Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Duše dvojčice http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1065623844 Message started by pevka on 08.10.2003 at 16:37:24 |
Title: Duše dvojčice Post by pevka on 08.10.2003 at 16:37:24 Hey, a morda kdo ve, kje bi se dalo kaj prebrati oz. se poučiti o dušah dvojčicah?! Nekaj sem o tem brala v Ogorevčevi knjigi Biorgonomija. Ima kdo še kakšen info o tej temi?! S hvaležnostjo, Pevka :-* |
Title: Re: Duše dvojčice Post by sparkle on 08.10.2003 at 16:52:43 Ti v pogovorih z bogom se marsikaj najde-tole je tut opisan kratko in jedrnato... Vprašanje kok ti bo všeč, men je blo :) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 08.10.2003 at 17:00:42 Ja, ja točno. Sem že prebrala te 3 knjige, pa nadaljevanje Druženje z Bogom... precej časa nazaj, oz. takoj po izidu knjig. To je pa že kakšni 2 leti. Od takrat se je itak ful spremenil. Pa zadnje čase kaže na to, da jih bom mogla prebrat še enkrat, ker mi ljudje kar naprej govorijo oz. me opominjajo nanje. Hvala ti, ker si em spomnila! Lep dan še naprej! |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Terrania on 08.10.2003 at 19:19:10 Hush, don't cry. Soulmate dry your eye. 'coz Soulmates never die. :-* |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Lilith on 08.10.2003 at 20:02:12 Duše dvojčice - Thomas Moore Gre bolj za psihologijo medosebnih odnosov in ljubezni. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 09.10.2003 at 08:29:09 wrote on 21.02.2001 at 14:43:37:
wrote on 21.02.2001 at 19:15:25:
|
Title: Re: Duše dvojčice Post by Lance on 09.10.2003 at 10:05:22 Ena fajn knjiga - mešanica zgodbe in realnosti: Richard Bach - Most preko večnosti. Odlomek iz knjige: ''Duša dvojčica je nekdo, ki ima ključavnice, ki se prilegajo našim ključem in ključe, ki odpirajo naše ključavnice. Ko se počutimo dovolj varne, da odpremo ključavnice, stopi ven naš najresničnejši jaz in lahko smo popolnoma in pošteno tisto, kar smo, lahko smo ljubljeni taki, kakršni smo, in ne, kakršni se delamo, da smo. Vsak razkrije najboljši del drugega. Ne glede na to, kaj vse je narobe okoli nas, ob tem človeku smo varni v svojem lastnem raju. Naša duša dvojčica je nekdo, ki deli naša najgloblja hrepenenja, naš občutek za smer. Naša duša dvojčica je človek, ki vnaša življenje v življenje.'' |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 09.10.2003 at 10:30:54 Hvala vam za vaše misli..... Pevka |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 09.10.2003 at 13:22:07 Kva pa bluzite? Zakaj pa je potrebno brati o dušah dvojčicah več, kot recimo pritiče splošni izobrazbi? Ko se duša dvojčica pojavi pred tabo, jo spoznaš v prvi sekundi. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 09.10.2003 at 13:30:47 Sem jo že prepoznala oz. spoznala... pred mnogimi leti... in ni vse tako idealistično kot je pre/pisal o tem Urban... ... zato želim še kaj o tem pre/brati oz. se poučiti, razumeti, vedeti,... Z ljubeznijo, Pevka |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 09.10.2003 at 13:34:11 Lepo te prosim, pevka no! Če si spoznala dušo dvojčico in ni bilo vse idealno, potem si se TI zmotila! To ni bila duša dvojčica, pač pa si ti mislila, da je! Tvoja želja te je zavedla, da nisi živela v sedanjem trenutku, pač pa v pričakovanju, v prihodnosti. Tega se pa seveda ne da in kreš je neizbežno tu. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 09.10.2003 at 14:32:17 Jakob_Ostrjan wrote on 09.10.2003 at 13:34:11:
Dragi moj, prav nič se nisem zmotila, očitno imaš pomankljivo vedenje o tej temi. No, pa si preberi tole kaj je o komplementarinih partnerjih oz. dušah dvojčicah napisala Tina Ogorevc: V zvezi s temo duš dvojčic (ali kot jih v biorgonomiji imenujemo komplementarni partnerji) bi rada namenila nekaj pozornosti temu, kar pogosto opažam po tečajih biorgonomije. Dogaja se, da ljudje(po mojih izkušnjah predvsem ženske), po tečajih, kjer se spoznajo s pojmom komplementarnih partnerjev, začnejo iskati svoje komplementarne partnerje v upanju, da bodo v komplementarnem partnerju našle moškega svojih sanj. To so ponavadi ženske, ki niso zadovoljne v trenutnem partnerskem odnosu in jim to pomeni beg. Čeprav dajem na tečaju velik povdarek na to temo, bi rada povedala še enkrat, da je to v večini primerov nemogoče. Dostikrat se zgodi, da ljudje poznajo svoje komplementarne partnerje, včasih so to tudi njihovi možje, žene, vendar so to praviloma zelo problematični odnosi. Probala bom razložiti zakaj. Židovska Kabala, ki je filozofska osnova biorgonomije, pravi, da je Bog najprej ustvaril ideje, ki so bile izraz njega oz. ljubezni, ki je Bog. Da bi se te ideje lahko manifestirale tudi v fizični obliki, so morale imeti nižjo vibracijo, zato so se razdelile na dva dela-dve komplementarni energiji-ali kot to imenujemo pri ljudeh-komplementarna partnerja. To pomeni, da sta komplementarna partnerja dva dela iste ideje, ki živita skozi mnoga življenja vsak v svojem telesu in zbirata vsak svoje izkušnje in spoznanja, ki se združujejo v skupne izkušnje. To pomeni, da sta si precej podobna in se soočata z podobnimi izzivi. Predstavljajte si, da imate partnerski odnos s človekom, ki vam je zelo podoben in vam ves čas odseva vse vaše šibkosti in se morate ves čas z njimi soočati. Redki ljudje imajo toliko moči, da komplementarnega partnerja ne začnejo obsojati in celo sovražiti. Če pa upoštevamo splošno znano dejstvo, da sebi najbolj škodujemo takrat, kadar se ne sprejemamo brezpogojno in se ne zavedamo Boga v sebi, lahko vidimo, kam nas lahko pripelje odnos s komplementarnim partnerjem-ne glede na to, da do takega človeka čutimo močno privlačnost, ker nam stik z njim dviguje energijsko raven. Kajti to, da obsojamo njega, je na energiskih ravneh popolnoma enako obsojanju samega sebe. Ko sta združena-na energijski ali fizični ravni-se obema bistveno dvigne raven energije (pri biorgonomiji to združitev uporabljamo kot osnovni transformacijski postopek). Na energijski ravni je veliko ljudi povezanih s svojim komplementarnim partnerjem, zelo redki pa so tega zmožni tudi na fizični ravni. Tega je zmožen tisti človek, ki sebe sprejema z brezpogojno ljubeznijo in razumevanjem, kajti takrat lahko enako sprejema tudi komplementarnega partnerja. Kar pomeni, da komplementarnega partnerja srečamo takrat, ko smo na to pripravljeni in ga lahko "iščemo" le na ta način, da delamo na sebi in se trudimo živeti zavestno. Vem, da nam tudi mnogi drugi ljudje odevajo naše šibkosti, vendar je to v odnosu z komplementarnim partnerjem mnogo močnejše. Za konec naj povem, da bi se morali truditi, da v vsakem bitju vidimo Boga in čutimo ljubezen do njega, ne samo v komplementarnem partnerju. Vsi mi smo nekaj posebnega. In Jakob pozabljaš, da ima vsaka medalja dve plati..... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by sparkle on 11.10.2003 at 14:28:48 pevka wrote on 09.10.2003 at 14:32:17:
