala!  

Hm... zanimivo. Miro, si že drugi, v kratkem času, ki se ustraši in ali umakne, ko pokažem svoje nestrinjanje, nejevoljo, ali jezo. Kako to? Zakaj se ne umaknete, ko trčite na nestrinjanje s strani moških? Pa imate veliko hujše debate, kot je tale sedaj. Veliko hujše.. z nizkimi udarci. Miro, kaj praviš? Kaj pričakuješ, recimo ti, ko se ženska razjezi? Da se bo kregala? Da bo pa zdej ogenj v strehi? To bi res rada razumela. Andres, pa tudi tebe.
Andres mi je tudi rekel, da je jeza nekaj grdega. Nekaj, kar ne sme obstajati, ker je nevarna.
Kaj pa če čutite jezo? Kaj potem z njo... psssss .. potlačite?  

Jao... ma res ne poznate temperamenta. Ne poznate energičnega debatiranja. Sem že rekla, da sem kot gejzir. Andres, se spomniš?

Borut, dej povej, kako se mi primorci med seboj pogovarjamo. Plis  

No, je seveda res, da si ne dovolim, da me kdorkoli, ki me sploh ne pozna v živo, ocenjuje, predalčka. Tega nisem vajena, da dobim na čelo etiketo. Uh.  

A ne bi bilo bolj zdravo govorit, kot smo bili doslej navajeni. Da vsak govori v svojem imenu? Da govori vsak zase.

Andres, midva sva se veliko pogovarjala. In od mene nisi dobil stavka.. "ti si tak pa tak...", dokler nisem dobila od tebe etikete "ti si taka pa taka...." Brez dvoma. Brez poznavanja v resničnosti. Bre šans, da bi bila kaj drugega...

Torej.. stavki s "ti si..." bi bilo fajn, da se jim izogibaš, ko se z menoj pogovarjaš. Ker to sem lahko, lahko pa tudi ne. Lahko gre za navadno tvojo projekcijo.
"Zakaj bi videli v sebi, če lahko vidimo v drugih.... " zgleda, da je postalo priljubljen način komuniciranja.

O frigidnih ženskah pa samo toliko. Ne moreš skozi eno svojo izkušnjo posploševati na cel ženski rod. Predlagam, da snameš očala prejšnje izkušnje. Pa boš videl veliko širše.
A veš... če recimo jaz nisem pripravljena govoriti o nekih zadevah z nekom, ki ga poznam le preko chata, foruma... torej s teboj, še ne pomeni, da je z menoj nekaj narobe. Če nisem pripravljena pošiljati okrog svoje nage fotke... še ne pomeni, da sem blokirana. Če se ne dam dol z neznancem, še ne pomeni, da sem blokirana. Če verjamem v sex z dušo, še ne pomeni, da sem zablokirana.


Uh.
No, zdej pa gremo dalje. Da vas slišim.

Andres. Žal, da tako vidiš.
S tem se boš verjetno še velikokrat srečal.
Da vas slišim.. pomeni, da me zanima, kako razmišljate.
No prav, ti si povedal.. samo kar se tiče tega zadnjega stavka. Povej še kaj misliš o ostalem.

Zdej mi je pa žal, da nisem na koncu dala tega   .. ker potem ne bi Andres mogel razumeti, tako kot si... Ma ja, morda ti pa paše ravno to. Kaj vem. Težko razumem.

Andres wrote on 08.08.2002 at 18:07:07:

Khm, khm… Čeprav tole ni »naslovljeno« name, se bom vtaknila samo toliko, da povem svoje mnenje… Amstel – saj dovoliš?

Ne vem, Andres, ampak jaz najdem v temle tvojem postu polno nasprotij… Seveda – to sem jaz in to je moje doživljanje. Če dodam zraven še to, da ste moški z Marsa, ženske z Venere… No, ja, potem bi morda na nek način tole še razumela…

Praviš, da žensko ljubiš in se hkrati sprašuješ, kaj bi z njo? Praviš, da svojo ljubezen rajši nameniš osebi X, ki ni hladna v spolnosti? Dodaš še to, da si raje sam z imenikom v roki, kot pa bi ljubil frigidno žensko?

Da ne omenim tistega, ko praviš, da bi svojo ljubezen rajši namenil svojim otrokom, BLIŽNJIM in sebi… Torej ti ta oseba X ni blizu? Samo zato, ker je frigidna?

Hmm – si se kdaj vprašal po svoji definiciji ljubezni? Kaj tebi pomeni ljubezen? Je to samo spolnost? Je to še kaj drugega?

Če pod tvojo definicijo ljubezni spada samo spolnost, potem so mi vse tele tvoje trditve jasne, logične in razumljive… Če pa pod tvojo definicijo ljubezni spada še kaj drugega (in jaz upam, da je tako), potem teh trditev ne razumem…

Zakaj? Ker je v tem primeru vprašanje, kaj bi s frigidno žensko, ki jo ljubiš, nepotrebno in nepomembno. Popolnoma jasno je, da ona sama s svojo frigidnostjo verjetno ni zadovoljna in bi se verjetno želela doživeti tudi v spolnosti. Kot ženska. Zaradi nekih svojih blokad, zaradi nekih ran v sebi, je to pač njena obramba, njen zid ali njena blokada, če tako hočeš. In verjetno je ona prva, ki bi rada rešila ta svoj problem. In ti? Ti, ki jo ljubiš? Se ti ne zdi popolnoma naravno, da ji slediš v tej njeni želji? Da si z njo in ji po svojih močeh pomagaš rešiti ta njen problem? Da se lahko ravno o tem problemu pogovarja s teboj, saj si ji ti, ravno zato, ker jo ljubiš tudi najbližje?

Si kdaj slišal za trditev, da se rane, pridobljene v odnosih, lahko zdravijo le v odnosih? Ta njena rana, ali frigidnost, ali zaprtost, kot temu rečeš ti, je prav gotovo nastala v nekem odnosu. In jo mora ona najprej prepoznati, potem jo ozavestiti in potem zdraviti. Kje drugje, če ne v odnosu? S tabo torej, če te ljubi in če ti ljubiš njo?

Pa tole moje razmišljanje ne velja samo za frigidnost. Čisto lahko jo preneseš tudi na vsa ostala področja človekovega doživljanja, iskanja in udejanjanja…

Bo že verjetno res nekaj na tem, da ste moški z Marsa, ženske z Venere…

m.

Pa sem res z Venere, Andres…

Sem se potrudila in prebrala še enkrat. Ne samo enkrat, vsaj desetkrat sem še prebrala in se potrudila poiskati nekaj, kar bi me lahko napeljalo na drugačno razmišljanje… Žal - še vedno mi ostaja enako razmišljanje…

Se boš moral potruditi tole razložiti malo bolj po »venerino«, če boš želel, da bom razumela, kaj si želel sporočiti z Marsa… Mi je žal…

m.