ARS wrote on 29.11.2002 at 19:01:29:


Ars, mislim, da gre za različno razumevanje. Žulj, ki ga omenjaš, kot vidim jest zadeve, ni nič drugega kot želja se izogniti raznim skrivalnicam. Ima forum za vsakega posameznika svoj individulani pomen. Kdo se pride spucat kak dan, kdo poda svoje izkušnje, znanje, se več ali manj odkrije, zakrije, zamegli... kakorkoli, to govorim iz sebe, mi tale forum daje možnost, da sprejmem sebe, tudi v svojih napadih Ega (ah, nepopolnost), morda ravno v nesprejemanju drugih mene. Sej veš, kako je to... ko v neki situaciji, odnosu, nečesa meni primanjkuje, je to znak, da si moram to sama dati, nuditi.

Kot jest doživljam to zadevo...., zgleda veliko bolj napihnjena, kot v resnici je. Vsaj jaz, čeprav "posvečena" (bedačna), kar tudi ni nič takega, da bi veljalo razmišljati v smeri ... "mi" forumovci in "oni" posvečeni, ... se ne ukvarjam veliko s tem, kaj se recimo Karmen utegne odločati. Sem za to, da se vsi poslužujemo enega nicka. Končno imeti pogum, odločenost v pripovedovanju o sebi v eni cyber osebi, je meni cool. Poguma odkrivanja ne zakrivanja sebe. Zakrivanja, mask, je itak dovolj že v real lifu. To se meni zdi bistveno v vsej tej zadevi.

Quote:

Ampak, ko smo zavestni, tega ne rabimo več.


Le zakaj bi imel dvojni nick, če se tega vsi zavedamo, da ga imam ?
Saj takrat ta dvojnost izgubi smisel.

Če je moj namen, da delujem iz dvojnosti, bom iskal to možnost, tudi z dvojnimi nicki. Zato je takšno delovanje lažje in če od nekoga pričakujemo, da bo deloval le z enim nickom, kar precej pričakujemo od njega.

Gre se le za stvari, ki se jih bojim priznati samemu sebi.

Zato pa bi rad, da bi nehali deliti na višje, nižje...jaze, egote......
Toliko balasta.......

Tako še bolj  v sebi ustvarjamo dvojnost.
Saj nismo ločeni. Ločujemo le neka prepričanja.
Takšna prepričanja so primerna za ego...
Takšna prepričanja za višji jaz....
Vse to pa so le neki dogovori, ki trenutno veljajo v današnji družbi. Torej spet ego...., ki ga tako zelo ne maramo, po drugi strani pa si z njegovimi prepričanji krojimo usodo.

S tem pa obsojamo samega sebe.

...in zaradi tega spet pridemo do dvojnih nickov....
...pa sem spet na začetku.....

Quote:


Ustvariti nekoga, ki ga ni, okej, to se mi zdi smiselno, če si romanopisec. Kaj pa recimo na tem forumu, kak smisel vidiš?
Tnx.
Amstel

ARS wrote on 29.11.2002 at 19:04:46:


ARS lahko si vsa energična, po dopustu? No vsi si ga že ne znamo jemat...
Smo opazili, kar praviš o bp,  ustreznemu nagovoru v prid, nam je zato lahko tudi uspelo prej. Smo pač eni tudi mački.
Priznaš pa vsaj, da teli reki in asociacije  držijo za vse "šefe tukaj gor". Aha ti imaš kompleks pedagoginje angleščine, če ne pa vsaj stojepisja

In gornje boldirano ti je BonSense sofliral?
Jaz se niti enga reka zdaj ne spomnim, zadnje čase mi nekam na dolgo spomin obratuje; enega sem si  svojega izmislila:

"Lahko smo blodni v duhu, ne pa v srcu" ;upam seveda, da drži tukaj za vse nas;
Vem še da sem tebe že enkrat med posvečenimi "gor jemala", kakorkoli že..

