Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 90
(Read 303841 times)
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #690 - 13.10.2008 at 12:55:52
 
Quote:
murileon wrote on 13.10.2008 at 10:46:44:
Mislim, da gre v sanjah bolj za iskanje vira modrosti, avtentičnih potreb, stvarnega smisla, ne tistega namišljenega, ki povzroča odvisnost.

Vloga očeta naj bi bila, pravijo nekateri psihoanalitiki, tudi da otroke seznani z "velikim svetom" zunaj družinskega gnezda, njegovimi zahtevami, omejitvami in podobnim. Ampak še vedno je njegova vloga v prvi vrsti, da pomaga otrokom zaživeti samostojno in neodvisno življenje. Če omejuje in eksercira, ko bi moral usmerjat in spodbujat osamosvajanje in lastno raziskovanje in aktivnost, potem je takega človeka težko imenovati kako drugače kot gumpec. Lahko omejen z lastno vzgojo, vedenjem, problemi, napakami, ampak vseeno.

Ali lahko nekdo, ki je v odnosu do življenja pretirano pasiven, dobro opravi vlogo popeljati svoje otroke v svet? Ali ga morda prav pasivnost pri tem ovira in lahko postane dejanski problem? Je v tem kontekstu iskanje globine in neke večje pristnosti, smisla od njegovega neposrednega okolja, od tukaj in zdaj, izogibanje problemom, ali reševanje problemov?

Smrtni grehi, svetovne krize in podobno so s tem povezani samo zelo posredno, so lahko precej neodvisni,  samostojni problemi.


Do zadnjega odstavka se s tabo deloma strinjam in ima nekaj veze tudi z mano. Takšne probleme s pasivnostjo, da bi se izogibal problemov in jih ne bi razreševal, nimam ali jih vsaj nimam več. Moje težave s pasivnostjo dandanes so kvečejmu v tem, da ne ustvarjam problemov Smiley.
Sanje jemljejo različen material, zato vsebujejo različne vsebine. Določene vsebine za človeka imajo smisel, druge ne. Če se jaz svojega pasivno introvertiranega tipa osebnosti ne bi zavedal, bi ta tema imela večji smisel, tako me je pa na to samo spomnila.
Kar se pa svetovnih občečloveških problemov tiče, bi bilo prav neverjetno, da se nezavedno z njimi ne bi ukvarjalo. Ljudje smo globoko vpeti v kolektivno zavest in smo v večji meri socialna kot pa individualna bitja. Prilagajanje je za naš obstoj zelo pomembno. Da ne govorim o razumevanju. Težko si predstavljam očeta, ki bi bil zgled za reševanje problemov, ne da bi razmišljal. Mogoče tisti, ki imajo iz različnih razlogov ful denarja ali pa tisti, ki se šlepajo na penzije svojih mam in atijev v svoji lahkomiselnosti ali blodnjah mislijo drugače....
Komu zvoni? Mogoče zvoni tudi tebi.....
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #691 - 13.10.2008 at 13:39:51
 
Quote:
Je v tem kontekstu iskanje globine in neke večje pristnosti, smisla od njegovega neposrednega okolja, od tukaj in zdaj, izogibanje problemom, ali reševanje problemov?


Iskanje pristnosti in smisla izhaja iz želje po življenju - iz želje biti tukaj in zdaj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #692 - 13.10.2008 at 13:53:22
 
Quote:
Quote:
Je v tem kontekstu iskanje globine in neke večje pristnosti, smisla od njegovega neposrednega okolja, od tukaj in zdaj, izogibanje problemom, ali reševanje problemov?


Iskanje pristnosti in smisla izhaja iz želje po življenju - iz želje biti tukaj in zdaj.