Ufff pevka zanimiv tale text.. pa fletn... mam podobno izkušnjo o tem, da sm jz tud mislila, da sm srečala eno tako dušco, pa sm jo tud zgubila :-/ samo jz sm bla mnenja, da nej bi se pol resnično jz zmotila... tvoj text pa me navdaja z lažnim upanjem, da ni mogu zdržat ob men, ker je vidu svoje šibke točke... Samo to tud ni možno, ker jaz nimam šibkosti ;D :P pa tud kaj naj s takmu upanjem :-/ men je biu on fajn lih zard tega, ker sm v njem vidla tako sebe, k sm si bla najbl ušeč, pa (še bl ???) rada sm se mela.... bla bla bla taka zlajnana zgodba ;) sm se pa spomnla, če bi rada naštudirala o dušah, mi je gape enkrt ceu kup linkov zmalou na en topic, tko da ti jih poklanjam, da ne boš preveč iskala (madonca sm jz dobra dušca ;D ;D) in še mal starih zapisov Zapis duše http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;nu m=1056090296;start=11#11 potovanje in usoda duš http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=displ ay;num=1042887672;start=10#10 Usoda duš http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=displ ay;num=1011957682 POTOVANJE DUŠ http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=displ ay;num=1017435672;start=6 Duše trojčice http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=disp lay;num=1038473235;start=2#2 Domovanje duše http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;nu m=1026848761;start=17#17 Še o Duši, Dušah... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;nu m=1013518528;start=51#51 LP :-* |
Title: Re: Duše dvojčice Post by DylanDog on 11.10.2003 at 16:00:59 ..pssst!, linki ne delajo, ...konci linov niso "not" ;) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by sparkle on 11.10.2003 at 19:26:38 huh dylan thnx man zj pa idi da ti ne bodo lokal zaprli :P LP :-* |
Title: Re: Duše dvojčice Post by sparkle on 11.10.2003 at 20:28:55 aha linki k ne delajo so pa pol tule evo daljša pot pa je velik od duše pa tega ::) ::) http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=izventelesneizkusnje;action=display;num=1057740456 srčno upam da bo delal |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 11.10.2003 at 20:59:38 pevka wrote on 09.10.2003 at 14:32:17:
Lubica moja, prav imaš! Res sem brcnil v temo! A ni zanimivo, da imam knjigo Biorgonomija ravno ta čas v branju?! Torej z dušo dvojčico nimam kaj početi, dokler mi ego dela kot ferrari v Monzi? Ja valda, saj to bi mi bilo lahko jasno... Pevka, hvala, da si mi pomagala par stvari razjasniti. P.S.: Kaj pa, če sva midva duši dvojčici? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 11.10.2003 at 21:07:20 wrote on 11.10.2003 at 20:28:55:
[glb]Sparkica, delajo! Hvala!!![/glb] |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 09:21:40 Mene pa zanima nekaj drugega: če pravi učinek bivanja dveh duš dvojčic skupaj dosežemo šele takrat, ko oba zradirata svoj ego, ali to ne pomeni, da je lahko vsakdo naša duša dvojčica? Namreč, če smo sposobni nekoga sprejeti takšnega, kot je, brez potrebe po spreminjanju, še več, celo brez odpora do sprejemanja, a ni potem vseeno, koga sprejemamo oziroma smo z njim v odnosu? Mi zna kdo odgovoriti na to? Pevka? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 13.10.2003 at 09:47:55 jest ti težko rečem okol teh duš dvojčic ... k one majo precej zajeban bekgraund ... kolkr se spomnem ko naj bi šla duša prvič dol v inkarnacijo (atlantidski časi) se je razdelila na pol ... to se mi zdi dost 'far fetched', pa nima veze. bolj ma veze una druga interpretacija, kjer pride do tega da sta dve duši, diametralno nasprotni, ki si dajeta možnost sprejemanja vsega kar mata za sprejet ... in ker sta diametralno nasprotni si lahko več al manj vse izkušnje podelita med sabo ... ker sprejemat enga človeka je lažje kot pa morje ljudi, enga pač lažje razumeš. zdej ... čim neki sprejmeš, se to, kar je blo za sprejet lahko transformira, v tebi ki si sprejel, se transformira v tem trenutku in ker ti patrner (dvojčica) ne rabi več dajat te izkušnje, ker si jo sprejel, dobi možnost brez odvečnega dela toisto transfrmirat. če ne transformira, se zatakne, ti ne rabiš več sprejemat, ker si sprejel in zatorej sprejemaš ... ne moti te več. njo pak še vedno ... in če ostane zataknjena v tem vzorcu, te ta zataknjenost lahko potegne nazaj ali pač naprej ... po svoji poti ... do druge dvojčice ... ker takih dvojčicastih osebkov ej na zamlji precej malo ... zate. tko da ... ni glih popolnoma vseeno kdo je ta 'dvojčica' ... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 10:04:32 Ok, po čem pa spoznaš, da je nekdo tvoja duša dvojčica? Po seksualnem, mentalnem, čustvenem, psihološkem, duhovnem in še kakšnem ujemanju? Ampak, a niso ravnokar naštete kategorije stvar ega? In če nekaj deluje znotraj ega (v tem primeru pojav duše dvojčice), je vendar vse privid, minljivo. Bom vprašal drugače: zakaj že imamo sploh ego, če se ga pa vsi kao otepamo? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 10:06:31 Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 09:21:40:
Moje mnenje je podobno! Namreč, da so z gledišča osnovnega nivoja, vse duše duše dvojčice, ker so vse istega izvora in v samem izvoru celo eno - brez dvojnosti. Ko odvržemo ves balast (z egom vred) se pozkaže vsaka takoimenovana duša, kot naša duša "dvojčica". |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Marjana on 13.10.2003 at 10:35:22 Če se komu še da brat... tule je en članek, meni se zdi kar smiselno - duše dvojčice niso nič posebnega, to, kolikor se z nekom povežeš na ravni duše je odvisno od tvoje odprtosti: http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030805130432689 Drugače pa Shirley MacLaine v knjigi Camino razlaga dve različni razmerji (upam da sem si prav zapomnila): - partnerska duša (soulmate?) je tista tvoja druga polovica, ki je bila razcepljena na Atlantidi - duše dvojčice (twin flame?) pa so duše, ki so skupaj dale skozi več različnih življenj in druga drugi pomagajo pri duhovnem razvoju Pri nobeni ni nujno, da bo ta duša tudi tvoj partner. Je pa Shirley vprašala svojega vodnika, ali je njena partnerska duša trenutno inkarnirana na zemlji. Odgovor je bil NE, ter da je ravno to razlog njenega tako vnetega 'duhovnega iskanja'. :-/ |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 10:45:09 V tistem članku sem se ustavil pred tem stavkom, ki po moje nima smisla: Quote:
Če se enačiš s svojim egom, potem to sicer delno celo drži. Če se pa imaš za dušo, bi se pa lahko vprašali, koga je duša poslala v življenje? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 13.10.2003 at 10:46:36 m wrote on 13.10.2003 at 10:35:22:
Marjanca, hvala! Lep dan ti želim, Pevka |
Title: Re: Duše dvojčice Post by pevka on 13.10.2003 at 10:48:32 Jakob_Ostrjan wrote on 11.10.2003 at 20:59:38:
Hi, hi, saj to se vedno tako dogaja.... Veliko lepega pri branju knjige ti želim!!! Pevka |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 13.10.2003 at 11:37:18 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=1045754902;start=0#0 Duša dvojčica je smiselna zaradi sestopa. :o Iz kje, od kje, od kod in kam, boste vprašali... Sam se po moje enostavno ne moraš vrteti v krogu in kr vsakega jemati kot dušo dvojčico, ker nisi Bog. Na eni točki enostavno sam več ne zmoreš in ne želiš sam, zato se tudi srečaš s tistim, s katerim si pomagata skozi karkoli je že tvoje/vajino poslanstvo bilo. Tole je tud odgovor o vprašanju, ali ni brezsmiselno na koncu koncev, če ti je lahko pravzaprav vsak ta duša dvojčica. Ne, če ljubiš, ni nesmiselno! |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 11:56:15 wrote on 13.10.2003 at 11:37:18:
Če ljubiš, ni nič nesmiselno! Če nekoga ljubiš, hkrati pa nekoga drugega sovražiš, to ni ljubezen, ampak selektivna zaljubljenost v nekoga (zatreskanost, delovanje hormonov, telesne kemije, ...) in je kot taka minljiva - traja, dokler se hormoni v telesu ne iztrošijo. V odnosu dveh se razmerje običajno nadaljuje tudi potem, s pogodbo o sobivanju in spoštovanju ter vzajemnem pomaganju do smrti. Prava ljubezen pa ni selektivna in vključuje vse kar je (bivajoče). Ni maščevalna in ničesar ne zahteva, niti ničesar ne pričakuje. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 13.10.2003 at 12:02:03 Bardo_Thodol wrote on 13.10.2003 at 10:06:31:
Lahko da je tud tko, tako vedenje ti nč ne pomaga, ker se po moje balsata ne moreš znebit sam po seb pa stopit v odnos z vsemi ostalimi kot eno z enim, brez dvojnosti. Balasta se lahko po moje znebiš ravn skoz to dvojnost na način, kot ga je gape opisov. Tle ni nobene posebne idile, še posebej, ker je pot skoz 'dušo dvojčico' še posebej naporna, ker je treba odnos pedenat na vseh nivojih tkorekoč hkrat paše vzjemno povrh, ker če ne se takoj pokaže, da si kje zaciklal. In če si se, ni nobena bližnjice, se da it naprej le , če gresta naprej oba. Če začneš znova pa z drugmu nikol ne veš za zihr, da se ne bosta za ciklala kje čist brez veze, kjer sta se prejšnjo 'dušo dvojčico' pokrila z lahkoto pa brez ostanka. Idila je kvečjem v skupnem prepričanju, da je za oba edin taka pot možna in zarad tega tud edina prva in da zato ni nobenga dvoma, da bi jo dve duši ne zmogli opravit. Ta pot seveda ne izključuje tud drugih poti, jest bi jih pogojno imenoval religioznih, ki pa so v bistvu iste samo bolj enostranske, saj je bog svojga bremena že odrešen te zato lahko pomaga odrešit na način način, da sprejme tvojga. Tega 'duši dvojčici' ne zmoreta druga drugi nardit in za tisto dušo, ki drugo namerava obremenitnit s to božansko nalogo ne da bi ji hkrat omogočal sprejemat tud samo sebe, je res boljš, da se ji na daleč ogne. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 13.10.2003 at 12:03:35 Bardo_Thodol wrote on 13.10.2003 at 11:56:15:
Glede na to, da si (vsaj menim tako) kot nasprotje ljubezni postavil sovraštvo, naj povem, da le-tega ne gre izpostavljat, pač pa lahko na to mesto postavimo marsikaj: tud indiferenco..., aroganco, samozadostnost, skratka vse, kar v nas zavira strah, vse kar ni ljubezen, spoštovanje, sočutje in soustvarjalnost s sobivajočim(i). |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 12:12:41 Sovraštvo je bolj nasprotje zaljubljenosti in ne ljubezni, saj tudi tu deluje predvsem telesna kemija, (nivo adrenalina in testosterona se nevarno poveča) z bolj ali manj kratkotrajnim učinkom, le z nasprotnim, razdiralnim predznakom 8) Aroganca, neresnicoljubnost, domišljavost, predvsem pa seveda strah, pa nedvomno so ovire za pravo ljubezen. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 13.10.2003 at 12:21:17 Bardo_Thodol wrote on 13.10.2003 at 12:12:41:
Njahhh, sovraštvo je zame bolj najskrajnejša oblika nemoči, in ne vem, če bi ga ravno opredelili kot nasprotnega zaljubljenosti, niti ne ljubezni, saj četudi za nekoga deluje razdiralno, destruktivno, je prav tako oblika energije in lahko "kot drugi konec nihala" prinese veliko dobrega, če je pravočasno spregledano, razkrinkano, ozaveščeno. 8) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 12:27:39 Bo že držalo, da je tudi sovraštvo lahko iskreno, vendar ker gre predvsem za izražanje nemoči, ni tudi nekaj dobrega. Sovraštvo ni še nikoli prineslo nič dobrega, v glavnem nepotrebno trpljenje in nazadovanje na poti, in to najbolj tistemu, ki sovraži. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 12:39:17 Lubčki tkole je: sovraštvo je potencirana JEZA! Jeza je čustvo, nemoč pa občutek. Sovraštvo pa manifestirana jeza. Druge oblike so še: destruktivnost, avtodesktruktivnost (oboje je agresija). V bistvu gre samo za odtenke, no! Nasprotje ljubezni je pa strah. Zaljubljenost pa svojega nasprotja direktno sploh nima. Zaljubljenost je, ali je pa ni. Zaljubljenost namreč ni ena stvar, pač pa skupek večih stvari, od katerih je najmočnejša seksualna privlačnost. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 13.10.2003 at 12:44:00 Jakob, pol pa še prosim razloži, kakšna je razlika med čustvom in občutkom. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 12:48:03 Nasprotje strahu je pogum. Zaljubljenosti sem pridal sovraštvo kot njeno nasprotje zato , ker se pri zaljubljenih parih to dvoje pogosto izmenjuje, se izmenjuje iz enega pola v drugega. Je jezna, ker je ne ljubi, kot misli, da bi jo moral, pa spet prevagajo drugi hormoni in sta spet zaljubljena itd (do bridkega konca 8) ) Prava Ljubezen pa dejansko sploh nima nasprotja, tako je preprosta. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 12:52:45 Mater, tole je pa res forum! Pogum pa spet ni čustvo ali občutek, pač pa dejavnost, s katero samega sebe slepimo, da nas ni strah. V resnici nas pa je. Kdor se obnaša pogumno, ga je v resnici zelo strah, samo tega si ni sposoben priznati. Razlika med čustvom in občutkom je pa v pomenu, ki ga naš ego da določenemu čustvu. Primer: nekdo lahko na jezo reagira z agresijo, drugi pa z nemočjo. Zaljubljenost se res lahko sprevrže v sovraštvo, ampak, kot je Bardo že sam napisal, je vmes še jeza. Torej sva oba isto napisala. Torej, če rečem, da je nasprotje ljubezni strah, potem to pomeni, da je strah ovira za doseganje ljubezni. Teoretično bi pa res lahko rekli, da prava ljubezen sploh nima nasprotja. Lubčki moji, a vi sploh kaj meditirate, če imate take probleme že z abecedo samospoznavanja?! |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 13.10.2003 at 12:55:32 Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 12:52:45:
A ne, da je ;D ;D Ja, s pogumom je pa tako, da ga premoreš ali ga pa ne premoreš (ali si pa slabo obveščen 8) in delaš nekaj, kar sicer niti slučajno ne bi ) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 13.10.2003 at 13:07:40 Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 12:52:45:
Ni glih problem v samospoznavanju, temveč bolj v sprejemanju takšnih egotov, kot si ti, ki mislijo, da so termini, ki so jih prebrali/pobrali od drugih edini pravilni in sploh edini (beri: niso samospoznani). :P |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 14:53:21 Seveda Zvezdica! Kot vedno, imaš tudi tokrat prav... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 13.10.2003 at 14:57:12 po čem spoznaš, da je nekdo tvoja duša dvojčica? ko spoznaš takrat spoznaš, preprosto veš ... ne moreš hodt po ulci in spoznat ... mislm dobr sej mogoče lahko, ampak dvomim. kr po vseh ujemanjih ego ... vse je stvar ega, dokler ego imaš, se vse manifestira čezenj, tud ko ga ni več se manifestira čezenj, edino kar je se manifestira tko kt ti veš da je prov in ne tko kt te je nekdo nekdaj nategnu da je pravilno (in edino zveličavno). ego mamo zato ker je tak sistem, ego je filter ... on ni neka entiteta, je dejansko del tega skozi kar se ti trenutno manifestiraš. če manifestiraš po vzorcih iz katerih potem 'sestavimo' ego, da ga mal personificiramo, da se lahko o njem menimo, potem deluješ skozi ego ... treba se samo tega odvadt in se navadt drugač, tko kot ti znaš ... ni se treba nč otepat ega, sam čuvat da zaradi debilnosti ki so 'v njem' zapisane ne delaš bedarij. tvoje telo pravzaprav. Bardo_Thodol wrote on 13.10.2003 at 10:45:09:
imho se nimaš kej dost enačit (poistovečat, kot nas je aryan lepo nauču) z zapisom o vseh tvojih inkarnacijah, kot tudi trenutni, kar duša je ... poistovetiš se z višjim jazom, temu pa v duši zapisani zapisi predefinirajo možnosti trenutne inkarnacije. ampak to je samo problem terminov (s tačudnim taprvim e). |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 13.10.2003 at 15:53:36 Ok, ego ni slab, slabe so debilnosti v njem. Kaj storiti, če te ego (ki je zvit kot presta) nategne in ti za debilnosti dopoveduje, da so pametne. Ti pa ne veš, da te nateguje. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by bp on 13.10.2003 at 16:52:20 wrote on 13.10.2003 at 12:03:35:
Meni se najblizje gledanje od vseh tukaj predstavljenih. bp |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 13.10.2003 at 20:02:03 nasprotje ljubezni je poželjenje LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 13.10.2003 at 20:47:04 Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 15:53:36:
izvedet najdt nekoga ki nima popačenega videnja u bistvu odločt se da hott ugotovit kaj te u bistvu jebe ozavestit kaj je res in kaj je laž izkusit če ne gre drugač, lažje je pač najdt verodostojen vir podatkov, če podatki ki jih dobivaš držijo, zna to bit to, če ne ... išči dalje. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by jasa on 13.10.2003 at 23:43:43 [quote author=Jakob_Ostrjan Bom vprašal drugače: zakaj že imamo sploh ego, če se ga pa vsi kao otepamo?[/quote] Meni se zdi, da ga kar pošteno potrebujemo, vsaj neko obdobje, ko odraščaš. Izoblikuješ si svoja stališča, nazore... Potem pa, ne da se ga otepamo, ampak gre za to, da presežemo (prerastemo) potrebo po njem...ČE. Nič ni narobe, "če imaš ego", samo, kako ti vsa stvar služi?? In ko odsluži? Ne vem, če sem ravno razumljivo tole napisala... Nekdo ima tole izkušnjo, kako ugotoviti kdo je tvoj komplement: ko občutiš v telesu bolečino, si prikliči v misli to ali ono osebo...eno za drugo, pri komplementu bolečina izgine. Še nisem poizkusila. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Jakob_Ostrjan on 14.10.2003 at 08:30:11 mind wrote on 13.10.2003 at 20:02:03:
Za božjo ljubezen to že drži, za človeško pa menda ne! A ti tudi misliš, da ne moreš duhovno napredovati, če veliko fukaš? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 14.10.2003 at 08:40:46 mind wrote on 13.10.2003 at 20:02:03:
Pa ne še ti ::), mind. Mislim, a to Gita naredi?? Poželenje sicer ni tolk wrong, kolk je lahko wrong, kaj mi z njim nardimo. In vsekakor ni nasprotje ljubezni. Zakaj bi iskali nasprotje ljubezni, če smo se pa že zmenli, da je ljubezen VSE (sploh s stališča Boga). :-/ |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 14.10.2003 at 08:50:59 gape wrote on 13.10.2003 at 20:47:04:
Zato ni treba iskat duše, ki ma vse pošlihtan. Je dost, da ma vsaj nekaj od tistga, kar ti nimaš. Tvoja ma pa zihr nekaj, kar njegova nima. Pol pa pošljeta vsak svoj ego v uk, kako se dušo prav opedena, ne pa po napačnih poistovečanjih, kot je ego od malga navajen, ker ni bil pedenan samo skoz ljubezen ampak je bil socializiran s prisilo po intertesih družbe tud skoz familjo, v kateri je bil primarno oblikovan. Men koncept višjega jaza, kateru mu naj bi ego služu, ni čist jasn in mu v pricipu ne zaupam predvsem zato, ker se ga da prkazat v tej ali oni transcedentni obliki zlo vabljivo samo zato, da bi mu ego čim bolj zaupov in se mu pustu podredit/vodit. Pri tem pa se spet izkorišča egov strah pred izolacijo, saj ego je socialen produkt kljub temu, da misliš, da služ teb, je v bistvu v službi tistga, ki ga je skreiral. Tko da če je že skreiran zato, da služidrugmu, pol naj služi temu drugemu vsaj pod enkimi pogoji kot služi teb. Tko razumljen koncet kocept duše dvojčice se mi zdi skor edin dovolj varen, da bi bi mu svoj ego brez strahu prepustu. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 08:55:14 No ja, zmenili se nismo nič in vsak (lahko) išče na svoji poti na njemu lasten način. Če ima torej kdo kak svoj preblisk, da je nekaj nasprotje ljubezni, je to pač njegovo mnenje in način in če nekdo misli, da je našel svojo dušo dvojčico, ali da ta mora nekje obstajati, tudi prav ... vse to spada k iskanju in najmanj, kar je potrebno, je vsiljevanje svojega načina iskanja drugim. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 14.10.2003 at 09:00:02 Bardo_Thodol wrote on 14.10.2003 at 08:55:14:
It was ment to be a joke :P (o tem, da smo se zmenili). Ne vem pa, kje vidiš kakšno vsiljevanje :P Valjda je nekaj samo nekogar mnenje; točno moj nenapisan point. Whatever. LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 09:07:03 wrote on 14.10.2003 at 09:00:02:
Quote:
Dati nekomu vedeti, da te je "razočaral" je sicer en najbolj prefinjenih in učinkovitih načinov vsiljevanja svoje volje ;) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 14.10.2003 at 10:07:45 Bardo_Thodol wrote on 14.10.2003 at 09:07:03:
Iz lastnih izkušenj tole veš? Spet ne vem od kod si pobral ali videl kakšno razočaranje. Reply mindu se je nanašala na tako zelo opevano Gito (posebej še iz časov aryana), in tolkokrat izrečena gledišča tud ostalih forumovcev, da pa je mogoče bolj življenjsko sledit in sprejemat življenje tu in zdaj (ne zanikat svojih človeških strasti(poželenj)), kot pa tako strastno povzemat življenje iz enega vedskega spisa. Čist btw, če bi že hotla komu pokazat, kako me je razočaral bi se umaknila, in ne komunicirala. :P |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 10:34:51 Seveda, tudi iz lastnih izkušenj. Posebno ko smo bili še otroci, so take metode izsiljevanja dostikrat prišle prav 8) Zdaj se tega ne poslužujem več, vsaj zavestno ne in najraje imam transparentne oblike argumentiranja, brez podmuklih fint na čustveni ravni. Vsak lahko pove kaj misli in če me z razumnimi argumenti prepriča, me prepriča, če me ne, me pač ne, "big deal" kakorkoli, tega ni dobro jemati preveč osebno, sploh pa ne preresno. "Življenje je lepo" |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 14.10.2003 at 10:51:22 Se strinjam, bardo, s tvojo vizijo razprave, ampak je po moje omejeno uporabna. Ne zmoremo se zmerom čusteveno distancirat odobjekta razprave, na katerga smo čustvenga vezan. Če npr. vere v svojega boga ne boš z vsemi sredstvi branu pa utrjeval, pol to ni noben bog oz. svoje funkcije zihr ne oporavlja tko kot bi jo moral in boš zato zihr podvomu vanjga. Zajeban se je nečemu čist predat in hkrat od tega distancirat, po moje ni mogoče. Tud na teb bi se dal to dokazat, tko da se je tvegan postavljat v pozicijo, iz katere bi lahko drugmu sodu. Jest vidm tale forum predvsem kot možnost, da gre vsak v seb do daske, pa smo kljub temu drug drugmu sposobn nudit eno gravitacijsko okolje, da ga ne odbnese v eno kozmično praznino. Tle ni v bistvu nobene posebne idile, realnost je groba in tud netaktna, samo namen je plemenit. :-/ :) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 11:04:44 Jaz sem se sam pri sebi že zdavnaj odločil, da bom iz analiziranj različnih argumentacij najprej poskusil izločiti vso čustveno navlako, ki dejansko zastira jasen pogled, čeprav s tem nikakor ne trdim, da za več kot potrebno stimulacijo tudi ta ni potrebna. Vendar, če po tej izločitvi od preostalega ne ostane nič več, je zame argumentacija dejansko končana (zaključena, izčrpana). To vedo tudi reševalci, da tisti, ki se najbolj na glas dere in joče, ni nujno tudi najbolj ranjen in potreben takojšnje pomoči. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 11:06:11 ljubezen in poželjenje se pomoje izključujeta če gre za iskreno ljubezen med dvema individuma, je zadovoljevanje drugega primarnega pomena....lastno zadovoljstvo kot posledica sinergije je sekundarnega pomena pri poželjenju pa gre predvsem za zadovoljevanje sebe, kar za moje pojme nima ničesar skupnega z iskreno ljubeznijo, in tud ne more prit do sinergijskih učinkov sinergija pomeni da individuma dobita skupaj več (predvsem v kvalitatitivnem smislu) zadovoljstva, kot pa bi ga dobila vsak zase LS Quote:
ne gre za zanikanje strasti, poželjenj oziroma čustev ampak za pravilno usmeritev le-teh če naš um na pravilen (ponižnost, iskrenost) način usmerimo na Njega, potem je sčasoma možno tud posledice tega občutit v obliki ljubezni ob teh občutkih pa avtomatično igineva poželjenje, saj vidiš in spoznavaš da se ti občutki zelo razlikujejo če imaš marcedeza se yugotu z lahkoto odrečeš dokler pa ti je navoljo samo yugo, boš se le-tega še kako oklepal to dvoje je v bistvu ok oziroma tako pač je, ampak problem se pojavi takrat, ko že imaš na voljo marcedeza, pa še vedno zaradi egota vztrajaš in se oklepaš yugeca :) drugač pa, pomoje živali in druga nižjerazvita bitja sprejemajo in živijo življenje "tu in zdaj" pa si jaz vseeno ne želim bit na njihovem mestu LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 11:14:06 mind wrote on 14.10.2003 at 11:06:11:
Po moje pa ljubezen ničesar ne izključuje niti poželjenja ne. Če tukaj že je kakšno izključevanje, je to enostransko, s strani poželjenja. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 11:21:50 hotel sem povedat, da če je obstaja iskrena ljubezen potem je tvoj glavni interes zadovoljiti drugega...poželjenja v tem primeru ni če pa je naš glavni interes zadovoljiti sebe (poželjenje), potem ne moremo govorit o ljubezni LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 11:26:41 mind wrote on 14.10.2003 at 11:21:50:
Drugače povedano, naj bi bil glavni interes zadovoljiti drugega, ki je nenazadnje lahko tudi tak, da pri njem vzbudiš poželjenje 8) Po moje pa ljubezen nima interesov. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 14.10.2003 at 11:36:50 Bardo_Thodol wrote on 14.10.2003 at 11:04:44:
Finta čustev ni v njihovi manifestativni obliki, ki je bolj ali manj artikulirana. Finta je v njihovi tihi potenci, v neke vrti gravitacijski sili, ki drži stvari skup in se je ne da 'očistit'. Če jih čistiš npr. tko kot da jih pošlješ v polje brez gravitacije, bodo izgubile svoje elementaren naboj, bodo imele tud posamično čist druge lastnosti, kot če bi ble del ene skupne mase. Tam bodo snov držale skupaj samo še notranje fizične vezi in ne bodo več učinkovale na druge snovi in druge najne v skupni masi. Odsotnost čustev kot 'motečega elementa' ne more bit po moje osnovno merilo, po katermu bi ugotavlajl čistost snovi. Je tko kot masa nujen sestavni del kvalitete te snovi in k njej tud prispeva, čeprav porabmo ogromno energije, da bi na tak al pa drgačn nevtraliziral njen učinek, ki se ne sklada z našimi hotenji. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 11:39:58 bardo: Quote:
bardo, ti nimaš interesa zadovoljiti svoje žene ::) ljubezen je mogoča le v primeru dveh (različnih), ki imata enake interese (zadovoljitev eden dugega) gre za združitev dveh (različnih, z lastno identiteto) v eno ( v interesu) sta eno in sta hkrati različna, to je ljubezen LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 11:50:07 mind wrote on 14.10.2003 at 11:39:58:
Ok, ne bi zdaj zahajal v detajle o načinih zadovoljevanja žene :D Vendar to zadovoljevanje tudi nima veze z ljubeznijo. Nekoga namreč lahko zadovoljiš tudi, če ga ne ljubiš. Lahko pa nekoga tudi ne zadovoljuješ, čeprav ga ljubiš (on(a) pa tebe ne). |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 12:54:27 bardo, ni potrebno o načinih zadovoljevanja, point je, da obstaja nek interes in če je ta interes obojestranski je to ljubezen zadovoljevanje drugega pa je seveda možno tudi izven ljubezni (sex, zdovoljitev učitelja na izpitu, ...itd..), čeprav je ima tud to zadovoljevanje v sebi zametke ljubezni skratka, pri ljubezni gre pomoje za celostno zadovoljitev drug drugega LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 14.10.2003 at 13:03:00 mind wrote on 14.10.2003 at 12:54:27:
To najbrž ne bo držalo, saj se lahko dva gangsterja prav lepo združita zaradi obojestranskega interesa, pa najbrž ne bi mogli trditi, da gre v tem primeru za ljubezen (čeprav tudi ni izključena 8) ) Interes je z ljubeznijo lahko povezan ni pa nujno, zato pravim da ljubezen nima interesov. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 14.10.2003 at 13:14:35 Bardo_Thodol wrote on 14.10.2003 at 13:03:00:
Točno tako. Zato je tud zadovoljevanje, pa četudi drugega, po vsej verjetnosti interes. In to je že ljubezen usklajena z voljo. Mislim, da smo s tem stopili korak nazaj ali bolje navznoter k sebi. In prav je tako. Mislim pa, da ni prav neke razlike, če s tem ko zadovoljuješ partnerja, zadovoljuješ sebe, ali pa samo zadovoljuješ sebe in tako širiš zadovoljstvo po svetu? Sprašujem se?? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 14.10.2003 at 14:21:22 wrote on 14.10.2003 at 13:14:35:
Ljubezen je volja/interes zadovjevat dugega, to se mi sliš zlo v redu. Zdej je treba razrešit v prašanje, kdo je ta drugi. Če lahko nase gledaš kot na drugega, če si samemu seb ta drugi, pol je volja/ineteres zadovoljevat tega drugega tud ljubezen. V bistvu gre za čist isto ljubezen, kot če maš/voljo in interes zadovoljevat partnerja, ki ga imaš že zard od tebe ločene ekistence laže za res nekaj drugega od sebe in ne le od sebe ločen objekt poželenja, ki si ga želiš prisvojit. Tko da tako v ljubezni do sebe kot v ljubezni do partnerja lahko gre za isto obliko narcisodne ljubezni, tle ni partner nobena garancija, da si narcisizem presegu. Pri ljubezni do konkretnega dugega ti je v pomoč to, da gre za dve ločeni duši, ki vsaka svojemu telesnemu egu vzbujata voljo/interes, da bi se komplemantarno pokrila in s tem vzajemno zadovoljila eden drugega, kar je dušni namen. Tako bo vsak vsak od posamičnih egov hkrat zbogan tud svojo dušo, kar je v bistvu to, kot ma nalogo vsak ego za interes dosečt znotraj samega sebe: da je samega sebe sposben vzljubit kot drugega. Na tej poti ti duša dvojčica lahko dost pripomore al pa dost odpomore, tle ni nobenga jamstva. Skoz odnos do drugeaga je velik zank, v katerih lahko obtičiš, tko kot je induvidulni metamorfozi zarad neskončni globini tolmuna, v katerga se podaja ego, dost plitvin, v kakterih se mu zdi bolj vabljivo obtičat. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 15:03:20 titud: Quote:
