Plesnamesecu, vse bolj imam občutek, da tvoje sanje govorijo o načinu vrednotenja. Materiali, obleka, maji, psi, ovce, vs ti simboli se mi trenutno zdi, da govorijo v tvojih sanjah o notranjosti, o vrednostnem sistemu, ki je podstat našemu načinu funkcioniranja. Na tistih delavnicah verjetno ni odnosa ovca pes čuvaj. Kamen je verjetno neka samosvoja temeljna vrednota. Obleke tudi izražajo človeka in njegov pogled na svet. Omenil pa sem že, da je trenutna realnost zelo neugodna, ker smo iz vseh strani bombartirani s takšnim in drugačnim vsiljevanjem vrednot.
No, to so moje zadnje ideje in misli o tvojih sanjah in toku misli na tem topicu. Nekaj o svetosti in vrednotah pa sem že Titudu pokomentiral in paše zraven.

Quote:


Kolikor vem, se isti simboli in sanjski elementi pojavljajo ljudem z zelo različnimi osebnimi ideologijami. Prepričana sem, da je jezik nezavednega univerzalen in ne pozna ločevanja, ki ga ti omenjaš. Sanje so po moje bolj pogojene z osebnimi situacijami in psihičnimi procesi, ki lahko na isti način zadenejo ljudi z zelo različnimi prepričanji. Različen odnos do sveta (če s tem misliš različne miselne svetove) bi lahko kvečjemu vplival na našo razlago sanj.

Drugače ne vidim razlike med opisom, kaj se tebi pojavlja v sanjah in sanjami drugih ljudi. Zato mi ni čisto jasna tvoja trditev, da živimo v različnih svetovih. Še vedno se mi zdi, da je edina stvar, ki nas lahko dela različne, naše doživljanje realnosti. Lahko, da ljudje sami sebe (ali pa jih drugi) definirajo kot bolj prizemljene ali bolj poduhovljene, kar bi verjetno pomenilo, da se nekateri bolj opirajo na razum in drugi bolj na intuicijo (ali pa se/jih samo želijo takšne videti), vendar čiste razmejitve niso možne oz. jaz ne verjamem vanje.  

Opazila sem, da je na tem forumu popularno zmerjanje z nekakšnimi duhovneži ali pa neduhovneži in da se tako postavlja neka umetna meja med enimi in drugimi. No, jaz v to ne verjamem in mi gre na živce, če me ljudje tlačijo v neke svoje kategorije. Sicer moje sanje o Darwinu izražajo tudi mojo potrebo po harmoničnem sodelovanju razuma in intuicije.

Quote:

Tega problema se loteva Edinger: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1076595430/107#107
Posebno v poglavju o metafizičnih sanjah.

V bistvu gre za fenomen, da si sanjavci iz različnih kultur oz iz istih kultur ne glede na stopnjo poznavanje njene religije ali filolozofije v t.i. metafizičnih  sanjah na podoben način odgovarjajo na temeljena življenjska vprašanja oz. na podoben način razešujejujeo temljne življenjske paradokse. Edinger ta fenomen razlaga na primeru 'kamna modrosti', ki ima v simbolnem smislu mnogo pojavnih oblik tako skozi različna zgodovinska obdobja kot tudi kulture in osebne izkušnje sanjalcev, vendar bi po pomenu in vlogi za sanjalca lahko te oblike lako brez težav zvedli na ta arhetipski pojem 'kamen modrosti'...

murileon wrote on 12.09.2008 at 15:07:32:


Zdi se mi, da si dobro ujel delčke teh mojih sanj, sploh glede na to, da ne poznaš ozadja. Tudi simbolika stolpa in pokrajine se mi ujame v kontekst. Bi se dalo še ogromno komentirati, ampak mi zadnje čase ne znese.

Quote:


No, ko gre za občutja, gre pri t.i. metafizičnih sanjah za temleljno občutje pomiritve z neizbežnim, t.j. s smrtjo, ki se na individulem psihološkem nivoju sanjalcu  lahko izrazi povsem  drugače, kot to mu vsiljujejo aktulani kulturni vzorci. Psihološko gre za uslkaditev individulne (osebne in kulturno pogojene) izkušnje s sebstvom (nadosebnim/univerzalnim/celostnim/kolektivno nezavednim), v kateri bo lahko pripadnik zahodne kulture, ki zaradi te kulture na osebnem nivoju  smrt pretežno zavestno ignorira/zanika, sprejel kot obliko osebne življenske izpolnitve, pripadnik npr. vzhodnjaške budistične tradicije, ki smrt  že za časa življenja tradiconalno/kolektivno naučil dojemat kot tukaj-in-sedaj prisotno danost/nujnost, pa jo bo šele  zaradi očutij v takih sanjah lahko dojel  tudi na individualnem nivoju...

titud wrote on 12.09.2008 at 14:29:17:


To je spet problem jezikovnih nesporazumov. Vsekakor je simbol ključ in ga tudi sama tako razumem. Hotela sem samo razložiti, da imajo kamni v mojih sanjah funkcijo simbola. O tem, kako definirati simbol, pa se lahko prepiramo v neskončnost.

Quote:

Mogoče se do tukaj celo strinjava. Moje mnenje je samo, da je izražanje v simbolih pravzaprav izraz neke napetosti, ki v direktni obliki ne more mimo cenzorja, navadno, ker je preveč intenzivna, boleča, stresna, vznemirljiva, ... Še v sanjah ne.  Obvoz torej.

Razlikujeva pa se morda po tem, kako gledava na zavest. Zame je zavest prav veliki cenzor, varnostni mehanizem in ne neka transcendentna povezava vsega z vsem.

Pri meni je ta cenzor zelo močan, se mi je pred časom zgodilo, da sem se svojih občutkov in stanja zavedel šele skozi privid. Spet drugič je bil čisto trivialen dogodek omogočil zavedati se določenih občutkov. Zato tudi občasno kaj brskam po svojih sanjah, še posebej, če so bile te zelo intenzivne.

Današnje sanje recimo, v katerih se kregam z gospo na letališču, ki me noče spustiti na prebukiran avion, kljub temu, da sem še pravočasno na check-inu in imam vse papirje urejene, interpretiram zato predvsem skozi stres, ki mi ga povzroča takšno potovanje, kjer, če bi me vprašal kdo vmes, če sem morda kaj vznemirjen, bi bil lahko pripravljen prisečt, da sem hladen kot špricar, kljub temu, da sem v rent-a-car pridirkal s 180km/h in gledal kot da bom koga sežgal s pogledom, če bi se mi slučajno postavil na pot.

bp