Trenutno stanje duha je tako, da ima večina v simboličnem smislu željo po žretju, kar je za njih (seveda imam s tem občasno tudi sam probleme) velik smisel. Če pustiš otroka obsedeti pred raznimi mediji, katerih novinarji in kreatorji več ne znajo ločiti smisla od požrešnosti, panike, črnogledosti, plehke zabave, kjer je za njih golota in erotika že pornografija, kjer je za njih pornografija nekaj lepega,......potem si pač butec. To ni klic po kakeršnikoli cenzuri, da ne bo pomote. V kolektivnem duhu prevladuje rumeno moraliziranje, ki nam kroji usode. Valjda, da to en resen odgovoren oče mora videti !!!! Pristnost ali avtentičnost so trenutno energije, ki jih je treba gojiti, da so tudi želje lahko zdrave in kvalitetne. Smo pa vsi samo ljudje, zato so sanje toliko bolj dobrodošle, da nam pokažejo našo realnost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #693 - 13.10.2008 at 14:05:35
 
murileon wrote on 13.10.2008 at 07:57:44:
V petek sem nekaj razmišljal na temo anime/animusa. V vsebini tega lika se mi zdi, da se da lepo videti človekov odnos do smisla življenja oziroma vsebina duševnosti, ki kaže na človekovo stanje na področju osmišljevanja.

Potem sem ponoči sanjal sledeče sanje:

Nekje na Pohorju v nekem malem  mestecu  sem se zaposlil v mesariji, ki je bila tudi restavracija hkrati. Nek gost (znanec iz mladosti, ki mi je deloval malo surov in butast, ampak definitivno izrazito pozitivno ekstravertirana oseba) je pri meni naročil par določenih pečenih zrezkov. Ker sem bil v mesariji prvič in na novo zaposlen, nisem imel pojma, kje kaj dobiti. Moj sodelavec je bil mladenič v bata škornjih (moj oče je včasih vedno nosil bata škornje), ki je zelo suvereno obvladal svoje delo. Bil je zelo kolegialen in mi je bil pripravljen pomagati. Vprašal sem ga, kje najti to meso in je šel z mano, da mi pokaže. Na poti v prostore mesarije sem videl hlev, kjer je bila že ubita svinja pripravljena na koline.
Nič mi ni bilo težko, pripravljen sem bil delati, kot se spodobi. V mladosti, v realnosti sem gojil odpor do kolin in reje svinj. Ni bilo v skladu s časom v katerem sem živel in se nisem hotel prilagoditi takšnemu načinu življenja.
Z nekega kupa vzamem dve svinjski ribi in vprašam mladega sodelavca, če je dovolj. Stoji pri peči in mi reče, da jih je treba dati pečt vsaj deset. Med potjo do peči, kar je tudi edini neprijeten občutek v sanjah, dam brez razloga v usta kos surovega mesa, kar se mi zdi nagnusno.
V sanjah vidim dva moška, oba podobna mojemu očetu, mesarja, ki svoje delo zelo zavzeto opravljata in sta čisto vživeta v ta način življenja. Eden je zelo emocionalen in zaletav, drugi bolj počasnega in globljega razmišljanja, ki stoji ob strani in sledi dogajanju. Nekako stojita in funkcionirata skupaj.
Spomnim se še, kako sem gledal pohorsko mestece in razmišljal, da me ni nič sram delati to delo, to je kao nekaj čisto normalnega za to okolje in, kakor on dva očeta, niti nimam druge izbira, kot prilagoditi se in življenje, ki mi je bilo dano resno zaživeti.

No, še današnje sanje, po katerih sem začel razmišljati, da je pogled na like in vsebine v sanjah, na katere se gleda kot na psihične aspekte sanjalca, mogoče napačen. Mogoče gre za nek duhovni svet in like in vsebine  duhovnega sveta, za katere je pa vprašanje, kdo je njihov nosilec. Je mogoče to kak drugi posameznik, mogoče jaz sam, mogoče kolektiv, mogoče družina, mogoče samo določeno okolje,.... V tem smislu bi se dalo na sanje gledati na bolj objektiven način, bolj duhovno objektiven, v kar je pogosto zanašalo Dr. Ivana Nastovića, pri njem sem bil na tečaju sanj. Hmmmmm.....

Današnje sanje:

Kot da bi bilo konec srednje šole in neke počitnice. Čeprav imam parkiran avto na parkirišču, grem na avtobus. Zgleda, da je nek praznik, zato razmišljam, da verjetno avtobusi redko vozijo. Prihajajo pa drugi avtobusi, ki ne vozijo v moj rojstni kraj. V žepu iščem denar in potegnem, poleg 5€ lepo večkrat preloženega bankovca, tudi štirioglata velika kovanca za 10 in 20 €. Pomislim, da pa še imam nekaj denarja. Kovanca sta bolj blede srebrne barve. Pomislim na avto na parkirišču in razmišljam, zakaj sem tako neumen, da ga ne uporabim, saj v resnici ni zaparkiran, kot sem domneval. Grem raje do avta.
Moja partnerka mi razlaga, da obstaja tudi študij, ki traja samo tričetrt leta, ki ga potrebujejo prodajalci v knjigarnah.
Sedim v vlaku poleg neke mlade ženske, ki me zapeljuje tako, da z golo kožo hrbta drsa ob mojo dlan. Dlan sam premaknem nižje na rit. Nekdo me pokliče, mogoče partnerka. Je v družbi še nekaj žensk. Stopi do enega mojega frenda in mu reče, če bi se nam pridružil pri seksu. Nato vzame telefon in pokliče neko svojo kolegico, da se zmeni z njo, da bi seksala z mano. Je hudomušen do mene in prijazen hkrati kot vedno. V tem vzdušju reče, kao naj mi bo, naj imam neke svoje male perverznosti. Zgleda, kot da mi to zrihta partnerka, ker me ima rada.


No, dvoje mojih sanj za debato Smiley.


V prvem delu sanj jaz vidim bolj rezultat nekega procesa - bolj razrešitev konflikta. Končno sprejetje nečesa, kar ti je prej vzbujalo odpor. Meni te sanje delujejo kot pomiritev in olajšanje.

Drugi del sanj se mi zdi, da govori o medosebnih odnosih več kot o seksualnih fantazijah. Bolj problem zaupanja določenim ljudem in pa njihovih motivov.

Se razume, da izhajam iz sebe.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #694 - 13.10.2008 at 14:14:54
 
[quote author=plesnamesecu link=1214484649/690#693 date=1223899535]murileon wrote on 13.10.2008 at 07:57:44:
V prvem delu sanj jaz vidim bolj rezultat nekega procesa - bolj razrešitev konflikta. Končno sprejetje nečesa, kar ti je prej vzbujalo odpor. Meni te sanje delujejo kot pomiritev in olajšanje.

Drugi del sanj se mi zdi, da govori o medosebnih odnosih več kot o seksualnih fantazijah. Bolj problem zaupanja določenim ljudem in pa njihovih motivov.

Se razume, da izhajam iz sebe.


V drugih sanjah na nek način vidim korak naprej od prvih sanj. Prve sanje kažejo na to, kar si napisala. Druge sanje govorijo, kako naprej. V žepu imam nek denar, ki je nenavadne štirioglate oblike z zaobljenimi robovi, kot kak žeton mogoče. Zakaj bi se vozil z avtobusom, če imam uporaben avto. Partnerka podpre neko mojo neškodljivo željo, ki je načeloma v conah prepovedanega. Šole, družbene obveznosti ali na nek način prisile je konec.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Sanje
Reply #695 - 13.10.2008 at 14:43:34
 
murileon wrote on 13.10.2008 at 07:57:44:
No, dvoje mojih sanj za debato Smiley.


Jest v obeh sanjah opažam tvoje soglašanje/poistovetnje z vlogo ki ti je sugerirana (od znanca, od partnerice). V nobenih od sanj ti nekaj, kar bi ti zavestno morda pozročilo moralni odpor ali naravni gnus,  ne povzroča psoebenih težav ampak prej občutek avtentičnosti (povezave jaza s sebstvom), da ne rečem celo pričakovanje užitka. Pri prvih imaš še nekoliko 'tehničničnih' težav in poptrebuješ zaupnja vredno vodstvo (pa tudi z gnusom še nisi čisto opravil, čeprav se pokušanje surovega mesa lahko smatra kot test avtentntičnosti), pri drugih pa je tek gladkejši in bi vsaj jest  hkrati pomislil na možnost kompenzacijiskih sanj brez morebitnih globjih pomenov, če ne bi bi bilo poleg tvoje medle akcije tako izrazite partneričine sugestije. Tko da če zanemarim morebitni kompenzacijsko funkcijo obeh  sanj (nezadovoljeno potrebo/lakoto po mesu in se** zaradi moralnih zadržkov), bi posvetil več pozornosti realizaciji vloge, ki ti je bila dodeljena in ki te proti lastnemu  pričakovanju ne odtujuje ampak celo zbližuje sebstvom.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #696 - 13.10.2008 at 15:12:16
 
titud wrote on 13.10.2008 at 14:43:34:
murileon wrote on 13.10.2008 at 07:57:44:
No, dvoje mojih sanj za debato Smiley.


Jest v obeh sanjah opažam tvoje soglašanje/poistovetnje z vlogo ki ti je sugerirana (od znanca, od partnerice). V nobenih od sanj ti nekaj, kar bi ti zavestno morda pozročilo moralni odpor ali naravni gnus,  ne povzroča psoebenih težav ampak prej občutek avtentičnosti (povezave jaza s sebstvom), da ne rečem celo pričakovanje užitka. Pri prvih imaš še nekoliko 'tehničničnih' težav in poptrebuješ zaupnja vredno vodstvo (pa tudi z gnusom še nisi čisto opravil, čeprav se pokušanje surovega mesa lahko smatra kot test avtentntičnosti), pri drugih pa je tek gladkejši in bi vsaj jest  hkrati pomislil na možnost kompenzacijiskih sanj brez morebitnih globjih pomenov, če ne bi bi bilo poleg tvoje medle akcije tako izrazite partneričine sugestije. Tko da če zanemarim morebitni kompenzacijsko funkcijo obeh  sanj (nezadovoljeno potrebo/lakoto po mesu in se** zaradi moralnih zadržkov), bi posvetil več pozornosti realizaciji vloge, ki ti je bila dodeljena in ki te proti lastnemu  pričakovanju ne odtujuje ampak celo zbližuje sebstvom.


Ubesedil si, kar sem sam imel občutek o teh sanjah. Thx. Upam le, da ti nisem jaz sugeriral interpretacije Smiley).
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sanje
Reply #697 - 13.10.2008 at 15:15:43
 
Quote:
Bolj problem zaupanja določenim ljudem in pa njihovih motivov.

Jest bi tudi opozoril še na tale vidik.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #698 - 14.10.2008 at 07:31:56
 
Quote:
Quote:
Bolj problem zaupanja določenim ljudem in pa njihovih motivov.

Jest bi tudi opozoril še na tale vidik.


Kje v sanjah to vidita? Mi ni čisto jasno. V realnosti nisem skeptičen do motivov mojih bližnjih. Na družbeni ravni ta problem imam. Če sta to videla iz drugega mojega pisanja o prevladujoći požrešnosti v družbi, potem se strinjam, da je to en moj precejšen problem. Ne vem pa, ali gre za moj subjektivni občutek, ki je posledica melanholičneha karakteraja, ali za objektivno stanje, ki ga zaznavam bodisi zavestno na podlagi informacij iz medijev, bodisi intuitivno.
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Sanje
Reply #699 - 14.10.2008 at 13:04:22
 
Jaz samo napišem svoje vtise in v primeru tvojih drugih sanj je očitno, da je bil moj vtis napačen. Izgleda, da sem pa res to povezala s tvojim problematiziranjem požrešnosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #700 - 15.10.2008 at 07:42:19
 
Predvčerajšnjem sem imel sledeče sanje:

Dogaja se pri enih sorodnikih, ki živijo v enem naselju, kjer so po večini med njimi sorodstvene vezi. Temu primerna je tudi komunikacija in dogajanje, polno je nekega dogajanja in življenja. No, vsaj pred 20. leti, ko sem bil nazadnje tam, je tako bilo Smiley. V negativnem smislu pa je bilo tako, da so imeli po večini črne gradnje in niso bili glih preveč socializirani. Temu primerno je bilo tudi njihovo duhovno stanje, nivo južnoameriških nadaljevank Smiley.
Skratka, sem pri njih s svojim malim sinom. Kljub temu, da sem se v družabnem smislu napram njim svoj čas počutil popolnoma inferiornega, imam zdaj v sanjah občutek, da sem jih precej prerasel. Stric je v sanjah malo zavisten, da imam luštnega sinka. Teta me sprašuje, kako bi si oni potegnili internet in če bi šlo. Zraven je bratranec, za katerega mi sploh ni jasno, kakšno figuro predstavlja. Deluje, kot da pričakuje, da bom zdaj jaz nekaj v zvezi s tem internetom zrihtal. Kažejo mi v strop lestenec, kjer imajo poleg lestenca nek šop raznih kablov. Tisti šop kablov bi lahko simboliziral način življenja, ki je mimo nekih strokovnih ali socializiranih standardov. Najdem nek kanal za kable in jim rečem, da bi se kabli lahko speljali po tem kanalu. Potem pa se pojavi mučen občutek. Oni pričakujejo od mene, da bom nekaj naredil, jaz pa ne morem, ne morem se spraviti k delu, ne vem, zakaj bi se sploh spravil k delu in kaj naredil, vem, da so potrebne predpriprave, čas, energija. Skratka, nekaj mečkam in nič ne naredim. Nato grem domov in bratranec se mi glasno in jasno zahvali za to kar sem naredil. Ker sem še vedno pod vtisom mučnega občutka, da nisem nič naredil, mi ni čisto jasno, zakaj se zahvaljuje. Zgleda pa, kot da on doživlja, da sem naredil nekaj velikega.

Kolikor zdaj vidim, mi deluje, da sanje govorijo o mojem dvigu iz močvirja nesocializiranega sveta in hkrati po drugi strani v negativnem smislu pretirano socializiranega sveta, v socializiran svet, v zdravem, naprednem smislu. Kajk s tem mislim? Mislim na to, da reveži, ki so  reveži v duhovnem ali materialnem smislu, po navadi ustvarijo neka rigidna, neumna pravila, ki temeljijo na zastraševanju, in tako poskušajo kompenzirati svojo inferiornost napram družbi, ki je  naprednejša, predvsem pa posledično močnejša od njih. Postanejo bolj papeški od papeža Smiley. S strani močnejše družbe, ki pa duhovno še vedno ni dovolj zrela, potem doživljajo "zlorabo te moči" na način poniževanja, izkoriščanja, nadutosti, oholosti, arogance,.....


Ima še kdo kakšno idejo ali svojo interpretacijo ?

Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Sanje
Reply #701 - 15.10.2008 at 10:22:23
 
murileon wrote on 15.10.2008 at 07:42:19:
Ima še kdo kakšno idejo ali svojo interpretacijo ?

pri prejšnjih sanjah sem hotel poudarit samo to, da zelo počutiš zelo varno in povsem zaupaš svojim prijateljem in partnerki. vedno, tudi v situacijah, ki lahko pretresejo same temelje partnerstva, prijateljstva.

tudi tokrat se mi zdi, da si ponosen na svojo družino, na življensko okolje, ki si ga uspel ustvarit, še posebej v primerjavi z okoljem iz katerega izhajaš.

tvoje omahovanje je povezano z ostanki vezi in trganju iz vpliva starega okolja, ki ga nisi posebej cenil.

je pa morda zanimivo, zakaj smatraš tisti način življenja za absolutno inferioren.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #702 - 15.10.2008 at 11:24:44
 
Quote:
murileon wrote on 15.10.2008 at 07:42:19:
Ima še kdo kakšno idejo ali svojo interpretacijo ?

pri prejšnjih sanjah sem hotel poudarit samo to, da zelo počutiš zelo varno in povsem zaupaš svojim prijateljem in partnerki. vedno, tudi v situacijah, ki lahko pretresejo same temelje partnerstva, prijateljstva.

tudi tokrat se mi zdi, da si ponosen na svojo družino, na življensko okolje, ki si ga uspel ustvarit, še posebej v primerjavi z okoljem iz katerega izhajaš.

tvoje omahovanje je povezano z ostanki vezi in trganju iz vpliva starega okolja, ki ga nisi posebej cenil.

je pa morda zanimivo, zakaj smatraš tisti način življenja za absolutno inferioren.


Ljudje smo toliko različni, da seveda lahko pride do situacij, ki bi zamajale temelje odnosa. Do takih situacij tudi kdaj pa kdaj prihaja in se jih ne bojim. Jih pa težko prenašam, ker sem po eni strani malo razvajen, po drugi strani pa imam še vedno privzgojen občutek, da so konflikti nekaj groznega. Je pa res, da se po konfliktih vedno počutim močnejšega in bolj samozavestnega. Tu  je malo ambivalence. Tudi zunanji dejavniki lahko prinesejo situacije, ki bi ustvarjale pretrese.

Mislil sem na inferiornost v družabnem življenju, kolikor berem nazaj, sem to tudi napisal. Generalnega občutka inferiornosti nikoli nisem imel. Sicer me pa v sanjah muči tisto mečkanje in občutek, da nič ne naredim. A kljub temu se mi bratranec izrazito in jasno zahvali. Hmmm !?
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Sanje
Reply #703 - 15.10.2008 at 14:43:31
 
murileon wrote on 15.10.2008 at 07:42:19:
Predvčerajšnjem sem imel sledeče sanje:


Dogaja se pri enih sorodnikih, ki živijo v enem naselju, kjer so po večini med njimi sorodstvene vezi. Temu primerna je tudi komunikacija in dogajanje, polno je nekega dogajanja in življenja. No, vsaj pred 20. leti, ko sem bil nazadnje tam, je tako bilo Smiley. V negativnem smislu pa je bilo tako, da so imeli po večini črne gradnje in niso bili glih preveč socializirani. Temu primerno je bilo tudi njihovo duhovno stanje, nivo južnoameriških nadaljevank Smiley.
Skratka, sem pri njih s svojim malim sinom. Kljub temu, da sem se v družabnem smislu napram njim svoj čas počutil popolnoma inferiornega, imam zdaj v sanjah občutek, da sem jih precej prerasel. Stric je v sanjah malo zavisten, da imam luštnega sinka. Teta me sprašuje, kako bi si oni potegnili internet in če bi šlo. Zraven je bratranec, za katerega mi sploh ni jasno, kakšno figuro predstavlja. Deluje, kot da pričakuje, da bom zdaj jaz nekaj v zvezi s tem internetom zrihtal. Kažejo mi v strop lestenec, kjer imajo poleg lestenca nek šop raznih kablov. Tisti šop kablov bi lahko simboliziral način življenja, ki je mimo nekih strokovnih ali socializiranih standardov. Najdem nek kanal za kable in jim rečem, da bi se kabli lahko speljali po tem kanalu. Potem pa se pojavi mučen občutek. Oni pričakujejo od mene, da bom nekaj naredil, jaz pa ne morem, ne morem se spraviti k delu, ne vem, zakaj bi se sploh spravil k delu in kaj naredil, vem, da so potrebne predpriprave, čas, energija. Skratka, nekaj mečkam in nič ne naredim. Nato grem domov in bratranec se mi glasno in jasno zahvali za to kar sem naredil. Ker sem še vedno pod vtisom mučnega občutka, da nisem nič naredil, mi ni čisto jasno, zakaj se zahvaljuje. Zgleda pa, kot da on doživlja, da sem naredil nekaj velikega.

Kolikor zdaj vidim, mi deluje, da sanje govorijo o mojem dvigu iz močvirja nesocializiranega sveta in hkrati po drugi strani v negativnem smislu pretirano socializiranega sveta, v socializiran svet, v zdravem, naprednem smislu. Kajk s tem mislim? Mislim na to, da reveži, ki so  reveži v duhovnem ali materialnem smislu, po navadi ustvarijo neka rigidna, neumna pravila, ki temeljijo na zastraševanju, in tako poskušajo kompenzirati svojo inferiornost napram družbi, ki je  naprednejša, predvsem pa posledično močnejša od njih. Postanejo bolj papeški od papeža Smiley. S strani močnejše družbe, ki pa duhovno še vedno ni dovolj zrela, potem doživljajo "zlorabo te moči" na način poniževanja, izkoriščanja, nadutosti, oholosti, arogance,.....


Ima še kdo kakšno idejo ali svojo interpretacijo ?



Naj skušam malo interpretirat tvoja občutja inferiornosti/superiornosti.      

Sorodstveno sceno opisuješ omalovažujoče  kot mehiške tv novele, vendar so ravno te (o tem  sem že nekje na forumu že pisal) zgrajene po elemntarnih arhetipskih osnovah, s katerimi se povprečen gledalec z  lahkoto poistoveti (pustimo ob starni malomeščansko pocukranost likov in stereotipnost onosov   zaradi večje gledanosti) in ob njih doživlja avtentično katrazo. V bistvu si šele s sinom  dosegel nivo osebnostne avtentičnosti, da te to okolje iskreno sprejme za sebi enakega (stričevo navdušenje), kar ti je zaradi prejšnejga moralnega zavračanja teh odnosv  seveda pod nivojem, zato si ranjeno samoljublje okrepiš s kao maherstvom za internet kot simbolom modernsoti nasproti kao tradicionalni zaplankanosti.  Modernost  (oz. višji socializicajski nivo kot jo ti imenuješ) se ti tako v sanjah izkaže kot blef, na katerega padajo le tradicionalisti, tebi pa se hkrati razkrije prava/avtentična  vrednost tradicionalnih družinskih odnosov, ki se ti je pred sinom kazal zgolj kot malomeščanski blef. Obrat se lahko zgodi v sanjski realnosti, ki je ne moreš nadzorovat, čeprav vpliv zavesti  skuša ta obrat zameglit oz. vsaj  zate sprejemljiveje reinterpretirat. Bratrančevega navdušenja zato ne dojemam kot izraz občudovanja tvoje modernosti ampak kot nadušenost nad tvojim  obratom k tradicionalizmu (v bistvu kot potrditev  avtentičnosti  njihovega konzervativizma...)      
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #704 - 15.10.2008 at 15:14:07
 
titud wrote on 15.10.2008 at 14:43:31:
murileon wrote on 15.10.2008 at 07:42:19:
Predvčerajšnjem sem imel sledeče sanje:


Dogaja se pri enih sorodnikih, ki živijo v enem naselju, kjer so po večini med njimi sorodstvene vezi. Temu primerna je tudi komunikacija in dogajanje, polno je nekega dogajanja in življenja. No, vsaj pred 20. leti, ko sem bil nazadnje tam, je tako bilo Smiley. V negativnem smislu pa je bilo tako, da so imeli po večini črne gradnje in niso bili glih preveč socializirani. Temu primerno je bilo tudi njihovo duhovno stanje, nivo južnoameriških nadaljevank Smiley.
Skratka, sem pri njih s svojim malim sinom. Kljub temu, da sem se v družabnem smislu napram njim svoj čas počutil popolnoma inferiornega, imam zdaj v sanjah občutek, da sem jih precej prerasel. Stric je v sanjah malo zavisten, da imam luštnega sinka. Teta me sprašuje, kako bi si oni potegnili internet in če bi šlo. Zraven je bratranec, za katerega mi sploh ni jasno, kakšno figuro predstavlja. Deluje, kot da pričakuje, da bom zdaj jaz nekaj v zvezi s tem internetom zrihtal. Kažejo mi v strop lestenec, kjer imajo poleg lestenca nek šop raznih kablov. Tisti šop kablov bi lahko simboliziral način življenja, ki je mimo nekih strokovnih ali socializiranih standardov. Najdem nek kanal za kable in jim rečem, da bi se kabli lahko speljali po tem kanalu. Potem pa se pojavi mučen občutek. Oni pričakujejo od mene, da bom nekaj naredil, jaz pa ne morem, ne morem se spraviti k delu, ne vem, zakaj bi se sploh spravil k delu in kaj naredil, vem, da so potrebne predpriprave, čas, energija. Skratka, nekaj mečkam in nič ne naredim. Nato grem domov in bratranec se mi glasno in jasno zahvali za to kar sem naredil. Ker sem še vedno pod vtisom mučnega občutka, da nisem nič naredil, mi ni čisto jasno, zakaj se zahvaljuje. Zgleda pa, kot da on doživlja, da sem naredil nekaj velikega.