najprej je potrebno razrešit "kdo smo" , da lahko sploh govorimo o sebi smo mi naš um, materialna telesa ali smo mi duša, čista zavest,spirit brez materialnih primesi ? na sebe lahko gledaš kot na drugega pomoje le na podlagi filozofskih špekulacij o tem "kdo si", v smislu da s pomočjo uma ločuješ sebe od duše in se hkrati poskušaš poistovečaš z obojim titud, mene zanima "kdo" je tisti ki na "sebe" gleda kot na drugega oziroma kdo je tisti "drugi" na katerega "gledam" kot na drugega ? sta "jaz" in "drugi" res nekaj različnega ? LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by bp on 14.10.2003 at 15:28:50 mind wrote on 14.10.2003 at 15:03:20:
Smo. Najprej je treba uzivat v tem, ce ti pa kaj casa ostaja, potem pa se lahko mirno tudi naprej sprasujes kdo smo, kaj smo, kje smo, zakaj smo, ... ;) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 14.10.2003 at 15:41:13 mind wrote on 14.10.2003 at 15:03:20:
Sem že nekje napisov, da mam z identifikacijo tega drugega jaza težave. ga ne morem prav distancirat od ega niti ga natančno locirat. Ni niti nadjaz/superego niti drugi jaz/alter-ego v psihoanlitičnem smislu, niti višji jaz v ezoterričnem smislu. Še najbolj je podoben mešanici jaza in sebstava, pri čemer si jaz sebstva (nezavednega, arhetipskega, duhovno pogojenega jaza) ne prisvoji, ampak mu skoz formo zavestnega jaza (ega) omogoči le samozavedanje, ne da bi ga hkrati kontaminiral bolj kot je za izražanje sebstva na 'materialnem' nivoju telesa nujno potrebno. Jaz na ta način dobi duhovno globino, sebstvo pa artikulirano materilano formo in tak način si jest predstvljam sintezo med jazom in sebstvom, kot sem jo zasledil pri jungu. Tko zintegriran jaz je realiziran/iduvidualiziran/razsvtlejn/odrešen jaz, čeprav še kar nekaj takih nepsiholoških terminov takega jaza. Zadnjič sem pri teozofih zasledu, da so takšen realiziran jaz poimenoval kar ego, ki ni ni imel v tem pomenu nč negativnega naboja v seb. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 20:12:12 titud: Quote:
titud: Quote:
duhovni jaz je izvorni jaz, to je duša, čista zavest oz. spirit njegova/naša funkcija v absolutu je ljubezen z Izvorom zavestni jaz (ego) lahko deluje le zaradi izvornega duhovnega, le-ta pa lahko obstaja tud neodvisno od materialnega jaza, naše materialne zavesti (egota) če se duhovni jaz na podlagi/zaradi svobodne volje odloči delovati v nasprotju z svojo izvorno pozicijo, ga prekrije Njegova zunanja energija (maya,materija) na ta način se izvorna duhovna energija (duša) manifestira skozi materijo v obliki materialnih teles katerih sestavni del je tudi nezavedno in arhetipsko point je, da v obeh primerih služimo Njemu, saj je tud materialna energija del Njega, Absoluta razlika je le v zadovoljstvu, ki ga prinaša služenje eni ali drugi energiji titud: Quote:
materialni jaz lahko dobi duhovno globino le če deluje oziroma je usmerjen ali usklajen z duhovnim izvornim jazom vzrok zaradi česar sploh obstaja naš duhovni jaz, je ljubezen in zaradi tega smo tudi v naši materaini manifestaciji najbolj zadovoljni če je prisotna ljubezen skratka, materialno izražena ljubezen lahko dobi pravo duhovno globino le, če je skladna z duhovnim jazom šele na podlagi takšne usmeritve ego-jaza k Njemu je torej mogoča realizacija/ razsvetljenje/ odrešitev ega in v tem smislu ego seveda nima nikakršnega negativnega prizvoka :) LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 14.10.2003 at 20:20:24 bp: Quote:
tud živali samo "so" (se ne sprašujejo) človeška odlika je pomoje prav sposobnost postavljati si vprašanja tipa "kdo smo, kaj smo, zakaj smo, kje smo".... LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 16.10.2003 at 12:29:34 mind wrote on 14.10.2003 at 20:12:12:
Glih okrog tega nezavednega/arhetipskega sva imela že jst-om eno razpravo, v kateri mi je tud razložu, da je nezvedno/arhetipsko podlaga psihičnega in kot tako fiziološko pogojeno, kar bi se tud po tvoje dal razmet kot zunanjo energijo (mayo, materijo). Da je to duševno in ne duhovno, da je to ženski princip dajanja oblike energiji kot moškemu principu in da duševnega ni mogoče kar enačit z duhovnim. Quote:
Po tej logiki je jaz, pa naj bo še tko globoko usklajen z svojim fiziološkim izvorom (nezavednim, arhetipskim..) lahko le materialno pogojen. Ker duhovni jaz induvidualno niti ne more obstajat, kot jaz se lahko pojavi šele, ko dobi svojo inuvidualno obliko, to je na nivoju duše, ki se v materialni sferi izkazuje skoz duševnost/psiho oz. tisto, kar imamo sami za jaz. (Pustmo zdej ugibanje, a duša ekistira tud nematerilano, tkoreč duhovno, ker če tud, kot taka ni duh ampak duša 'na čakanju' na materialno obliko.) Duhovni jaz sam zase torej sploh ne more eksistirat, razen če ga enačmo s fiziološko pogojenim nezavednim jazom/sebstvom. Duhovni/izvorni jaz je lahko samo nedifernciran, vse v vsem vsebovan in kot tak magari en/absoluten, izdeferncira se šele na duševni ravni in se tko izdefernciran nima po kom drugem izdeferenciranim ogledovat kot po smem seb oz. svojih globinskih pojavnih oblikah, kar so ugotovl pa počel psihoanalitiki in v čemer je šel jung do konca, ne pa tud čez v transcedenco, čeprav se je tud sam iskal zmuzljivo mejo med fiziološkim in duhovnim. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 16.10.2003 at 15:03:41 Duša dvojčica je vsak (imho). Realizirana dd pa je po moje tista, ki tako "daleč" pride, da totalno spuca svojo dušo na "belo", kar pomeni imeti totalno srečanje s svetlobo in zamenjavo nje s sabo - tako postane sveta in tako še vnadalje služi tistim, ki vidijo ta biser or gold or whatever. :o Ali ni vse brezveze? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by mind on 16.10.2003 at 15:57:10 titud: Quote:
naša duša je (trenutno) pogojena z materijo, v tem stanju služimo Njegovi zunanji energiji,mayi duša se lahko "osvobodi" od materije (npr. meditacija,budizem..), ampak tega stanja ne more dosegat dolgoročno, ker se vednno znova vrača pod vpliv materije šele ko se preda (ljubezen na podlagi egota-um,čustva) Njemu in začne služiti Njegovi notranji duhovni energiji lahko doseže trajno osvoboditev od materije in takrat ni več potrebe po materialnem inkarniranju titud: Quote:
duša lahko eksistira individualno tako v materialnem/pogojenem stanju, kot tudi v duhovnem/nepogojenem v obeh primerih ima telo, čustva in svobodno voljo ker je po naravi aktivna/delujoča se mora odločit bodisi za služenje Njegovi zunanji ali notranji energiji če se odloči za služenje materiji, ji mora služiti vse dokler se pomočjo/skozi svojo materialno manifestacijo ne odloči za služenje Njegovi notranji energiji to lahko stori šele po miljonih materialnih manifestacijah, na podlagi katerih se oblikuje nezavedno in arhetipsko in v bistvu vedno "tukaj in zdaj" delujemo na podlagi naših preteklih materianih izkušenj ko duša eksistira nemateriano ni "na čakanju" ampak aktivno služi njegovi Notranji energiji na podlagi ljubezni, od katere imata obojestransko korist duševni procesi s katerimi imamo na voljo operirat so torej materiani procesi, ki pa vsebujejo enake lastnosti(čustva,um,svobodna izbira) kot duhovni, saj se duhovni, čeprav na pogojen način, skozi materialne izražajo materialno pogojenost duše lahko torej presežemo le z "materialno" predajo Njemu LP |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 16.10.2003 at 18:42:39 mind wrote on 16.10.2003 at 15:57:10:
Tale duhovno-duševni dualizem mi ne sede skup, pa tud pojma nimam kako bi se lahko odražal skoz koncept duš dvojčic. Moram moora še enkrat prebrat, da vidm, kakšno duhovno osnovo ma komplementarnost na duš(ev)nem nivoju. :-/ :) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by titud on 16.10.2003 at 18:55:01 wrote on 16.10.2003 at 15:03:41:
Je res brezveze, če duša zgubi svojo induvidualnost, saj je glih zard nje duša in ne enost/svetloba. Ja pa po moje možen paradoks, da ko duša individualnost do konca razvije in postane realizirana, ji svoje induvidulnosti/različnosti od drugih skoz odnos do drugih ni več treba ustvarjat pa potrjevat in jih zato lahko sprejme take kot so v svoji različnosti, to pa blagodejno učinkuje tud na njihovo sprejemnje sebe. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by bp on 16.10.2003 at 19:10:20 mind wrote on 14.10.2003 at 20:20:24:
Lastnost mogoce, pa se to je, vsaj kar se mene tice se precej nedokazano in utemeljeno predvsem z velikim egom. Zdaj ali je to odlika ali ni odlika, je pa po mojem se najbolj odvisno od tvojega sistema vrednot. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 05.11.2003 at 09:13:29 titud wrote on 16.10.2003 at 18:55:01:
Kako se pa po tvoje to doseže ? Res pogrešam konstruktivnost tega foruma; resnično si želim najt rešitev za za svojo nerazumskost, ko me popade. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 05.11.2003 at 09:45:41 wrote on 05.11.2003 at 09:13:29:
Carlu Jungu je ob pogovoru nek indijanski poglavar povedal tole: "Vedno nekaj iščejo. Kaj neki iščejo? Belci vedno nekaj hočejo. Vedno so napeti in nemirni. Ne vemo, kaj bi radi. Zdi se nam, da so nori." |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Lilith on 05.11.2003 at 09:52:20 Bardo_Thodol wrote on 05.11.2003 at 09:45:41:
Mislim, da so indijanci tudi dovolj modri, da "norih" belcev ne ovirajo oz. ne frustrirajo v njihovem iskanju. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Bardo_Thodol on 05.11.2003 at 10:00:16 Lilith wrote on 05.11.2003 at 09:52:20:
Tudi indijanci niso (bili) vsi enaki. Indijanec Joe je bil naprimer še bolj nor, kot belci ;D Poglavarjeve besede so le v razmislek in v pomoč pri zavedanju nečesa, česar se morda (še) ne zavedamo. Če malo pomislim, bi lahko tudi sebe uvrstil med tiste "nore belce" 8) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by ten-nej on 05.11.2003 at 10:03:59 Bardo_Thodol wrote on 05.11.2003 at 10:00:16:
Indijanec Joe je bil (z)mešanec (in to krščeni) ;) haugh! |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 10.12.2003 at 09:34:58 Iz vidika biorgonomije sta dusi dvojcici ista energija v dveh izrazih. Kadar sta taksna komplementarna partnerja skupaj ali povezana z brezpogojno ljubeznijo, se jima obema dvigne nivo energije in v telesu ni vakuuma, ki bi ga lahko napolnila bolezen. S svojo blizino drug drugega zdravita. Vendar lahko pri zivljenju s komplementarnim partnerjem pride do velikih problemov in stisk, ce nista oba na to pripravljena (sicer je tako v vsaki zvezi, v zvezi med komplementarnima partnerjema pa se zaradi njune mocne povezanosti to se mocneje izrazi). Komplementarna partnerja sta sicer ena energija, ne pozabi pa, da imata razlicne izraze (zdruzitev dus dvojcic ni zlitje identitet, temvec globoka izmenjava energije in izkusenj). Kljuc je v brezpogojni ljubezni, najprej do sebe, nato do partnerja. Biorgonomija pravi, da imamo samo enega komplementarnega pratnerja, eno duso dvojcico, ki pa je lahko oseba nasprotnega ali istega spola, enake ali drugacne starosti,... lahko tudi, da nasa dvojcica ne biva v telesu, temvec tam kjer pac biva energija, kozmos,... takrat se lahko vseeno zdruzimo z njo preko brezpogojne ljubezni in izkusimo enake "profite" skupnega bivanja. Po drugi strani pa Michäel Omrääm Ivanhov pravi, da dusa dvojcica, ki ni utelesena, zaradi hrepenenja po zdruzitvi z nami naseli nekoga, ki je v nasi blizini, in jo v njem potem prepoznamo. Cim pa zacnemo z osebo imeti telesno-spolno razmerje, je dusa dvojcica razocarana in osebo zapusti. Takrat nastopi "streznitev" in dokler se ne naucis prave ljubezni do duse dvojcice, gres skozi veliko takih srecanj. Tu sta dve teoriji, ki sem jih zasledila. Osebno pa mislim, da ceprav imamo samo eno duso dvojcico, spoznamo v zivljenju veliko ljudi, ki so nam blizu in v katerih prepoznamo tistega naravnega bozjega otroka in najdemo z njim stik. Ko spoznas enkrat svojo duso dvojcico, odkrijes zanimive stvari tudi o sebi. Dolocene stvari, ki ti prej niso bile nikoli jasne, se razjasnijo; morda ti je bil vedno vsec prav ta tip moskih, pa nikoli nisi vedela zakaj, ipd. Anatha Pot v svetlobo gre skozi temo. (Skopirano od ene članice z luninega foruma) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 10.12.2003 at 12:44:25 wrote on 10.12.2003 at 09:34:58:
Kako bi si to razložla ??? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Eva on 10.12.2003 at 13:22:15 wrote on 10.12.2003 at 12:44:25:
meni tole potegne na tisto varianto: na svetu imamo 7 milijard duš dvojčic "nehej sanjat pa izboljšaj odnos do geografsko najbližjega ti človeka" ::) ;D :-/ p.s. u zdaj vidim, da je zgoraj še ceu tekst (torej ne poznam konteksta) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 11.12.2003 at 10:09:50 Eva wrote on 10.12.2003 at 13:22:15:
aa, sanjat pa pač ne bom nehala ;D. Odnos bi že izboljšala - tud intimno, samo pol po nekdo razočaran in bom spet zapuščena ??? (according to that: wrote on 10.12.2003 at 09:34:58:
|
Title: Re: Duše dvojčice Post by aryan on 11.12.2003 at 10:13:17 wrote on 11.12.2003 at 10:09:50:
pol se ti pac ne splaca vlagat truda in energije v nekaj kar je ze v naprej usojeno na propad, kot npr. iskanje vode v fatamorgani. boljs je da zacnes kultivirat (gojit) odnose na vecni in ne na minljivi podlagi/osnovi. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 11.12.2003 at 10:16:21 wrote on 11.12.2003 at 10:13:17:
Večnost je sestavljena iz trenutkov. Minljivih. Ni tam, je tu. Gre za spomin. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by aryan on 11.12.2003 at 10:20:26 wrote on 11.12.2003 at 10:16:21:
aja, sej res. (ne vem zakaj te pol tok skrbi, da bos zapuscena) |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 11.12.2003 at 11:16:56 wrote on 11.12.2003 at 10:20:26:
Karma verjetno :-/ |
Title: Re: Duše dvojčice Post by aryan on 11.12.2003 at 11:20:50 wrote on 11.12.2003 at 11:16:56:
in kaj lahko v zvezi s tem nardis? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 11.12.2003 at 11:37:18 wrote on 11.12.2003 at 11:20:50:
Po moje, da skozi dušo poskušam globje razumet zapustitelje in zapuščene. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Eva on 11.12.2003 at 11:44:59 wrote on 11.12.2003 at 10:09:50:
walda, ti kar sanjej in to - kam pa pridemo brez domišljija, samo ne pol po sanjah rečt: mah to pa že ne bo res, ampak prosi angele: dejte tuki kej v stilu najvišjega dobrega realizirat :P ;D (in spet jim pustiš tolk proste roke, da fajn zasoljeno lekcijo fašeš) kar se pa intimnosti tiče, pa zame ni samo telesna, ampak kakršnakoli, npr, čustvena - sem intimna, kadarkoli se toliko odprem, da sprejemam, kar ima drugi v sebi in dajem, kar imam v sebi nate, nate ;D p.s. uu 8) Quote:
p.s. hm, začnem lahko s skinjenjem sončnih očal :P :D ;D |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 11.12.2003 at 11:49:53 Eva wrote on 11.12.2003 at 11:44:59:
Ja, naturlih, men je tud intimnost malce bolj širok pojem kot samo telesnost, ja. Sem pa tole fizičnost nekako za na konec prišparala, ker je največja iluzija glih tu prisotna. Sad - but sometimes we don't trust even Angels. So ful strašni ;D |
Title: Re: Duše dvojčice Post by Eva on 11.12.2003 at 12:02:16 men je čist joki, razočaranje z dušo dvojčico če že sanjam, pol sanjam ornk :D |
Title: Re: Duše dvojčice Post by t on 11.12.2003 at 23:11:24 Duše dvojčice ja. Enega prvih zapisov o dušah dvojčicah je podal Platon v njegovem (ali pa tudi ne) mitu o hermafroditih. Hermafroditi so bila bitja sestavljena iz vseh možnih kombinacij spolov (ženska-ženska, moški-moški, ženska-moški), ker pa so bili preveč popolni so jih bogovi razsekali in od tedaj hodimo okrog po svetu polovice in omedlevamo od hrepenenja po svoji komplementarni polovici. Vendar pa se venomen dvojčkov kaže v vseh kulturah in ponavadi nakazuje na temeljno dilemo dvojnosti, pogosto pa se dvojčki omenjajo tudi v povezavi z združitvijo bogov in smrtnikov. Pri duševnosti je na ta vidik lepo opozoril Jung z vpeljavo animusa in anime, kjer animus zastopa mesto moške plati v ženski, anima pa ženski arhetip v moškemu. Po mojem mnenju večina sodobnih izvajanj samo povzema in prireja Platonov mit o hermafroditih. Ločevati pa je potrebno še dvojnika - dvojnik je dejstvo, naša kontrapozicija in po don Juanovi razlagi približevanje dvojnika navadnemu človeku pomeni njegovo gotovo smrt (o tem govorijo tudi drugi miti in legende), medtem, ko lahko bojevnik celotno zadevo tudi popedena. Zanimivo pa je tudi, da novejše fizikalne teorije celotno zadevo podpirajo (antimaterija in podobne zadeve - če zagledate dvojnika, se lahko zgodi več stvari: revolucija, izničenje, ali pa gresta na pir in mogoče še kaj) uživajte |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 12.12.2003 at 08:01:35 t wrote on 11.12.2003 at 23:11:24:
:) kul, t. |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 12.12.2003 at 13:03:59 res kulj ... ta gotova smrt ... ta smrt je pa smrt ega, če mene prašaš ... ne nujno človeka kot celote ... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 12.12.2003 at 13:08:37 gape wrote on 12.12.2003 at 13:03:59:
Saj ne veš, kaj je ego, al pač? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 12.12.2003 at 13:20:42 kako to mislš ??? |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 12.12.2003 at 13:28:39 Kako ti to misliš??? ;D (sprašujem, če sploh veš, kaj je ego) Ker po moje dokler veš, ga maš, ko ne veš, kaj, kdo... , pol mogoče... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by gape on 12.12.2003 at 13:35:00 bo že res ... |
Title: Re: Duše dvojčice Post by t on 12.12.2003 at 16:42:08 gape wrote on 12.12.2003 at 13:03:59:
mogoče vendar je smrt človeka smrt človeka - posameznik je mrtev, njegov duh (večna duša) pa ne, recimo človek kot celota ja, vprašanje, če je človek kot celota samo duh-duša; aryan bi najbrž rekel, da ja, jaz vem, da ne razen če ni vse skupaj bolj simbolno - kdo ve (mogoče simbolično) uživajte! |
Title: Re: Duše dvojčice Post by LittleStar on 15.12.2003 at 12:43:38 wrote on 02.11.2001 at 12:47:26:
|
Title: Re: Duše dvojčice Post by m on 23.12.2003 at 16:24:56 "'Duša dvojčica je družbeni arhetip, v resnici ne obstaja nič takega, kot je duša dvojčica. Obstaja le privlačnost enake usmerjenosti, ki jo določa duh in je popolnoma nerazložljiva. Čarovniki so se modro odločili, da se prenehajo ukvarjati s tem, od kod izvira ta posebna naklonjenost, temveč so se odločili, da to nepojasnljivo darilo z vsem spoštovanjem uporabijo in z njim pomagajo sebi in drugim do svobode.' ... 'Kaj pa naj storim z arhetipom o duši dvojčici?' 'Vedeti moraš, da je vsako bitje vesolje zase, popolnoma celovito in neodvisno. To, kar imenuješ duši dvojčici, povezuje le neka skupna naklonjenost bitja, ki povzroči skupna zanimanja v drugi pozornosti. Srečanje sproži dodatno energijo, ki se razvije, ker vsak vidi v drugi osebi svojo lastno podobo o idealnem partnerju, partnerki. Kdor je uspel sneti z druge osebe slike o njej sami, ki ji jih je nadel, se je znašel v še bolj kočljivem položaju: soočiti se bo moral z vsemi svojimi neizpolnjenimi pričakovanji. Recimo, da mu to uspe, sprostil si je vso energijo, vezano v astral, in našel je pravi stik s partnerjem, partnerko, to pa lahko ustvari navidezno celovitost, ki uspava učenca nekaj korakov do svobode. V čarovništvu ni sentimentalizma, ljubezen je najgloblja ljubezen, vendar se ve, da je vsakdo sam in neodvisen, saj ko se pojavi možnost za odhod iz tega sveta, jo je nujno izkoristiti, četudi se vrata odpro le za enega.' ... 'Srečanje s sorodno dušo pomeni dotok nove energije, ki pa ni nujna za svobodo, lahko bi celo rekel, da je to odločitev, ki jo moraš pravilno izkoristiti, tako kot vsa darila večnosti.' 'Odločitev? Ali to pomeni, da srečanje z bijem sorodnega interesa ni nujno?' mi je vendarle uspelo gladko oblikovati vprašanje. Mojster se je glasno zahihital in neprizanesljivo segel po razlagi: 'Predvsem mislim, da se moraš vedno znova odločati', se je še naprej nasmihal. 'No ja, srečanje pa je odvisno od karme, kar pa nam spet nič ne pove. Recimo, da to pomeni, da je v rokah abstraktnega. Katera koli umska razlaga na tem mestu pade. Najlažje je spoznati družbene okove medsebojnih povezav tako, da se čim globlje potopiš vanje, gotovo ti postane vse jasno, če se ti nekoč nenadoma uspe izkopati iz njih. Mnogo vas je bolj nagnjenih k zavesti, zato ste bolj ali manj močno povezani skozi življenje. Verjetnost, da se ponovno srečate, ko ste pripravljeni prestopiti prag spoznanj, je kar velika. Takrat, ko se srečate, si lahko izmenjate dragoceno darilo: dodatno energijo.' Pustil mi je nekaj časa za razmislek in nato nadaljeval: 'Največ ljudi je tako globoko v vzorcih družbe, da si ne upa poiskati partnerja svojih sanj. Kaj šele, da bi se lotili rušenja iluzije o partnerstvu. Namesto besede partner bom uporabil besedo bitje posebne naklonjenosti, saj čarovnik nima partnerja in bi bilo slednje preveč posplošeno. Vrači uporabljajo zato raje besedo nagual, ki pomeni vodiča iz drugih svetov. ' 'Kje pa potem oni dobijo dodatno energijo?' 'Vsako bitje je dar samemu sebi, če se ozavesti. Tudi darilo sorodne duše, v tvojem primeru ženskega svetilnika, ti nič ne pomaga, če si brez ljubezni, pomeni samo preveč energije, to pa je tudi vse. Potem pa se delajo neumnosti, ki so še mnogo večje, kot če bi jih delalo eno samo bitje. Dodatna energije je prisotna zaradi družbenih arhetipov, ki postanejo življenjska usmerjenost, šele ko se te preseže, je bitje sposobno to dodatno energijo tudi uporabiti. Vsak odnos je izmenjava energije, to je pravo bogastvo, zakladnica ustvarjalnosti. Odvisno je od posameznika, kaj bo storil s tem bogatim virom življenjske sile. Največkrat se morje lepote izprazni skozi odnos, ki postane samemu sebi namen.' (ok, dost za danes :) Spomini z druge strani; Alan Asta |
Title: Duše dvojčice Post by LittleStar on 29.12.2003 at 13:41:41 m wrote on 23.12.2003 at 16:24:56:
|
Title: Re: Duše dvojčice Post by m on 29.12.2003 at 14:20:03 u, LittleStar, vidim da že obvladaš smajlije ;) hud tekst, kaj? ;) :-* |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |