Bardo_Thodol wrote on 14.10.2003 at 11:04:44:


Finta čustev ni v  njihovi manifestativni obliki,  ki je bolj ali manj artikulirana. Finta je v njihovi tihi potenci, v neke vrti gravitacijski sili, ki drži stvari skup  in se je ne da 'očistit'. Če jih čistiš npr. tko  kot  da jih pošlješ v polje brez gravitacije, bodo izgubile  svoje elementaren naboj, bodo imele tud posamično  čist druge lastnosti, kot če bi ble del ene skupne mase. Tam  bodo snov  držale skupaj  samo še notranje fizične vezi in ne bodo več učinkovale na druge snovi in druge najne v  skupni masi.  Odsotnost čustev kot 'motečega elementa'  ne  more bit po moje osnovno  merilo, po  katermu bi ugotavlajl čistost snovi. Je   tko kot masa nujen  sestavni del kvalitete  te snovi in k njej tud prispeva, čeprav porabmo ogromno energije,  da bi na tak al pa drgačn  nevtraliziral njen  učinek, ki se ne sklada z našimi hotenji.  

mind wrote on 14.10.2003 at 11:39:58:

Ok, ne bi zdaj zahajal v detajle o načinih  zadovoljevanja žene  
Vendar to zadovoljevanje tudi nima veze z ljubeznijo.
Nekoga namreč lahko zadovoljiš tudi, če ga ne ljubiš.
Lahko pa nekoga tudi ne zadovoljuješ, čeprav ga ljubiš       (on(a) pa tebe ne).

mind wrote on 14.10.2003 at 12:54:27:

To najbrž ne bo držalo, saj se lahko dva gangsterja prav lepo združita zaradi obojestranskega interesa, pa najbrž ne bi mogli trditi, da gre v tem primeru za ljubezen (čeprav tudi ni izključena   8)  )


Interes je z ljubeznijo lahko povezan ni pa nujno, zato pravim da ljubezen nima interesov.

Quote:


Ljubezen  je volja/interes zadovjevat dugega,  to se mi sliš zlo  v redu. Zdej je treba razrešit v prašanje, kdo je ta drugi. Če lahko nase gledaš kot na drugega, če si  samemu seb ta drugi, pol je volja/ineteres  zadovoljevat tega drugega tud ljubezen. V bistvu gre za čist isto ljubezen, kot če maš/voljo in interes zadovoljevat partnerja, ki ga imaš že zard od tebe ločene ekistence   laže  za res  nekaj drugega od sebe in ne le od sebe ločen objekt poželenja, ki si ga želiš prisvojit.  Tko da tako v ljubezni do sebe kot v ljubezni do partnerja  lahko gre za isto obliko narcisodne ljubezni, tle ni partner nobena garancija, da si narcisizem presegu.  Pri ljubezni do konkretnega dugega ti je v pomoč to, da gre  za  dve ločeni duši, ki vsaka svojemu telesnemu  egu vzbujata voljo/interes, da bi se komplemantarno pokrila in s tem vzajemno  zadovoljila eden drugega, kar je dušni namen. Tako bo vsak vsak od posamičnih egov hkrat zbogan tud  svojo dušo, kar je v bistvu to, kot ma nalogo vsak ego za interes dosečt znotraj samega sebe: da je  samega sebe sposben vzljubit  kot  drugega. Na tej poti  ti duša dvojčica lahko dost pripomore al pa dost odpomore, tle ni nobenga jamstva.  Skoz odnos do drugeaga je velik zank, v katerih lahko obtičiš, tko kot je  induvidulni metamorfozi zarad neskončni globini tolmuna, v katerga se podaja ego, dost plitvin, v kakterih se mu zdi bolj vabljivo obtičat.

mind wrote on 14.10.2003 at 15:03:20:

Smo. Najprej je treba uzivat v tem, ce ti pa kaj casa ostaja, potem pa se lahko mirno tudi naprej sprasujes kdo smo, kaj smo, kje smo, zakaj smo, ...

titud:
Quote:


titud:
Quote:


duhovni jaz je izvorni jaz, to je duša, čista zavest oz. spirit

njegova/naša funkcija v absolutu je ljubezen z Izvorom

zavestni jaz (ego) lahko deluje le zaradi izvornega duhovnega, le-ta pa lahko obstaja tud neodvisno od materialnega jaza, naše materialne zavesti (egota)

če se duhovni jaz na podlagi/zaradi svobodne volje odloči delovati v nasprotju z svojo izvorno pozicijo, ga prekrije Njegova zunanja energija (maya,materija)

na ta način se izvorna duhovna energija (duša) manifestira skozi materijo v obliki materialnih teles katerih sestavni del je tudi nezavedno in arhetipsko

point je, da v obeh primerih služimo Njemu, saj je tud materialna energija del Njega, Absoluta

razlika je le v zadovoljstvu, ki ga prinaša služenje eni ali drugi energiji


titud:
Quote:


materialni jaz lahko dobi duhovno globino le če deluje oziroma je usmerjen ali usklajen z duhovnim izvornim jazom

vzrok zaradi česar sploh obstaja naš duhovni jaz, je ljubezen in zaradi tega smo tudi v naši materaini manifestaciji najbolj zadovoljni če je prisotna ljubezen

skratka, materialno izražena ljubezen lahko dobi pravo duhovno globino le, če je skladna z duhovnim jazom

šele na podlagi takšne usmeritve ego-jaza k Njemu je torej mogoča  realizacija/ razsvetljenje/ odrešitev ega in v tem smislu ego seveda nima nikakršnega negativnega prizvoka  




LP

mind wrote on 14.10.2003 at 20:12:12:

Glih okrog tega nezavednega/arhetipskega sva imela  že jst-om eno razpravo, v kateri mi je tud razložu, da je nezvedno/arhetipsko podlaga psihičnega in kot tako fiziološko pogojeno, kar bi se tud po tvoje dal razmet kot  zunanjo energijo (mayo, materijo). Da je to duševno in ne duhovno, da je to ženski princip dajanja oblike energiji kot moškemu principu in  da duševnega ni mogoče kar enačit z duhovnim.


Quote:


Po tej  logiki je jaz, pa naj  bo še tko globoko usklajen z svojim fiziološkim izvorom (nezavednim, arhetipskim..) lahko le  materialno pogojen. Ker duhovni jaz induvidualno niti  ne more obstajat, kot jaz se lahko pojavi šele,  ko dobi svojo inuvidualno obliko, to je na  nivoju duše, ki se v materialni sferi izkazuje skoz duševnost/psiho oz. tisto, kar imamo sami za  jaz. (Pustmo zdej ugibanje, a duša ekistira tud nematerilano, tkoreč duhovno, ker če tud, kot taka ni duh ampak duša 'na čakanju' na materialno obliko.)   Duhovni jaz sam zase torej sploh  ne more eksistirat, razen če ga enačmo s fiziološko pogojenim  nezavednim jazom/sebstvom.   Duhovni/izvorni jaz je lahko samo nedifernciran, vse v vsem vsebovan in kot tak magari en/absoluten, izdeferncira se šele na duševni ravni in se tko izdefernciran nima po kom drugem izdeferenciranim ogledovat kot  po smem seb oz. svojih globinskih pojavnih oblikah, kar so ugotovl pa počel psihoanalitiki in v čemer je šel jung do konca, ne pa tud čez v transcedenco, čeprav se je tud sam iskal zmuzljivo mejo med fiziološkim in duhovnim.        

titud:
Quote:


naša duša je (trenutno) pogojena z materijo, v tem stanju služimo Njegovi zunanji energiji,mayi

duša se lahko "osvobodi" od materije (npr. meditacija,budizem..), ampak tega stanja ne more dosegat dolgoročno, ker se vednno znova vrača pod vpliv materije

šele ko se preda (ljubezen na podlagi egota-um,čustva) Njemu in začne služiti Njegovi notranji duhovni energiji lahko doseže trajno osvoboditev od materije in takrat ni več potrebe po materialnem inkarniranju

titud:
Quote:


duša lahko eksistira individualno tako v materialnem/pogojenem stanju, kot tudi v duhovnem/nepogojenem

v obeh primerih ima telo, čustva in svobodno voljo  

ker je po naravi aktivna/delujoča se mora odločit bodisi za služenje Njegovi zunanji ali notranji energiji

če se odloči za služenje materiji, ji mora služiti vse dokler se pomočjo/skozi  svojo materialno manifestacijo ne odloči za služenje Njegovi notranji energiji

to lahko stori šele po miljonih materialnih manifestacijah, na podlagi katerih se oblikuje nezavedno in arhetipsko in v bistvu vedno "tukaj in zdaj" delujemo na podlagi naših preteklih materianih izkušenj

ko duša eksistira nemateriano ni "na čakanju" ampak aktivno služi njegovi Notranji energiji na podlagi ljubezni, od katere imata obojestransko korist


duševni procesi s katerimi imamo na voljo operirat so torej materiani procesi, ki pa vsebujejo enake lastnosti(čustva,um,svobodna izbira) kot duhovni, saj se duhovni, čeprav na pogojen način, skozi materialne izražajo

materialno pogojenost duše lahko torej presežemo le z "materialno" predajo Njemu




LP