Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 90
(Read 272540 times)
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #855 - 13.11.2008 at 12:29:44
 
Alojz in Sandib wrote on 09.11.2008 at 13:12:26:
Quote:
Sploh ne pravim tega!

Pravim samo to, da ste vi toliko samospoznani kot telegraf štanga! Oprostite, samo vi Alojz niste prav nič samospoznani. To sem seveda dojel že takoj na začetku, samo sem malo igral tole našo igro.

Vi ste toliko samospoznani kot vsakdo drug, nič več, in samo to vam govorim, da niste prav nič samospoznan, in da seveda ne morete ljudem nič pametnega povedati. Zato pa tudi nič nočem od vas, samo pravim, da se vi pretvarjate, ko pravite, da ste samospoznan. To je vse. Oziroma zavajate samega sebe. Tu ničesar takega ni.


P...Dim

Jaz vem kdo sem. Večno-sedaj živa idividualna samobitna samomanifestacija same vesoljne samobitnosti.Tako kot je vseobsežna vesoljna konstanta večno-sedaj sem jaz njen večno-sedanji individualni življenjski  samoizraz. Sedaj pa zadevo pošteki in si vtakni 'telegraf štango' v rit,da boš lažje razumu in dojel.


A&S, iz tega kar si napisal, je tvoj ideal biti kip. Takšen kip, ki ga zob časa ne načne.  Kip, ki služi temu, da ga ljudje častijo. Življenje je precej neprijazno okolje za tako življensko obliko. Ne pusti je. Življenje stvari spreminja, jih ukinja, na novo kreira. Življenje je celo tako zoprno, da ti pomaga in te nagrajuje samo takrat, ko se trudiš, delaš, razmišljaš, si gibljiv, se prilagajaš, si trmast takrat, ko veš, da imaš ti prav. Življenje nima nobenega spoštovanja do posameznika. Pusti ga umreti in uporabi njegove sadove. Mu pa da v zameno obilico zadovoljstva nad pošteno opravljenim delom in veselje do življenja in radost, če sodeluješ z njim in z njim komuniciraš. Hmmmm, ni enostavno poslanstvo kipa.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #856 - 13.11.2008 at 12:49:10
 
titud wrote on 06.11.2008 at 12:50:40:
Še eno razmišljanje na temo intimnosti. Intimen odnos med starši in   odraščeno  (samoodgovorno/avtonomno) osebo se lako  vzpostavi samo preko afirimranja te odraščenosti, torej  v razmerju dejasnksega izakazovanja neodvsinosti od staršev, dočim intimnega odnosa do partnerja ni mogoče vzpostvaiti mimo afirmiranja odvsinosti od tega partnerja, torej v območju infantilnosti, ki je nekoč vladala v odnosu med otorkm in starši.  Nesposbonst vzostaviteve itinimnega odnosa med partnerjema ima vsaj dva izora: otroška infantilnost  je še vedno rezervirana samo za odnos do staršev (ker jo partnerja  v odnosu do njih še nista  presegla oz. še nista razvila  samoodgovornsti/avtonomnsti od staršev) in si zato do dostop do nje vzajemno izključujeta ali pa vrednosti te otroške infantilnosti za intimni odnos ne pripisujeta nobenega pomena, ker njegove vrednosti za intimnost nista uspela uspela izkusit v svojem lastnem otroškem obdobju (zaradi česar  samoodgornost/avtonomnost samo igrata kot od staršev ali njihove odsotnosti vsiljeno vrednoto, ne da bi izkustveno spoznala njeno pravo vrednost)....            


No, mi je le uspelo prebrati tako, da sem razumel, kaj si napisal. Pri meni in moji partnerki je tako, da imam jaz močno razvito otroško veselje in bolj švoh realizirano separacijo. Ona je pa ravno nasprotno zelo odgovorno bitje, že davno separirana, ven ji pa tolče preprost spontani otroški egoizem, ker se njen notranji otrok v otroštvu ni mogel razživeti in dobiti svojo dozo igre in pozornosti.  Problem v odnosu nastane, ko se prebudi moj nesamozavesten neseparirani otrok, oziroma švoh starš, ko se prebudi njen egoistični neizživeti otrok ali pa, ko se prebudi njen pretirano resen starš, ko se prebudi moj veseli razposajeni otrok. Oziroma nekaj podobnega Smiley.
Mojster si, ni kaj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sanje
Reply #857 - 13.11.2008 at 14:15:49
 
murileon wrote on 13.11.2008 at 12:23:06:
Bp, kljub tvoji skepsi, povej kake sanje Smiley.

