Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 14
(Read 49384 times)
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #15 - 05.11.2006 at 22:39:46
 
Dejstvo je, da naša policija in sodstvo mižijo pred kaznivimi dejanji Romov, pardon, vsemogočih barab, amnjših in velikih. Recimo pobiranje mesečne "varščine" po 5 tisočakov in to od ostarelih vdov. Res je tudi, da jim kaj dosti ne morejo, avto brez tablic jim lahko zaplenijo, a bo taisti Rom že naslednji dan imel lahko 2 boljša avta in to zastonj - žal mu bo samo zaradi morebitnega polnega tanka in morda dobrih gum. Kazni jim nimajo kako izterjati, edino striktno zapiranje še ostane. Sploh je pa pri nas varnost kaj malo vredna, kdo pa zaščiti otroka, če mu vrstniki grozijo, pa to ni tako nedolžno dejanje, ima lahko odločilen vpliv na otrokov razvoj. Skratka državo figo briga kaj nasilneži počnejo z nami, dokler ne teče kri in to barabe zlo dobro izkoriščajo.

Sori ampak spet se mi v podstrešju mota misel, da je vredno edino življenje in z njim povezano fizično telo, človek (kar njegova psiha in dostojanstvo je) pa vsem dol visi in dokler bo tako, bo vse odvisno od morale ljudi, ki jim ne dopušča izvajati nasilje nad sodržavljani, država pa je pri tem pišmeuhovska. In to tudi zaradi svetosti življenja namesto svetosti človeka. Vsaj nekateri Romi imajo moralna načela precej drugačna, zato konflikti z okolico.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #16 - 05.11.2006 at 22:45:42
 

Slovene Government Fails to Fulfil Obligations Under International Covenant on Civil and Political Rights


On July 8, 2005 the ERRC submitted a letter to the United Nations Human Rights Committee concerning the human rights status of Roma in Slovenia beneath the International Covenant on Civil and Political Rights. ERRC monitoring determined that the Slovene government’s distinction between autochthonous (apparently those whose families have lived continuously in Slovenia for generations) and non-autochthonous (apparently those who are perceived to have primary links to other former Yugoslav republics, or are otherwise viewed as not having a full claim on belonging in Slovenia) Roma, both in practice and in law, breaches Slovene obligations under Article 27 of the Covenant, which prevents distinction between citizens and non- citizens in the fulfilment of rights obligations. Furthermore, the ERRC found that Roma without documentation of their citizenship often faced harassment by the police, inability to secure employment, and serious obstacles in the areas of health care, education, and housing. Thus, the letter also raised concerns regarding the state’s compliance with Articles 2, 24, and 26 of the Covenant, as well as other aspects of international law. The ERRC submission coincides with the UNHRC’s review of Slovenia’s compliance with the International Covenant on Civil and Political Rights at its 84th session, July 11-29, 2005.

http://www.errc.org/cikk.php?cikk=2281



Forced eviction of Roma families must stop

Thomas Hammarberg, Commissioner for Human Rights, Council of Europe

September 2006
http://www.coe.int/t/commissioner/Viewpoints/060904_en.asp



Eviction of Roma people in Slovenia

2 November 2006
http://www.infoshop.org/inews/article.php?story=20061102233831270


25 Slovene Roma people evicted from their hom

03.11.2006
http://germany.indymedia.org/2006/11/160908.shtml
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #17 - 05.11.2006 at 22:51:07
 
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #18 - 05.11.2006 at 22:58:31
 

The European Commission has launched a new website on the Roma


The site aims to provide information on the EU’s activities in support of the Roma, Gypsy and Traveller community across Europe.

It is aimed at anyone interested in Roma affairs, from individuals to non-governmental organisations and government bodies.

Users can access a range of information on the different policies, programmes and initiatives of the EU to promote social inclusion and combat discrimination against Roma.

The site is available in English, French and German.

The EU and Roma
Welcome!


europa.eu.int/comm/employment_social/fundamental_rights/roma/index_en.htm

Welcome to the European Commission’s website on the Roma.

This site aims to provide information on the EU’s activities in support of the Roma, Gypsy and Traveller community across Europe.

It is aimed at anyone interested in Roma affairs, from individuals to non-governmental organisations and government bodies.

Users can access a range of information on the different policies, programmes and initiatives of the EU to promote social inclusion and combat discrimination against Roma.
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #19 - 05.11.2006 at 23:04:02
 

We are roma and not gypsies

by Zana Russell on June 8, 1998
http://www.peak.sfu.ca/the-peak/98-2/issue6/feature.html

Close your eyes and envision a "Gypsy". What did your subjective mind conjure up? Was it consistent with the present day myth that portrays the Roma as earringed, dark men riding horses alongside a caravan strung with pots and pans, women and dirty-faced children whose laughter echoes through the valleys, villages, and towns of which these exotic and mysterious people travel? Can't you just hear the violins playing in the background? That's probably what you think of and, in all honesty, who can blame you? The "eyes" through which we view the world is a manufactured perspective that serves only one force within society: the dominant one. A dominant force that includes assimilation, stereotyping, labeling, and most of all, its own perpetuation. A faceless, dominating force that devalues the rich heritage found within each ethnicity contributes to the composition of peoples referred to as Canadians. A home for those with enough courage to share their space with people whose views may not parallel their own; a home for the lovers of freedom.

RECENTLY, I STUMBLED onto something extraordinary. During my morning ritual of caffeine and nicotine at a local diner, I came across an announcement that a Roma symposium was to be held that very same day.

At first a chill ran down my spine, and then I became quite giddy with excitement. I rearranged my day so that I could get downtown to this historical event where I sat amongst at least two hundred people whose ethnicity was as diverse as this great nation's. There were more Roma people present at this symposium than I had ever witnessed under one roof. I am also a Romy (a female Roma) from Prague who escaped the Communists during the political upheaval that took place in 1968.

My family and I came to Canada as Czech citizens seeking political asylum, as did thousands of others who had also feared the worst, and have now been a citizen of this country for over 24 years. Not once, however, had I been given the opportunity to embrace my ethnic background-the result of the continuing stream of hideous lies and myths that have followed the Roma since at least the eleventh century when we were labeled "Gypsies". A label that connotes stereotypical images and behaviors, the "Gypsy" is embedded in worldwide mass culture and has kept the true identity of the Roma people hidden, like some dark and evil secret, from the Gadje (non-Roma people) for the fear of racism and persecution.

Not only is the word "Gypsy" a derogatory term to the Roma, but it is also an emblem of sorts, similar to the yellow star of Israel that was placed upon the Jews by the fascist in an attempt to shame the wearers. The term "Gypsy" not only serves to stigmatize the Roma, but also perpetuates their marginalization on a grand scale. However, it fails to denote the fact that the Roma have also contributed to the societies in which they have resided, despite the fact they have been forced to deny their own identity. My uncle for example, teaches at Charles University in Prague, as opposed to breeding horses or stealing chickens, and I have been employed as a department store private investigator, as opposed to shoplifting my wardrobe.

So, as the process of religious assimilation was enforced systematically throughout Europe during the eleventh century, the free-spirited Roma resisted the institutionalized religion of their day-since to agree with the non-Romas on the issue of God would have been similar to spitting on one's own mother. The God of the Roma was quite different from the one proposed by the organized universal 'church' body. The God that the Roma worshipped then, and today, does not force his or her children to walk a certain way, talk a certain way, or even pray a certain way, but rather, the God of the Roma people is cause for sheer celebration since she or he loves everyone without reason. So, due to the Roma resistance against religious enforcement and imposed assimilation put forth by the reigning clergy of the eleventh century, the Roma were rendered "Gypsies". A shortened form of the original word used to plague the Roma people: "Egyptian", which, when read spiritually, means unclean. This is the fundamental reason why the Roma people find the word "Gypsy" derogatory and extremely offensive. Also, in modern times, the word "gypped" has also been derived from the original label or 'emblem' that was placed upon the Roma.

AT THE MAY 26 SYMPOSIUM where the women of the Coast Salish were also welcomed to publicly worship God through the art of the Siem singers and the Ay Ay Mut dancers, Mr. Ronald Lee, the delegate of the International Romani Union of Canada, spoke eloquently both about the history of the Roma, and the present-day political/social climate in Europe that has prompted the recent migration of the Roma to Canada. There definitely appears to be a resurgent and blatant hostility toward the Roma people in countries like the Czech Republic and Hungary. The May 27 issue of The Globe & Mail reports that the Roma "have been assaulted by skinheads, chased out of their homes when they moved into non-Roma neighborhoods, and harassed by police." Within this same article, Mr. Ronald Lee also states that only a "few Roma can afford to come to North America" in order to find relief from the violence of racism.

And while my reactions to the atrocities that Lee talked about are could be characterized as indignation and outrage, I also felt a sense of hope. Here was the delegate of the International Romani Union of Canada speaking with distinct passion and concern for the Roma in a country where there is genuine concern for the disenfranchised and alienated-a point which became evident when questions were opened up to the floor. I saw concerned Canadians standing up to find out how they could assist the persecuted Roma that had managed to migrate to Canada, and also, how they could better educate themselves about the Roma peoples in general. Two of the books suggested by Mr. Lee which went beyond the myth of the "Gypsy were Goddamn Gypsy, his own autobiography, and Ian Hancocks' The Pariah Syndrome.

MR. LEE ALSO SPOKE OF the rights and freedoms that have been achieved by concerned Roma and non-Roma advocates for the Wandering Nation's plight. At the symposium I learned a vast number of facts that had somehow been kept from me and the other Roma that filled the McGill Theatre. For instance, since 1979 the Roma have been recognized as an authentic people, with rights to language and culture, by the United Nations. It was in 1979 when the International Romani Union was granted NGO status. The NGO serves as an umbrella organization which represents national Roma organizations at various UN bodies and committees, and has consultative status with the UN. Also, as of 1971, the Roma people now have both a national flag and an anthem called 'Djelme, Djelme', or 'I have traveled, I have traveled', which I heard for the first time on this memorable night. Needless to say, the experience of being 'open' as a Romy and amongst other members of my people in a setting filled with concern over the plight of the Roma was life-changing and inspiring.

THE HOPE AND courage that all the participants of the "beyond the Myth" symposium displaced that evening gave me the courage and hope that I had almost thought was inappropriate for a Romy who has practically assimilated entirely into Canadian society. I do not speak the Mother Tongue(which is how some historians refer to the language of the Roma peoples), yet I understand it fully; as I do not have a single Romani friend outside of my immediate family. I also commend the Coast Salish women who had given those present the privilege of experiencing the power of their spirituality which not only demonstrated their deep passion for the Creator, but also contributed to a serious yet joyous evening. An evening that celebrated the survival of the Roma, the spirituality of the Coast Salish, Aboriginal women, and an evening where a theatre of a couple of hundred people shared the same heart in regards to the ongoing plight of the Wandering Nation: the Roma,

DUE TO MY resurgent hope, I have started the first "Roma People Awareness" Club ever to be found on a university campus in Canada. Membership, of course, is open to anyone, regardless of ethnicity or religion; with the club's primary intent being not only to remember the Roma who have been persecuted and murdered by the dominant force of societies throughout the centuries(like during the Holocaust where two million Roma were murdered within their own death camps), but also to keep interested and concerned individuals up to date on the state of the Roma worldwide. The very presence of a Roma club will assist in the prevention, I believe, of people like me from hesitating or being somehow ashamed or afraid of saying "I am a member of the Roma people." If you are interested in becoming part of the Roma People Awareness Club, you can drop me a line via the internet. My email address is zrussell@sfu.ca.
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #20 - 05.11.2006 at 23:18:34
 

The European Roma Rights Centre (ERRC)

is an international public interest law organisation engaging in a range of activities aimed at combating anti-Romani racism and human rights abuse of Roma. The approach of the ERRC involves, in particular, strategic litigation, international advocacy, research and policy development, and training of Romani activists.

The ERRC is a cooperating member of the International Helsinki Federation for Human Rights and has consultative status with the Council of Europe, as well as with the Economic and Social Council of the United Nations.

http://www.errc.org/English_index.php
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #21 - 06.11.2006 at 08:56:36
 
t wrote on 05.11.2006 at 21:24:29:



če se kriminalcu reče kriminalec to ni politično korektno, če je kriminalec Cigan?

In če je ljudi strah kriminalcev, je politično nekorektno, da bi to tudi povedali zato, ker so ti kriminalci Cigani?


To je bistvo.

Ker, tako kot so nekateri zdaj planili v obrambo Romom, bi lahko sklepali, da so Romi vsi do zadnjega 100 % pošteni in da je nemogoče, da se med njimi najde kak tat ali nasilnež.

V Prekmurju imajo svoje naselje in tam ni nobenih težav . Zakaj le, ali so Prekmurci toliko tolerantnejši ali pa so tamkajšnji Romi drugačni, torej, znajo živeti pošteno in v sožitju z drugimi?
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #22 - 06.11.2006 at 09:35:35
 
.

mi je učeri placa zmnjkal ...

glih nice ...


Devi wrote on 05.11.2006 at 13:37:16:
konfliktna romska naselja obstajajo in za konflikte niso vedno krivi samo slovenski sosedje... še večji problem je pa, da takrat, ko res niso krivi, se mnogokrat niti branit ne morejo...

se strinajm
za prepir sta VEDNO potrebna vsaj 2
to da se ne moreš - smeš branit (z napadom, ki je jasno najboljša obramba), je pač posledica zakonodaje.
očitno, če bi zakonodaje ne bilo, bi se kr pobil ... tolk deleč smo pršli očitno - ljudje več ne vedo kaj je prov in kaj ne ... brez da bi u zakonu pisal ...


t ... ko berem tvoje izvajanje ... si ne morem pomagat ...
si zihr da največji problem kriminalitete ustvarjajo cigani? da kradejo tistim ki imajo malo in dajejo tistim v malho ki imajo že tko preveč?
si čist zihr da so v sloveniji največji kriminalco prav romi?

verjetn bi blo res pametno, da bi se tisti romi, ki se še zelo cigansko obnašajo, začel obnašat nekoliko manj cigansko ... nekoliko bolj evropsko rečmo ...
če bi jih policaji strpal v zapor, bi verjetno ne bilo nič boljše ... blo bi pač več fehtarrkih cigank in otrok ciganskih po fehtarskih plejsih.

dobr se je ene reči zavedat, sistem je tak kot je, in ljudje se v njem znajdemo kot se znajdemo ...
mamo različne kultureljudje, različne načine življenja, različna prepiračnja ...

oni izhajajo še iz tm kjer je vse blo od zemlje, od mame ...

verjetn bi se blo pametno tud vprašat zakaj se ta reč (izgon lastnikov z njihove zemlje) ni pripetila na severu sovenije kjer je res velik romov ...
verjetn bi se blo tud pametn vprašat zakaj nas je v sloveniji kar nekaj, ki še nismo imeli slabe izkušnje s ciganom ...  
se reče ... kaj je narobe s tistimi ljudmi ki so te probleme imeli ...

bom kr tegale porabu
gape wrote on 21.02.2006 at 21:31:23:
Sprejemanje

text je kopija od tuki:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1131232879/125#125


veze ma sprejemanje drugega, ki ti kot po pravilu (dokler si v nižjih 'krogih' sprejemanja) najeda k svinja ... že s tem ko obstaja ... tak kot je ...  
natanko to je tuki natanko za sprejet
in kot sm že večkrat zapisu
ne more on nehat igrat svoje vloge, doker vsi za katere on vlogo igra, niso te vloge sprejeli, kot vloge (osebnosti) ...  
ON/A je pač čist neki druzga
kot bi reku aryan
kategorično druzga

tko da vsakdo ki česarkoli NE sprejema (da ne rečem toisto obsoja) dodaja energijo k obstoju le tega ... in ono ne more odidt ... se ne more pobrisat iz akaše in sploh pa se ne more pospravt na astralu, kjer se mora najprej pospravt, če se hoče vplivat na spremembo v materiji ...  
da bi se ljude bolj radi imeli in manj sovražili
ljubezen in ne vojna



morm pa rečt to, da je provzaprov ... to kar živijo pač največja možna svoboda v tem sistemu, ki so ga sestavl za nas ... živijo od naših odpadkov ... zakonov se jim ni TREBA držat ... ker pač živijo drug lajf - drugo kulturo (vsaj tko sm razumel)  

kot sm reku takrat za unga u italiji:
gape wrote on 17.09.2006 at 14:59:25:
če bi bil pametn, bi lepo brez papirjev živel u slo in fertik delo ... davka ne rabiš nikol plačat ... na zuni mogoče izpade mal klošarsko ... amapk ... sej to je izbral ... zdavni ... to je samo nadaljevanje ... klošarjenje na višjem nivoju ...  

full se poceni lajf u svobodi od sistema

je pa res da so romi povečini vključeni v sistem ...

ti ... poleg ambrusa so tud bli verjetno ... tista taožja družina ... ostali pa ne ... sploh un slovenc ne
un k ju unga iz ambrusa s kolom po glav ...

se ni noben prašu, da niso tega slovenca, ki je bil prej 5 let u zaporu najel šefi iz ambrusa? da je zakuhu incident ... kot je že blo marsikje (nemiri v franciji, wtc, libanon ...)
akcija
reakcija

simpl k pasulj

rabiš samo čredo


tega prej ni blo ... črede u takem procentu ... zdej je ...


naslednji so verjetno klošarji ... po vseh predpisih kršijo zakon!







t wrote on 05.11.2006 at 21:24:29:
Hja tudi slavni napadalec Amerike Osama Bin Laden, ni bil taliban, pa se vseeno nihče ni spraševal o politični korektnosti, ko je cel svet usekal po Afganistanu...

Meni gre ob takšnih pisanjih na kozlanje: če se kriminalcu reče kriminalec to ni politično korektno, če je kriminalec Cigan?

In če je ljudi strah kriminalcev, je politično nekorektno, da bi to tudi povedali zato, ker so ti kriminalci Cigani?

To je vsekakor vrhunski primer militantnih tolerantnežev, ki s tujimi kurci tepejo po koprivah...

smešno da si dal osamo za primer
režiserski vrhunec ...
kronski dokaz da
akcija
reakcija
deluje odlično v današnjem svetu...


kriminalec je imho kriminalec, ker naj bi bil vzgojen tko, da bi vedu kaj je prov in kaj narobe
cigani pa so 'kriminallci' v naših očeh, v bisvtu pa imajo tako kulturo ... tak način življenja, tko so vzgojeni - tko mislijo da je pravilno!

pa je provzaprov glih ta 'kultura' svoboda, od kere nas naš sistem odvrača ... proti tja bo treba it ... kjer bomo sprejel vsakogar ...



a ti t pa nisi 'kriminalc' (v očeh sistema - večine) al kaj?

da take otresaš?

samo niso se še spravl na take kriminalce kt si ti ... nas je preveč! kaj pa ko bo zmanjkal tistih ki jih je manj?


če je ljudi strah, majo tm za delat ... dejstvo o kerem ne razpravljam. in delo ni odganjanje okolice, ampak delo na sebi, da okolico sprejmeš - VEDNO pa jo lahko zamenjaš ...



s kriminalom je težava
ker je kriminaliziranih vse preveč reči
+ tega kriminal se splača
kako to porihtat ne vem točno, vem pa da izselitev modelov od doma, pač ne more bit rešitev ...


lola wrote on 06.11.2006 at 08:56:36:
V Prekmurju imajo svoje naselje in tam ni nobenih težav . Zakaj le, ali so Prekmurci toliko tolerantnejši ali pa so tamkajšnji Romi drugačni, torej, znajo živeti pošteno in v sožitju z drugimi?

sej veš
eno gre hkrati z drugim
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #23 - 06.11.2006 at 11:21:34
 
gape wrote on 06.11.2006 at 09:35:35:
.
t ... ko berem tvoje izvajanje ... si ne morem pomagat ...
si zihr da največji problem kriminalitete ustvarjajo cigani? da kradejo tistim ki imajo malo in dajejo tistim v malho ki imajo že tko preveč?
si čist zihr da so v sloveniji največji kriminalco prav romi?


To je v danem primeru nerelevantno - kriminalc je kriminalc: očitno se ljudje iz Ambrusa počutijo od teh kriminalcev ogroženi in očitno država ni naredila dovolj, da bi jih pred njimi zaščitila.

To da obstajajo hujši kriminalci, ne upravičuje tolerance manjših kriminalcev!


gape wrote on 06.11.2006 at 09:35:35:
se ni noben prašu, da niso tega slovenca, ki je bil prej 5 let u zaporu najel šefi iz ambrusa? da je zakuhu incident ... kot je že blo marsikje (nemiri v franciji, wtc, libanon ...)
akcija
reakcija


Nekoliko zgodovine in dejstev.

Ciganski slovenček je bil v zaporu 5 let, ciganski šef pa 8 let...

Napad se je zgodil zato, ker je prej ta krajan zalotil enega cigana in slovenčka, kako sta mu vdirala v hišo, ju pregnal in poklical policijo.

Napad so izvedli dotični slovenček in 3 cigani, tako, da so postavili barikado, poleg napadenega je bil v avtu tudi njegov sin, na katerega so celo streljali, vendar pa mu je uspelo pobegniti. Tu se lepo vidi tudi natančnost poročanja medijev in seveda ravnanje našega sodstva ter policije, saj razen ciganskega slovenčka niso prijeli nikorgar drugega, pa tudi njega je preiskovalna sodnica spustila... (primerjaj recimo s primerom Petek in razmisli o načinu kako se obravnavata dva precej podobna primera)

t wrote on 05.11.2006 at 21:24:29:
a ti t pa nisi 'kriminalc' (v očeh sistema - večine) al kaj?

da take otresaš?

samo niso se še spravl na take kriminalce kt si ti ... nas je preveč! kaj pa ko bo zmanjkal tistih ki jih je manj?




Seveda sem tudi jaz kriminalec (vsi mi smo): vedno ko ne upoštevam omejitev hitrosti ali ko imam pri sebi za špinel... Vendar bom jaz za razliko od ciganov za to takoj krepko plačal, poleg tega pa ne kradem ljudem okrog mene, jim ne grozim, jih ne ropam, ne postavljam črnih gradenj in v okolici mojega teritorija, ki se slučajno nahaja na vodovarstvenem območju, ne leži 80 starih avtomobilov.

t wrote on 05.11.2006 at 21:24:29:
če je ljudi strah, majo tm za delat ... dejstvo o kerem ne razpravljam. in delo ni odganjanje okolice, ampak delo na sebi, da okolico sprejmeš - VEDNO pa jo lahko zamenjaš ...


Isto bi lahko rekel tudi za cigane - tudi oni lahko zamenjajo okolico, če jih je strah: glede na to, da jih je manj, in da so po naravi nomadi, bi bilo takšno sprejemanje zanje nekaj resnično preprostega.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #24 - 06.11.2006 at 15:19:55
 
vedno se da gledat tud tko, me država ni zaščitla ... ko pa si se mastil na račun drugih, pa nisi nč dost mislu kako boš to kasnej poplaču

očitno, da je bla v tem naselju res kriminalna združba ... in očitno je da sistem ni vzpostavu sistema kjer bi ti ljudje lahko soobstajal ... romi (s kriminalci vred) in slovenci (s kriminalci vred).
je pa naredu neki druzga ... še poveču razlike med sloji ... to pa ...
in to je tud glavni očitek sistemu ... demokraciji ... da premal naredi za manjšine ... ki ga vedno najebejo na konc ...


še vedno pa ne razumem ... s kolom je nalomu modela kdo?
vsi štirje?
zakaj je blo rečeno da ga je slovenc?

frdr, če sm kej razumel, je mel hišo samo en od bratov, isti ki ima izpit za avto in tako use ... ta menda ni kriminalec (razen da ma greznico ki pušča 'drek' u vodovarstveno območje) ... al je tud on kriminalec?
izgnal so ga glih tko ...

namreč, men se ne zdi sporno da uni k so lomil nekoga s kolom, da so kriminalci in da morjo odgovarjat - verjetno ne morejo odgovrajat drugač kot da grejo u zapor in tm delajo tolk časa da oddelajo svoj dolg državi (delovnemu ljudstvu - davkoplačevalcem) ...

tko da ... če teh niso pospravl u zapor niso tkoitak nič naredil ...


vedno lahko tud cigan zamenja okolico ... ampak ... podobn kot je blo s pijancem ... lahko skineš uno kar te moti, nisi pa tko nč dost napredoval ... imho



jest ne rečem, je zajebana situacija, ne rečem da ambružani si ne smejo pedenat okolice ... lahko ... način pa se mi ne zdi pravi ... je pa res ... je težko se z nasilnežem ukvarjat ... ampak ... za vsako rit palca rase!


se reče ... bolj kot aspekt ambružanov kot slovencev, se mi kle zdi pomemben aspekt romov kot slovencev - tistih ki se za slovence imajo - so se imeli?

pa ne da ni pomemben ta aspekt, da naj sloveenc živi v varnem okolju in tako use ... naj ... pa ne na račun drugih narodov in narodnosti in kultur ... kot židje naprimer al pa še kakšni drugi proti katerim maš tud ti kej za povedat kdajpakdaj.

skratka to, da večina zahodi manjšino kot smet ... brez večje panike ... to se mi zdi ... kakobireku ... fašistično ...


namreč ... niso usi kradl, grozil, ropal, postavljal črnih gradenj ... kot vedno ... 100 ljudi 100 čudi ...
premaknl pa so use
niso bli ambružani proti kriminalcem (med romi)
ampak proti romom!  


pa še tegale dam smle
Quote:
»V zadnjih letih je nacionalizem pri nas prerasel v rasizem, kot je prikazal izbruh ksenofobije ob vprašanju izbrisanih in aktualni problem odnosa do Romov v Ambrusu. Preselitev Romov v center za tujce, stran od »čistih Slovencev«, kaže na logiko getoizacije, apartheida, etičnega čiščenja. Poskusi, da bi romske otroke v osnovnih šolah formirali v posebne razrede, spominjajo na nacistični odnos do Judov. Le kakšno zvezdo bi jim nadeli? Modro?
Poglavitni krivec za to sramoto pa je država. Država, ki ne opravlja svoje regulativne funkcije. Politična garnitura, ki že dve leti vlada naši državi, je prišla na oblast s ksenofobo politiko do izbrisanih. Zdaj je storila korak naprej: preselitev Romov ni mogoče označiti drugače kot deportacijo. Usodno vprašanje iz tridesetih let prejšnjega stoletja se je glasilo: Danes Judje, kdo bo na vrsti jutri? V današnji Sloveniji se to grenko vprašaje glasi: Danes Romi, kdo bo na vrsti jutri?«
Borisa A. Novak

od kle
http://www.pozitivke.net/comment.php?mode=display&format=threaded&order=ASC&pid=...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #25 - 06.11.2006 at 17:34:06
 
Nestrpnost folka do šibkejših  ni tolk odvisna od splošne totalitarnosti oblasti kot  od pričakovanja folka, da bo po pri  oblasti deležen posebne milosti/odpustka v zameno za  (demokratično!) izraženo podporo tej  oblasti. Ni naključje, da so takšen račun oblasti izstavili ravno ambruški  jurišniki, ki se po moje ne razlikujejo  dosti od juriša dobropoljskega blatnika na  žito in mlinotest s pomočjo  ribniškega lovšina, ki je kot jurišnik grosupeljske naveze že pred časom naskočil intereuropo, vsem skupaj pa itak daje svetal zgled kočevski jurišnik krkovič, ki je bil  za zasluge na naskok nad jna poplačan s privatno vojsko (ris), ki zna v obliki falange ponovno kot ptič feniks nekoč vzniknit iz depaljevaškega pepela.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #26 - 06.11.2006 at 22:48:22
 
Klasična mickena vukojebina z eno vladno falango in kupom majhnih barab.
Kar se medijev tiče sem danes prvič slišal, da sta (mislimda 2 brata) v arestu, ablast pa preseljuje prvošolčke.
Ključni problem je, da je arest samo kazen in potem si čist ko suza, saj si svoje odslužil. V bistvu si pa isti, enaka baraba in to je ljudem verjetno dojadilo. Pride ven iz aresta in se zadeve začnejo ponavljati. Namesto da bi ga že pri drugem dejanju čopili in strpali v delovno tabotišče, gre v luksuzne zapore kot je koprski, rakavi bolniki pa v konjušnici. Populizem vem, ampak tko je. Kazen bi morala biti tako odmerjena, da si po prestajanju nenevaren družbi, se pravi prevzgoja - terapevtske skupine ... in če drugič ne prime, doživljensko delovno taborišče ali evtanazija.
Se bo morda kdo zgražal, samo druga skrajnost je ap to kar imamo, doživljensko kroženje med barabijami in zapori.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #27 - 07.11.2006 at 02:51:06
 
gape wrote on 06.11.2006 at 15:19:55:
frdr, če sm kej razumel, je mel hišo samo en od bratov, isti ki ima izpit za avto in tako use ... ta menda ni kriminalec (razen da ma greznico ki pušča 'drek' u vodovarstveno območje) ... al je tud on kriminalec?
izgnal so ga glih tko ...



Ravno to sem hotel povedat - ko si že omenjal za tistga slovenca, da je bil 5 let u arestu, ta šef cigotov, ta je bil prej 8 let: če po tem merimo, koliko je kdo kriminalec, je ta cigo še vedno večji kriminalec (ima pač narejenih 8 let arestantske fakultete)...


Se mi zdi napaka, da se je zdaj vse skupaj reduciralo na kao ciganska posla: se mi zdi vse res samo politično napihovanje in samoupravičevanje raznih militantnih tolerantnežev, ki nima nobene veze z dejansko situacijo (kriminalci in do njih (še vedno) ultra tolerantni državni represivni organi).

Če se osredotočimo na pravno državo, bi korekten postopek moral izgledati nekako takole (če za izhodiščno točko vzamemo spontano ljudsko vstajo):
1. s solzilcem in vodnimi topovi razgnati razjarjen narod;
2. poloviti in pozapreti vse napadalce in izsiljevalce;
3. na stroške Ciganov porušiti vse, kar je nelegalno postavljenega (glede na to, da imajo zemljo, bi to zagotovo lahko storili);
4. socialna bi morala primerno poskrbeti za ciganske otroke.

Me resnično zanima, kako bi šele potem cvilili razni samooklicani "borci za pravice"?


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #28 - 07.11.2006 at 05:48:46
 
Grdo podcenjevanje Romov je ravno to posploševanje na celo skupnost, ki se je zdaj zgodilo. Namreč Romi dobro vejo kdo je kdo in s kom se da, s kom se pa ne da živet in grejo rajši kam drugam.
t wrote on 05.11.2006 at 16:36:42:
Zanimivo in poučno pa je tudi, da teh kriminalcov nočejo med sebe niti ostali cigani.

to sem jaz tud že slišala, in to od Roma. Mnogim od njih bi bilo ravno tako mnogo bolj všeč, če bi policija opravljala svoje delo in če bi zakoni veljali za vse enako. Namreč, ko se policija ne odzove in ne opravlja svojega dela, so se tudi oni prisiljeni odseljevat iz določenih naselij sam zato, ker je v njih preveč kriminala.

to je to
Quote:
Se mi zdi napaka, da se je zdaj vse skupaj reduciralo na kao ciganska posla: se mi zdi vse res samo politično napihovanje in samoupravičevanje raznih militantnih tolerantnežev, ki nima nobene veze z dejansko situacijo (kriminalci in do njih (še vedno) ultra tolerantni državni represivni organi).


zapiranje takih ljudi pa njihove žene in otroke ne požene v prosjačenje, da ne bo pomote. Ko ni treba služit za razne BMW-je, tud njihove družine ob podpori boljše živijo.
In mnogi so vedno podpirali romske družine, njihove žene in otroke, tud v socializmu, tud ko niso nič delali in četud nikol ne bi nič delali. Pač tako je, da ti nikol ni težko pomagat ljudem, ki rabijo, pa če so še tolk drugačni in nikol ne bojo kot mi, že zdavnaj bi vsi imeli in elektriko in vodo povsod, če bi sankcionirali kriminal in če očetje ne bi pošiljali svojih otrok rajši krast kot pa v šolo. In samo ne mi rečt, da je to najbolj značilen del njihove kulture; dokler ni država začela skrbet za njih, so jim ljudje vse to večinoma sami dali, zamenjali al pa pač nekak skšeftali.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: manjšine v demokraciji - rom-i
Reply #29 - 07.11.2006 at 09:13:14
 
Kdor ne sprevidi, da se policija, ki izvaja tovrstne deportacije, spreminja v fašistično falango, naj ne joka pol,  ko bo zarad svoje drugačnosti kriminaliziran tud sam in  deportiran s svojimi otroci vred. Hanžek je plačan za to, da to pove javno in na glas, pa če ne naredi čist nč drugega.

Cigani so zarad svojega načina življenja ena najbolj ranljivih družebnih skupin. Dejstvo je, da živijo na robu legalnosti (pravzaprav živijo od tega roba) in da s tem tud drugim držijo odprt prostor na tem robu. Skoz celo  zgodovino tako nudijo zatočišče klasičnim bohemom (bohem je v bistvu francoski izraz za cigana) kot drugim  odpadnikom  in celo klasičnim kriminalcem, ki bi si tega prostora na robu, v katerem bi se dalo preživet,  ne bi blli sposobni sami ustvarit. Družba, ki v ciganih vidi samo kriminalce, ki bi jih blo potrebno pobit in izgnat, zgubi vsak čut za  solidarnost do ranljivih skupin tud znotraj svoje skupnosti: invalidov, bolnih, brezdomcev, otrok, starcev in tko naprej do vseh revnih tja do idelanega srednjega sloja, v katerega se hočjo vsi ugužvat in katerega  se za ceno tujega (in glede na veliko samomorilnost tudi lastnega) življenja ne sme z nihčemer ogrožat.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 14