Ars: Pa rajš nam še naprej sprašvala ...
Meni so bile igre med otroci vedno priljubljene, še najbolj "med dvema ognjema", jaz bi jo preimenovala (ker ima nek militanten prizvok) "med brati in sestrami po soncu" na primer  ; Kot otroci smo jo veliko igrali, tu sem dobila tudi svoj prvi psevdonim. Pa ga ne bi zdaj še sploh pisala!

Aha če slučajno BonSensa kaj vidiš, ga povabi, naj se predstavi še tukaj,  pol pa gremo še na čaj, kako bolj žlahtno reč - besedo bomo pa za tle prišparal.  

Pesem od "gospe Poletja" je tudi kar lep kos preživela, očitno si zasluži. Kaj vem, meni ni prav blizu. Ima ona boljše komade. Ampak zažge pa, predvsem kadar je fajn zapet.


Karmen

Andres!

Toliko besed sem ti že namenila - očitno pri tebi nobena ne zaleže! Izgleda, da bom res morala bolj žensko orožje še tle gor dol dat  - na tvoj podpis sodeč. No to je bolj za šalo kot zaRes!

Me veseli, da ti tudi že pesmi pišeš. Bodo zate verjetno bolje vnovčljiva reč, tvojih ti pa ja ne bo problem v življenje spravit, saj imaš v tem primeru v rokah oba konca eno niti.

Sodelovanje, delo, zanimanje? Jaz na to besedo nič ne dam, se lahko svobodno po threadih potem gibljem. Kjerkoli se tudi pojavim sem jaz. In znam izbrat pravo stvar, to mi še priznaš. Res pa sama nimam več kaj povedat, tudi tistemu,  ki ga take teme zanimajo.  Ti pomoje si vse bolj ali manj povedal!  Meni predvsem to, da nas namerno vse v en kot tlačiš, v temo pa še daleč stran od najmanjše resnice.

Zakaj je ob tem potrebno toliko skrivanja in zameglevanja? Jaz ne bi vedela. Moj strah rad lovi korak reciva z naivo. Zdaj čas kot starost sta tukaj relativna - kar poglej da najdeš tako otroke med Bedaki kot starce na Poljubu. Taka naiva je potem še zdrava, da znaš prisluhnit zanamcem. Če pa čutiš še odgovornost zato, ima tvoj strah neprecenljivo vrednost. Edini je zame vsaj.

Tisti dvojniki pa - če so posledica ega ne vem, ki niso sposobni prisluhniti enemu poslanstvu spola in posledično njunega odnosa v današnji družbi, s tem pa storiti kaj za vse otroke tega vesolja, naj se logirajo kjerkoli. Prav na tem forumu pomoje takih starčkov-starkinj ne rabimo. Ne glede na njihovo starost po določenih letih.

Dejstvo je, da se tukaj vstopa skozi ena nova vrata. Tukaj je dušeno, ENO pa drugJE. Luna je tam taka kot tukaj, sveti pa le luni primerno. Dejstva, ki jih ti tu gor odmetavaš, so prej kot ne prazna slama, ker samo še bolj "medejo". S takimi odgovori kot "Jaz sem" je tvoje delo. Kje pa je potem spanje, kje sanjanje? Je potem še doživetje izkušnje in spoznanje, ki ni več le raz-um? IN ENO-st. Ker me še vedno nočeš razumet, zdaj beri po arabsko! Domišljija mi še dela. Prosila te bom pa z glavo rokah - mojo v tvojih ali obratno, ko boš ti za.


Karmen

Ljubčki moji,

Pa da se ne bi več predolgo vrteli okrog vrele kaše:
Gledam tole vaše društvo in dlje ga gledam,  bolj postajajo stvari zanimive. Reboot naprimer, oziroma bolj tisto, kar se dogaja vzporedno in zraven, hvala Karmen, ki me je na to (v tem threadu, da je ne bo spet kdo obsojal kot izdajalko in s foruma metal) opozorila.