Se javim, če najdem kakšne nove intenzivne sanje. Tiste pretekle pa raje puščam točno tam, v preteklosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Sanje
Reply #858 - 13.11.2008 at 17:53:33
 
Jes sem mela ne dolgo nazaj ene fajn sanje.

---
.. Danes sem sanjala, da delajo intervju z nekim domorodcem. Vojščakom, takim prekaljenim. In blo je kao da je nekje iz Malezije. Čeprov pol ko sem razmišljala, sem pomisla, mogoče je tole bolj Maor. In spraševali so ga, kje so ženske. Kao da so slišali, da imajo pri sebi neke bele ženske. In pravi, da jih nimajo. Ne vem, zakaj je šla beseda o ženskah. Na koncu je prišlo ven kao, da so to počeli tudi partizani, ali meli namen, pomešat nekako (bele) ženske in te bojevnike. Niti ne tolk z namenom delat otroke, ampak skupnosti. Žensk in moških. Z namenom da se okrepi kri. Ta izraz je bil poudarjen. In blo je v smislu, da bodo zveze že same krepile, otroci the zvez pa bodo spet močni, odporni, bolj naravni, bojeviti. To je bil res konkreten krepek vojščak. In otroci the zvez bi imeli verjetno najboljše od obojega.
---

izraz okrepit kri je bil tolk poudarjen, da sem ga vzela dobesedno in konkretno začela spreminjat svojo prehrano. mislim, da sploh nisem opazila, kako slabo sem se, do tistega trenutka, telesno in duhovno hranila. Pol so se začeli kmalu eni naporni časi, in če se ne bi prej na njih pripravla, se mi zdi, da jih ne bi tolk tekoče zmogla.
Majo pa te sanje tud še druge pomene Smiley
sam tolk, da se mal dogaja...

če kdo kej posebnega tukej vidi, pa kar..
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #859 - 14.11.2008 at 07:42:48
 
Devi wrote on 13.11.2008 at 17:53:33:
Jes sem mela ne dolgo nazaj ene fajn sanje.

---
.. Danes sem sanjala, da delajo intervju z nekim domorodcem. Vojščakom, takim prekaljenim. In blo je kao da je nekje iz Malezije. Čeprov pol ko sem razmišljala, sem pomisla, mogoče je tole bolj Maor. In spraševali so ga, kje so ženske. Kao da so slišali, da imajo pri sebi neke bele ženske. In pravi, da jih nimajo. Ne vem, zakaj je šla beseda o ženskah. Na koncu je prišlo ven kao, da so to počeli tudi partizani, ali meli namen, pomešat nekako (bele) ženske in te bojevnike. Niti ne tolk z namenom delat otroke, ampak skupnosti. Žensk in moških. Z namenom da se okrepi kri. Ta izraz je bil poudarjen. In blo je v smislu, da bodo zveze že same krepile, otroci the zvez pa bodo spet močni, odporni, bolj naravni, bojeviti. To je bil res konkreten krepek vojščak. In otroci the zvez bi imeli verjetno najboljše od obojega.
---

izraz okrepit kri je bil tolk poudarjen, da sem ga vzela dobesedno in konkretno začela spreminjat svojo prehrano. mislim, da sploh nisem opazila, kako slabo sem se, do tistega trenutka, telesno in duhovno hranila. Pol so se začeli kmalu eni naporni časi, in če se ne bi prej na njih pripravla, se mi zdi, da jih ne bi tolk tekoče zmogla.
Majo pa te sanje tud še druge pomene Smiley
sam tolk, da se mal dogaja...

če kdo kej posebnega tukej vidi, pa kar..


Kaj je verjetno skupnega domorodcem in partizanom? Oboji so bili malo podivjani, malo nesocializirani. Partizani so si kot avtoritarna socialna struktura tudi veliko dovoljevali. V tvojih sanjah so se šli stvarnike in poskušali umetno ustvarjati skupnosti. Domorodec kaže, poleg pozitivnega vidika žilavosti, na inferiorni, mogoče celo infantilni vidik dojemanja in sprejemanja dosežkov trenutne civilizacije in kulture. Intervju kaže na komunikacijo s sabo, kar je vitalnega pomena. Simboli v tvojih sanjah kažejo, da tvoja razvojna faza potrebuje te žilave, odporne divjake, kaže pa tudi na to, da socializacija še ni dobro razvita (delanje skupnossti). Zato so tu bele ženske. Ženske so zaradi fizične inferiornosti napram moškim bolj odvisne od socializiranosti okolja (pravne zaščite, zaščite represivnih organov, inšpekcijskih služb,.....). Torej, od tvoje varnosti (socialne, zdravstvene, fizične) je odvisna tudi tvoja fizična kondicija, napori in stresi povzročajo padec imunskega sistema in slabokrvnost. Si pa po naravi očitno žilava, drugače tega bojevnika ne bi bilo. Se pa mora malo pomešati z belkami, da bodo imeli potomci in tudi ti bolj socializirano in s tem bolj mirno in ustvarjalno okolje za življenje in samouresničitev Wink. Res pa je, da spet živimo v enih podivjanih in neodgovornih časih, ki nam otežujejo življenje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sanje
Reply #860 - 14.11.2008 at 11:53:06
 
Devi wrote on 13.11.2008 at 17:53:33:
.. Danes sem sanjala, da delajo intervju z nekim domorodcem. Vojščakom, takim prekaljenim. In blo je kao da je nekje iz Malezije. Čeprov pol ko sem razmišljala, sem pomisla, mogoče je tole bolj Maor. In spraševali so ga, kje so ženske. Kao da so slišali, da imajo pri sebi neke bele ženske. In pravi, da jih nimajo. Ne vem, zakaj je šla beseda o ženskah. Na koncu je prišlo ven kao, da so to počeli tudi partizani, ali meli namen, pomešat nekako (bele) ženske in te bojevnike. Niti ne tolk z namenom delat otroke, ampak skupnosti. Žensk in moških. Z namenom da se okrepi kri. Ta izraz je bil poudarjen. In blo je v smislu, da bodo zveze že same krepile, otroci the zvez pa bodo spet močni, odporni, bolj naravni, bojeviti. To je bil res konkreten krepek vojščak. In otroci the zvez bi imeli verjetno najboljše od obojega.
---

izraz okrepit kri je bil tolk poudarjen, da sem ga vzela dobesedno in konkretno začela spreminjat svojo prehrano. mislim, da sploh nisem opazila, kako slabo sem se, do tistega trenutka, telesno in duhovno hranila. Pol so se začeli kmalu eni naporni časi, in če se ne bi prej na njih pripravla, se mi zdi, da jih ne bi tolk tekoče zmogla.

Jest tega jasno ne znam razložit, mogoče pa lahko vse skupaj fejst zakompliciram Cheesy

V Polinezijskih plemenih, kjer so izjemno poudarjali borbenost in bojevanje, kjer je bila smrtnost mladih moških zaradi medsebojnega bojevanja izjemno visoka, je marsikje v resnici veljal matriarhat. Kar je mene začudilo pri opisu špartanske družbe, ni bil opis vzgoje vojakov, ampak vloga ženske v tej družbi, pristanek na obrobno vlogo in celo spodbujanje in vzgoja mulcev za tovrstne odnose.

Iz tega sta možni vsaj dve poti, ena je to izraz v svet vpete ženskosti, ki išče najboljše možnosti za svoje potomce in njeno hkratno nezadovoljstvo. Druga pot, da gre strah pred lastnim korakom v svet, za iskanje zaščite, varnega neba in hkrati za marioneto, skozi katero se lahko izrazi in hkrati ostane skrit za njo. Ti dve poti gresta lahko nekaj časa celo vzporedno, lahko pa se tudi razcepita.

Vse to pa me spomni na eno čudno pripombo izpred časa na chatu, ki je takrat nisem razumel in na še eno drugo, nič povezano izpred nekaj dni.  Lips Sealed
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #861 - 14.11.2008 at 12:15:14
 
Nekaj čisto mojih osebnih občutenj (ni razlaga sanj):

zveza bele ženske in "divjaka" (dejstvo je, da so tako kvizlingi in okupatorji imenovali tudi partizane), je za imperialistično in kolonialno kulturo nekaj zelo subverzivnega, nemogočega, nedovoljenega, šokantnega. Divjakova zveza z belo žensko pomeni onečaščenje lastnine belega človeka - upiranje pravilom močnejšega.  

Zanimivo, da v sanjah ni zveze divjakinje z belim moškim. V stereotipnih predstavah zahodne civilizacije je moški nosilec kulture, ženska je povezana z naravo, z neobvladanim, divjim delom. In v teh sanjah partizani (uporni, nepodjarmljeni del ljudstva) združujejo ženske in domorodce (spet po stereotipnih predstavah divji, domnevno nesocializirani? del človeštva). Rezultat pa je izboljšanje krvi. Wow. Koliko upora in narave v enih sanjah. Domorodci - torej domnevno tisti, ki niso nosilci kulture, oplajajo bele ženske. To je huda kritika neokolonialne družbe  Wink.




Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #862 - 14.11.2008 at 12:26:35
 
Quote:
Iz tega sta možni vsaj dve poti, ena je to izraz v svet vpete ženskosti, ki išče najboljše možnosti za svoje potomce in njeno hkratno nezadovoljstvo. Druga pot, da gre strah pred lastnim korakom v svet, za iskanje zaščite, varnega neba in hkrati za marioneto, skozi katero se lahko izrazi in hkrati ostane skrit za njo. Ti dve poti gresta lahko nekaj časa celo vzporedno, lahko pa se tudi razcepita.


Da dodam še malo svojih asociacij, ki verjetno nimajo zveze z bistvom sanj. V teh sanjah ne vidim toliko problema razmerja med ženskostjo in družbo kot iskanje izvora moči, bojevitosti, mogoče tudi avtentičnosti. Zanimivo, da so vsi ti izvori zunaj dominantne kulture: bele ženske, domorodci in partizani.

Pa še nekaj: skorajšnji voditelj domnevno najmočnejše države na svetu, Barack Obama, je sin bele zahodnjakinje in črnega Kenijca.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #863 - 14.11.2008 at 12:31:32
 
Jah, verjetno gre za kak njen individualni občutek o partizanstvu. Če bi šlo za arhetip vojske, ne bi bilo povdarjeno partizanstvo. Bi morala ona povedati, kaj ji partizani pomenijo. Je pa zanimivo brati različne interpretacije njenih sanj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #864 - 14.11.2008 at 12:49:58
 
Quote:
Quote:
Iz tega sta možni vsaj dve poti, ena je to izraz v svet vpete ženskosti, ki išče najboljše možnosti za svoje potomce in njeno hkratno nezadovoljstvo. Druga pot, da gre strah pred lastnim korakom v svet, za iskanje zaščite, varnega neba in hkrati za marioneto, skozi katero se lahko izrazi in hkrati ostane skrit za njo. Ti dve poti gresta lahko nekaj časa celo vzporedno, lahko pa se tudi razcepita.


Da dodam še malo svojih asociacij, ki verjetno nimajo zveze z bistvom sanj. V teh sanjah ne vidim toliko problema razmerja med ženskostjo in družbo kot iskanje izvora moči, bojevitosti, mogoče tudi avtentičnosti. Zanimivo, da so vsi ti izvori zunaj dominantne kulture: bele ženske, domorodci in partizani.


Partizani nedominantni? Pa saj so bili vojska? Povprečnemu človeku so se zdeli verjetno enaki nemškim, italijanskim, bolgarskim, ustaškim, četniškim, domobranskim.....vojakom. Bat se jih je moral in jim dati, kar so rabili, drugače je pretila najhujša možna nevarnost. Verjetno partizani v sanjah predstavljajo bolj globok simbol, kot pa povojno in tudi medvojno ustvarjeno podobo, ki je osmišljala in opravičevala obstoj take vojaško ideološke tvorbe. Narod je zelo mlad pojem, star šele kakih 200 let in je verjetno še vedno bolj stvar kolektivnega zavednega, kot pa nezavednega. Fama okrog narodov, svobode narodov in podobnih nebuloz po moje glih ni najbolj avtentična. Za tem so se verjetno skrivale druge, bolj primarne vsebine, da so ljudje takrat sprejeli in podprli takšno vojaško-ideološko gibanje. Parizani v sanjah Devi so imeli namen delati skupnosti, torej neke umetne tvorbe, kar pri Devi verjetno v resnici kri slabi. Domorodec, hud vojak, v sanjah namreč nima belk. Potrebno je tega domorodca spraviti v moderno civilizacijo, mogoče celo preko simboličnega partizanstva, ki se je borilo za relativno mlade ideale, ki niso bili nujno tudi zares avtentični. Mogoče pa domorodec za svojo eksistenco potrebuje bolj prvinske stvari in ne borbe za relativno mlade in vprašljive ideale. Gre za kri. Za temeljno kvaliteto življenja, za obstoj življenja, za nadaljevanje nekega življenja.  V teh sanjah je kar nekaj arhetipov: kri, vojska, primitivni človek, moderni človek, oplojevanje, moški, ženska. Vprašanje je tudi, koliko je v teh sanjah prisotnega družinskega nezavednega. Verjetno je tvoj izvor iz teh prostorov in so tvoji predniki doživljali ali živeli dogajanja v obdobju druge svetovne vojne in sanje predelujejo tudi to. Zelo kompleksne in večplastne sanje.
Hmmm, mogoče so partizani simbol prisile, ki jo mora uporabiti, da spravi skupaj domorodca in belo žensko.....
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #865 - 14.11.2008 at 13:15:27
 
Ja, zelo večplastne sanje. O partizanih pa pozneje....
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #866 - 14.11.2008 at 13:16:33
 
Quote:
Ja, zelo večplastne sanje. O partizanih pa pozneje....


Sem še nekaj modificiral.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Sanje
Reply #867 - 14.11.2008 at 21:48:38
 
kolk izpeljane, tele interpretacije. nisem sploh pomisla, da je v teh sanjah sploh kaj dosti za videt.

partizanstvo.. je men vedno pomenilo zmago duha nad lastno inercijo in pritiski družbe. Trenutek ali pa točko, ko nek čist navaden, povprečen človek množice reče, do tukej, pa rajši ne čez rob. 'Ti si prišel iz Nemčije meni povedat, da moj jezik ni dovolj dober? A se ti je zmešalo? Mogoče je pa s tvojim kaj narobe.' Tolk težko je človeka premaknit, ampak ko se premakne, se lahko čez noč zamaje vsako ravnotežje, tudi sistemi, ki so prej izgledali še tako kao logični in 'za vedno' In bi se jim blo upret čist noro. Navaden razum, un preračunljiv, izgubi svojo moč, ker se v človeku zbudi tisti del narave, ki gre tud za ceno življenja branit nekej, kar se mu zdi prav. In začuda so za vsemi revolucijami že tisočletja enaki ideali. Pravičnost, enakost, svoboda, mir.

Partizanstvo povezujem tudi z domovino. In domom. Prostorom na tem svetu, s katerim živiš, ga imaš rad in si neločljiv del njega, kot je on del tebe. Izhajam iz teh krajev ja, in še vedla ne bi, kolk so mi korenine pomembne, če ne bi večino življenja preživela drugje. Dom je del tebe, imaš ga pravico branit. Čeprov to v bistvu ni dolžnost. Pač, braniš, če imaš rad. Mogoče ženske na dom tud drugače gledamo kot moški. Nismo vedno tolk močne, da bi ga lahko branile, moški so se ponavadi na to boljše spoznali. Lahko pa mu daš življenje (tud v dejanskem pomenu materinstva). In tud to ni tolk mejhna stvar. Pomeni pa dom tud prostor pod soncem. Lasten svet, tvoj svet. Da ga lahko imaš. Da ga sploh smeš imet.

In je tud nekaj, kar je recimo (za moje pojme) socializem slabo naredil. Žensko je izenačil z moškim, kot da imata enako naravo. In ji s tem vzel pravico bit drugačna. Kot je rekla Plesnamesecu. Ženska narava, ki se združi z instinktivno (ne nerazumsko) divjostjo. Včasih se mi zdi, da ti v teh časih sploh več ne pustijo bit ženska, vsaj ne v unem smislu povezanosti s cikli, naravo, prvinskim življenjem. In nekako se mi zdi, da moški in ženske (kot spolna bitja) lahko obstajamo zgolj v nasprotjih. Brez enega drugi ne bi imel nobenega pomena. Torej se rabimo, da se uravnotežimo. In da se dobro uravnotežimo, se moramo najt pravi in na pravi način.

Jaz v tistih skupnostih, kot si rekel, murileon, nisem vidla šibkosti, kao nesposobnost živet sam, bolj dopolnitev dveh narav, ki druga drugi lahko data svobodo in podporo, v in s katero se na pravi način izrazita, oz lahko zacvetita. Včasih se mi zdi da taka skupnost v tej kulturi skorej ne more uspevat. Ker smo preveč zatrti. Pa mogoče ženske niti ne tolk, kot se mi zdijo moški. Ker so jim enostavno vzeli moč in zaupanje vase. Ženska narava se mi zdi, da se ne rabi tolk izrazit v zunanjem svetu, moška narava pa se mora. Ampak takoj ko se, jo že en ubije s prepovedmi in zapovedmi. Še najbolj pa mogoče z nevrozo, da je treba nekej doseč na vsak način za vsako ceno. Tud za ceno lastne stabilnosti in moči. In za ceno ponosa al pa dobrega občutka, da si kdor si. In če moški ni zadovoljen sam s sabo, in če ženska ne sme bit taka kot je, imamo bolj slabe možnosti kej hranljivega in plodnega ustvarit skupej. Tolk več smo, kot smemo živet in pokazat. In zarad tega se mi zdi, da smo ratal tolk revni življenjsko. Nas je vse skupaj oslabilo.

Bp kot vedno, mene pozna Smiley S tem, da ni blo mišljeno marionetstvo. Vsak ima bistven prostor v taki skupnosti in dobro ga mora zasedat. Vem, da nisem tega napisala, sam v mojih sanjah ženska ni bla podrejena.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sanje
Reply #868 - 15.11.2008 at 12:39:02
 
Quote:
Koliko upora in narave v enih sanjah. ...

To je huda kritika neokolonialne družbe  Wink.

Meni je prišel ob branju teh sanj prišel na misel Bertoluccijev oz. Bowlsov Sheltering Sky, posebej  z njegovim zaključkom.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #869 - 16.11.2008 at 21:00:18
 
Devi wrote on 14.11.2008 at 21:48:38:
kolk izpeljane, tele interpretacije. nisem sploh pomisla, da je v teh sanjah sploh kaj dosti za videt.

partizanstvo.. je men vedno pomenilo zmago duha nad lastno inercijo in pritiski družbe. Trenutek ali pa točko, ko nek čist navaden, povprečen človek množice reče, do tukej, pa rajši ne čez rob. 'Ti si prišel iz Nemčije meni povedat, da moj jezik ni dovolj dober? A se ti je zmešalo? Mogoče je pa s tvojim kaj narobe.' Tolk težko je človeka premaknit, ampak ko se premakne, se lahko čez noč zamaje vsako ravnotežje, tudi sistemi, ki so prej izgledali še tako kao logični in 'za vedno' In bi se jim blo upret čist noro. Navaden razum, un preračunljiv, izgubi svojo moč, ker se v človeku zbudi tisti del narave, ki gre tud za ceno življenja branit nekej, kar se mu zdi prav. In začuda so za vsemi revolucijami že tisočletja enaki ideali. Pravičnost, enakost, svoboda, mir.

Partizanstvo povezujem tudi z domovino. In domom. Prostorom na tem svetu, s katerim živiš, ga imaš rad in si neločljiv del njega, kot je on del tebe. Izhajam iz teh krajev ja, in še vedla ne bi, kolk so mi korenine pomembne, če ne bi večino življenja preživela drugje. Dom je del tebe, imaš ga pravico branit. Čeprov to v bistvu ni dolžnost. Pač, braniš, če imaš rad. Mogoče ženske na dom tud drugače gledamo kot moški. Nismo vedno tolk močne, da bi ga lahko branile, moški so se ponavadi na to boljše spoznali. Lahko pa mu daš življenje (tud v dejanskem pomenu materinstva). In tud to ni tolk mejhna stvar. Pomeni pa dom tud prostor pod soncem. Lasten svet, tvoj svet. Da ga lahko imaš. Da ga sploh smeš imet.

In je tud nekaj, kar je recimo (za moje pojme) socializem slabo naredil. Žensko je izenačil z moškim, kot da imata enako naravo. In ji s tem vzel pravico bit drugačna. Kot je rekla Plesnamesecu. Ženska narava, ki se združi z instinktivno (ne nerazumsko) divjostjo. Včasih se mi zdi, da ti v teh časih sploh več ne pustijo bit ženska, vsaj ne v unem smislu povezanosti s cikli, naravo, prvinskim življenjem. In nekako se mi zdi, da moški in ženske (kot spolna bitja) lahko obstajamo zgolj v nasprotjih. Brez enega drugi ne bi imel nobenega pomena. Torej se rabimo, da se uravnotežimo. In da se dobro uravnotežimo, se moramo najt pravi in na pravi način.

Jaz v tistih skupnostih, kot si rekel, murileon, nisem vidla šibkosti, kao nesposobnost živet sam, bolj dopolnitev dveh narav, ki druga drugi lahko data svobodo in podporo, v in s katero se na pravi način izrazita, oz lahko zacvetita. Včasih se mi zdi da taka skupnost v tej kulturi skorej ne more uspevat. Ker smo preveč zatrti. Pa mogoče ženske niti ne tolk, kot se mi zdijo moški. Ker so jim enostavno vzeli moč in zaupanje vase. Ženska narava se mi zdi, da se ne rabi tolk izrazit v zunanjem svetu, moška narava pa se mora. Ampak takoj ko se, jo že en ubije s prepovedmi in zapovedmi. Še najbolj pa mogoče z nevrozo, da je treba nekej doseč na vsak način za vsako ceno. Tud za ceno lastne stabilnosti in moči. In za ceno ponosa al pa dobrega občutka, da si kdor si. In če moški ni zadovoljen sam s sabo, in če ženska ne sme bit taka kot je, imamo bolj slabe možnosti kej hranljivega in plodnega ustvarit skupej. Tolk več smo, kot smemo živet in pokazat. In zarad tega se mi zdi, da smo ratal tolk revni življenjsko. Nas je vse skupaj oslabilo.

Bp kot vedno, mene pozna Smiley S tem, da ni blo mišljeno marionetstvo. Vsak ima bistven prostor v taki skupnosti in dobro ga mora zasedat. Vem, da nisem tega napisala, sam v mojih sanjah ženska ni bla podrejena.


Moški in ženske sicer smo različni, tako strašno različni pa spet nismo. Vsaj psihološko imate ženske svojega animusa, moški pa svojo animo. Včasih v človeku deluje en del psihe, včasih drugi, tretji,.....včasih moški, včasih ženski, včasih naše nerealne predstave, včasih pronicljivost in modrost, včasih neke nezavedne vsebine,....je pa zanimivo vse to opazovati in se učiti. Če kaj v teh časih paralizira moške, je to naš ženski del, del, ki ga je strah kvazimorale, trdih enostranskih prepričanj. Moškim je odvzeta pravica odločanja. Odločati je začela množica enako mislečih....."partizanov", ki so pripravljeni jurišati za svoja prepričanja. Zato šibkost. Tvoj animus zgleda zdrav, le nekoliko zastarel. Kljub tvojemu pisanju, mislim, da mu partizani v tvojih sanjah delajo škodo, ko ga hočejo spariti z belimi ženskami. V sanjah nikogar ne branijo, pač pa nekaj na silo ustvarjajo. To ni evolucija, ki za svoje kreacije potrebuje čas, to je nasilje. V tvojih sanjah je domorodec lutka s katero želijo upravljati drugi, vzete so mu osnovne pravice. V teh sanjah je avtentičnost domorodec, partizani bi z njim ekspirementirali in jih zanima rezultat, skupnost. Njih prav briga za njegova intimna občutja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 90