Kolikor zdaj vidim, mi deluje, da sanje govorijo o mojem dvigu iz močvirja nesocializiranega sveta in hkrati po drugi strani v negativnem smislu pretirano socializiranega sveta, v socializiran svet, v zdravem, naprednem smislu. Kajk s tem mislim? Mislim na to, da reveži, ki so  reveži v duhovnem ali materialnem smislu, po navadi ustvarijo neka rigidna, neumna pravila, ki temeljijo na zastraševanju, in tako poskušajo kompenzirati svojo inferiornost napram družbi, ki je  naprednejša, predvsem pa posledično močnejša od njih. Postanejo bolj papeški od papeža Smiley. S strani močnejše družbe, ki pa duhovno še vedno ni dovolj zrela, potem doživljajo "zlorabo te moči" na način poniževanja, izkoriščanja, nadutosti, oholosti, arogance,.....


Ima še kdo kakšno idejo ali svojo interpretacijo ?



Naj skušam malo interpretirat tvoja občutja inferiornosti/superiornosti.      

Sorodstveno sceno opisuješ omalovažujoče  kot mehiške tv novele, vendar so ravno te (o tem  sem že nekje na forumu že pisal) zgrajene po elemntarnih arhetipskih osnovah, s katerimi se povprečen gledalec z  lahkoto poistoveti (pustimo ob starni malomeščansko pocukranost likov in stereotipnost onosov   zaradi večje gledanosti) in ob njih doživlja avtentično katrazo. V bistvu si šele s sinom  dosegel nivo osebnostne avtentičnosti, da te to okolje iskreno sprejme za sebi enakega (stričevo navdušenje), kar ti je zaradi prejšnejga moralnega zavračanja teh odnosv  seveda pod nivojem, zato si ranjeno samoljublje okrepiš s kao maherstvom za internet kot simbolom modernsoti nasproti kao tradicionalni zaplankanosti.  Modernost  (oz. višji socializicajski nivo kot jo ti imenuješ) se ti tako v sanjah izkaže kot blef, na katerega padajo le tradicionalisti, tebi pa se hkrati razkrije prava/avtentična  vrednost tradicionalnih družinskih odnosov, ki se ti je pred sinom kazal zgolj kot malomeščanski blef. Obrat se lahko zgodi v sanjski realnosti, ki je ne moreš nadzorovat, čeprav vpliv zavesti  skuša ta obrat zameglit oz. vsaj  zate sprejemljiveje reinterpretirat. Bratrančevega navdušenja zato ne dojemam kot izraz občudovanja tvoje modernosti ampak kot nadušenost nad tvojim  obratom k tradicionalizmu (v bistvu kot potrditev  avtentičnosti  njihovega konzervativizma...)      


Ja, recimo, da mi je ta razlaga deloma blizu. Vendar so taka moralna obsojanja bila zame značilna pred 10, 15 leti. Potem se je to počasi topilo. Si pa lepo napisal o elementarnih arhetipskih elementih v tv novelah. Treba je ločiti neumnost od naravnosti oziroma avtentičnosti. Problem elementarnih arhetipskih elementov je v tem, da se lahko izrodijo in takrat več niso avtentični. Kot v teh nadaljevankah. No, tisto okolje v sanjah je bilo avtentično.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 90