Vaš cilj je menda ozaveščanje in pozitivno mišljenje. Na to temo imate en srednje uspešen projekt (ki se mu reče Svet Pogovorov, da ne bo pomote, pa tudi za tega ne vem čisto dobro pravzaprav, čigav je, lahko da je gapetov osebni projekt, tko da boljš da še to vprašam: Čigav projekt je svet pogovorov, dragi moji?), pri katerem mi ni niti najmanj jasno kaj z njim počnete, kaj šele, kaj bi z njim želeli narediti.

Potem imate v teku en precej neuspešen projekt, pozitivke, ki je na tem a bo zaživu ali bo crknu, ki mu ne posvečate več kaj dosti pozornosti (eni neki pišejo, malokdo pa to bere, ali komentira, kar pomeni, da bo zanimanje zamrlo).

Pa dobrodelnost, ki bi ga kdo moral po riti, da bi zadihal in spustil kakšen glas.

Pozornost pa gre stvarem, kot so e-trgovina, ki po mojem ne more postati, kakor je zastavljena, komercialno zanimiva (pokrit stroške), pa še en knjižni klub, ki najbrž ne bo prodal 1000 knjig na leto vse skupaj. (To je seveda samo moje mnenje).

Pa potem še nekaj gradov v oblakih, ki jih nameravate, kot so eko kmetije, vasi, mesta. Dober test, kako to nameravanje zares deluje.

Saj vam ne želim ubijat navdušenja, sploh ne. Ampak v primeru, da bi se vam želel priključit ali pa še kaj sponzorirat, potem pa bi hotel naslednje:
1. da so cilji, projekti, financiranje društva javni, preledni, jasni najmanj _vsem_ članom in sponzorjem društva, vključno z stanjem projektov
2. da je scena odprta, torej lahko postane sodelavec kdor hoče in izpolnjuje vnaprej določene pogoje, da možnost sodelovanja izgubi pod vnaprej določenimi pogoji, za katere se ve kako se jih doseže (glasovanja odpadejo), enako velja za celotno organizacijo (kjer pa glasovanja seveda ostajajo)
3.  da se novim projektom sredstva dodeljujejo po njihovi koristnosti in možnosti izvedbe, drugim pa ne
4.  da društvo ne postane predvsem način zagotavljanja (osnovne ali dopolnilne) eksistence nekaterih in se ne spremeni v še eno organizacijo v kateri se navadno več kot 90% sredstev porabi za lastno delovanje.
5. hopsanje s projekta na projekt je kratkoročno donosna reč, ampak prej ali slej na tak ali drugačen način zmanjka tovrstnih virov

Poleg teh osnovnih higienskih reči, pa je po mojem treba tempo izvajanja A.-jevih vizij, prilagodit sposobnosti izvedbe. Tako da se okrepite in poiščete dodatne člane, ki lahko kaj bistvenega doprinesejo k vašim ciljem ali pa počakate z izvajanjem, ali pa tudi z opustitvijo mrtvih projektov, če je potrebna pozornost drugje in se ta zatika (pa ne prevečkrat, da se ne zgodi točka 5.)

Aja zanimivo se mi zdi še to, da imate v društvu "delovna mesta", "ki jih je treba popolnit" in da člane sprejemate glede na neke vrste potrebe po delavcih, pa še marsikatero cvetko bi lahko našel, če bi se slučajno spravil bolj pazljivo iskat. Pa sem gledal še vaš statut, pa tam piše vse kaj drugega.

Tako, da me zelo zanima, kakšna so vaša stališča do teh reči, ki sem jih tukaj zapisal. Lahko odprete tudi nov thread.

vaša Nemesis, ki je bila zgleda nekaj časa na klimatskem zdravljenju v Švici

bp, dobrodošel nazaj. Vidim, da te kljub skeptičnosti, stvar le malo pritegne.

LP Harry