Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16
(Read 29723 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #120 - 11.11.2005 at 16:17:55
 
titud wrote on 11.11.2005 at 14:43:56:
Z neodobravnje dejanj svojega otroka v ničemer ne pogojuje sprejemanja otroka v celot. In obratno, lahko dejanja tud odobravamo, pa ga ne sprejemamo.

Hočem povedat, da je odobravanje/neodobravanje le taktika, podrejena učenju  sprejemanja kot celovite življnjske strategije. Odobravnje/neodobravnaje ne more bit samo seb namen, namen je lahko le  enotnost obojega.


Zdaj si samo pomešal nivoje - enkrat si govoril o sprejemanju nekoga in neodobravanju, njegovih dejanj (u bistvu si govoril o dveh različnih stvareh na dveh različnih nivojih), drugič pa si se zahaklal, saj ne moreš reči, da nekaj hkrati odobravaš, vendar ne sprejemaš (razen če mi lahko daš kakšen konkreten primer, kaj (katero dejanje) lahko obenem odobravaš in ne sprejemaš).

Odobravanje je nivo strinjanja - z nečim se lahko strinjamo ali pa ne, pa se vse skupaj nič ne spremeni, če nimamo te moči, da smo znotraj tega odločanja (je predhodno), hkrati pa je odobravanje tudi moralno stališče, ki ga zavzemamo ponavadi do dejanj (je naknadno).

Sprejemanje pa je nad nivojem strinjanja, saj gre največkrat za sprejetje nečesa, nad čemer sploh nimamo kontrole, lahko gre za dejstva, ki nam sicer niso všeč ali jih ne odobravamo v moralnem smislu, vendar so to dejstva, ki jih s tem kakšen odnos bomo imeli do njih, ne bomo spremenili.

(če gremo na nivo informacij, lahko neko informacijo sprejmemo, čeprav ni nujno, da se z njo strinjamo, ne moremo pa se z nečim strinjati, ne da bi prej to sprejeli: na nivoju idej strinjanje lahko pogojuje sprejemanje, če gre za neke nazore ali vključevanje določenih idej v širši kontekst (gre pač za vprašanje konsistence, ki pa je stvar sistema, v katerega se sprejema kot celote) - vkolikor pa smo na nivoju dejstev so dejstva tista, ki jih moramo sprejeti, ne glede na to, kakšen je naš odnos do teh dejstev: dejanje nekaj, kar se je zgodilo, dogodek, lahko samo sprejmemo, potem pa se lahko o njem še nadalje opredeljujemo (odobravamo, vrednotimo...).

Skratka, dokler je sprejemanje mišljeno kot moralna kategorija, potem je nujno poleg tudi odobravanje: sprejemam te takšnega kot si, vendar pa ne odobravam tega, kar si, žal ne gre skupaj; medtem ko na nekem ontološkem nivoju sprejemanje nima nobene veze z odobravanjem, temveč z dejstvi in argumenti, logiko...


titud wrote on 11.11.2005 at 14:43:56:
Jeba je v tem, da francozi do tujcov doslej praktično sploh niso imel odnosa,  niso njihovih dejanj niti   odobraval  niti neodobraval. Šele ko so se ti pobunili, so francozi začel s procesom sprejemanja, ki vključuje tako  odobravnje kot neodobravnje.



Po moje pa to ni res - njihov odnos do tujcev je bil pač enak, na istem nivoju za vse, dali so jim delo, dali stanovanja... jeba je nastala, ko je zmanjkalo dela. (sicer pa sem zadnjič na radiju slišal, da so imeli francozi v zadnjih letih povprečje 90 zažganih avtomobilov na dan)

Pa tudi drugače temu, kar se v Franciji dogaja, ne bi rekel ravno proces sprejemanja (ker bo Francozom počasi dovolj in bo huliganska ekipca deležna takšnega sprejemanja batin, kot si ga niti v sanjah ne morejo predstavljati).


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #121 - 11.11.2005 at 16:33:31
 
titud wrote on 11.11.2005 at 15:11:40:
Lep primer realnosti kot spleta  interakcij je orvelovska realnost v letu 1984, v kateri se preteklost z ineteracijo velikega brata fizično sproti spreminja tako, da ustreza njegovi konstrukciji prihodnosti. Ko junak ineteratira s tako realnostjo, izgubi praktično vsako  osnovo, s katero bi lahko interaktiral, zato izgublja motiv za interakcijo in se navadi sprejemat tako realnost neinteraktivno, kar je bil tud  namen velikega brata.



Mislim, da si nekoliko narobe razumel - tisto, kar se v 1984 spreminja je samo uradna verzija zgodovinopisja, ne pa preteklost, preteklosti zaenkrat še ne moremo spreminjati, tudi dejstev ne, prav tako realnosti same po sebi - spreminjamo lahko mnenja ljudi, interpretacije, interakcije...

Sicer pa se tudi pri nas dogaja nekaj podobnega, da politika hoče spreminjati zgodovino in si tako utrditi svoj položaj v sedanjosti za prihodnost - hočejo spremeniti interpretacijo tega kar se je zgodilo (stavek: "Partizan je ustrelil domačega pomagača okupatorjev." reinterpretirajo v "Komunistični bandit je umoril branitelja svete vere in naroda, ki je hrabro od znotraj uničeval tretji rajh."). Načeloma pa dlje od takšne reinterpretacije ne morejo, saj dejstva ostajajo ista, čeprav je res, da so jih že odkrili pri potvorjanju raznih spoiskov.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
leonarda
1
*
Offline

vir je v nas
Posts: 47
Ljubljana
Gender: female
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #122 - 12.11.2005 at 00:26:06
 
No men je pa fora, da mi je lajf čimbl preprost, pa si probam stvari na preprost razložit

Če neki ne sprejemam, pomen, da zanikam obstoj le-tega

Ampak to kr ne sprejemam obstaja, ker se drgač sploh nebi mela možnosti opredrljevat.

In če tega kr obstaja ne sprejemam, morm en kup ene energije usmerjat u prepričanje, k nobenmu in ničemur ne služ

In zato sm se rajš odločla za sprejemanje vseh in vsega, brez pogojev in zahtev

...ne zmeri...priznam...mi spodleti - pa tud to sprejemam

In tud use vs k ste tle gor sprejemam in sodelujem, in mi je fino, čeprov jih velik vid lajf drgač od mene.

Jjest pač verjamem, da je sprejemanje drugih vedno in samo posledica samosprejetja


In če nečesa ne odobravam, pomen, da zavzamem vlogo razsodnika - tole je prov, tole pa ni. Obsodbe, kritike...

Pa kdo sm jest, da vem kaj je prov - amerigos 10. 9. pozab ugasnt luči in zjutri ne more u službo...obsojanja vredno? ...ampak on je živ, služba pa gori...

Rajš sm uklopla pozornost, da vidm u čemu je point.

Pa sm ga najdla - zase, za svojo resničnost - življenje ma svoj trip in jest sm del tega in point je pozornost, na vsak trenutek posebi, za kar je pogoj sprejemanje vsacga in vsega, kar v tem trenutku dožvim, zato ni namen spreminjat drugih in sveta

In sm začela spreminjat in izbolšvat sebe, da s tem prispevam k boljšmu svetu

In odobravam, u smislu dobr je - dobr je, da vsak razmišla, govori in dela na svoj način, ker si glih s tem največ dajemo


V resnici smo pa vsi skupaj taki siromaki, da sploh ne opazimo, da se venomer ukvarjamo vedno samo sami s seboj.
Kr_eden

se ti opravičujem, k sm pastela tvoj signature
Veš, na forumu ste refresh button lepo poslovenl in ko se ga dotaknš, piše ponovno naloži - uporabna zadeva - jest ga dostkrat uporabm

Drgač pa, je to stavk, u kterga že velik let ulagam vsa prizadevanja. In k u svoji siromašni nepomembnosti  nism mela kej druzga več nardit, kt da jo sprejmem... sm opazla... da se skoz ukvrjamo samo s sabo

In zdej mi je fino bit samo ena kaplca u morju, k lohk s svojo nepomembnostjo tvorim celoto in se prepuščam, men nepoznanmu dogajanju oceana in mi ni treba razmišlat, da me mogoče sosedna kaplca ovira, da nism dve kaplci


Nej vam bo vsak trenutek čudovit!  

Back to top
 

...iz nič prihajamo in v nič se vračamo...&&...le čemu tak hrup vmes...&&
WWW WWW 268827344  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #123 - 12.11.2005 at 10:37:23
 

Dober članek v današnji Sobotni prilogi:

http://www.delo.si


VIDEMŠEK Boštjan, Sob 12.11.2005

Pošljem prošnjo za zaposlitev. Nič. Pridem na agencijo za zaposlovanje. Nič. Potem grem na ulico.


Quote:
...Uporništvo je moderno. V revnih pariških predmestjih je sežiganje avtomobilov, največkrat sosedovih, in metanje molotovk na pripadnike posebnih policijskih enot postalo vodilni izraz komunikacije dveh ločenih svetov. Nekoč hvaljena politika priseljevanja v Francijo je propadla. Francija je sprejemala, skoraj brez rezerv, a prišlekom razen državljanstva ni ponudila ničesar. Okoli večjih francoskih mest so v zadnjih petdesetih letih zrasla naselja, s katerimi bogata republika ni uspela vzpostaviti stika. Šest milijonov priseljencev večinoma živi v bednih razmerah. Ne dosti boljših kot v deželah, od koder so prišli oni ali njihovi starši. Gostiteljica jih je pustila na cedilu. Izbruh uličnega ognja je bil že nekaj let le še vprašanje časa. Nesrečna smrt dveh dečkov v Clichy-sous-Boisu pred šestnajstimi dnevi je sprožila val nasilja, ki nikogar ne bi smel presenetiti. Ko je francoska vlada sredi tedna prvič po letu 1955 uvedla policijsko uro, je izgrednikom napovedala odpor brez milosti. Vnukom alžirskih korenin se je zgodilo nekaj podobnega kot starim staršem, ki so v Francijo prišli med alžirsko vojno za neodvisnost (1954–1962). Notranji minister Nicolas Sarkozy je krenil v predvolilno predsedniško tekmo. »Ne razumem, zakaj moramo imeti policijsko uro. Tu nikoli ni bilo nemirov. Naše naselje je večinoma belsko in bogato. Nihče od nas nima razloga za proteste,« je v ponedeljek zvečer v edinem odprtem lokalu v mestecu Le Raincy povedal Vincent, 22. Le Raincy leži sredi najbolj vročih severovzhodnih pariških naselij. Župan mesteca bank in zavarovalnic je policijsko uro samoiniciativno razglasil že v ponedeljek zvečer. Uvedbo totalitarnega ukrepa je podkrepil s strahom pred napadom razjarjenih najstnikov iz sosednjih naselij. V Le Raincy – razen množice novinarjev – ni prišel nihče. Stranska škoda? Najstniki so za nekaj časa ostali brez nočnega življenja...

....Prvo noč, ko je francoska vlada razglasila izredne razmere in v problematičnih naseljih uvedla policijsko uro, nas na podzemni železnici nagovori urejen mlad mož. »Pospravite opremo, drugače vas bodo oropali.« Ko mu povemo, da smo novinarji, se razgovori. Reda Senoussi, 29, je otrok alžirskih staršev, ki so v Francijo prišli leta 1962. V Združenih državah je končal študij matematike. Po enajstem septembru se je vrnil v Pariz, kjer je vpisal študij psihologije. »Po napadu na WTC sem takoj vedel, da bo za Arabce v Ameriki težko. Raje sem se vrnil domov. Francija ima vendarle močnejšo demokratično tradicijo,« razlaga Reda, ki ob študiju ponoči dela v hotelu in vozi kombi. Pravi, da ga dogajanje v Franciji močno spominja na ZDA. »Oblast namerno ustvarja atmosfero vsesplošnega strahu. Potem ko so po totalitarnih načelih uvedli izredne razmere in policijsko uro, se je nasilje končalo. Nicolas Sarkozy je absolutni zmagovalec nemirov. V francoski javnosti je dobil podobo človeka, ki je ustavil izgrede. Preprečil vojno.« Nemiri ga niso presenetili. V predmestjih, pravi, vlada obup. Toda nasilje ni način, s katerim bi se dalo kar koli rešiti. »Najlaže je zažigati avtomobile in metati kamenje. Svojim arabskim rojakom govorim, naj gredo raje v knjižnico. Le z znanjem bodo konkurenčni. Tako bodo prišli tako do denarja kot do spoštovanja; to je tisto, kar v Franciji najbolj pogrešajo. Tudi sam sem kot najstnik veliko časa preživel na ulici. Bil sem tak kot oni. Potem sem spoznal, da se iz depresije lahko rešim le sam. Na državo in kakršne koli spremembe ne morem računati.« Reda pove, da je razglasitev policijske ure pri njegovih starših zbudila stare, boleče spomine. »Prvi dve leti v Franciji je moja mama na delo hodila ob štirih zjutraj. Šef jo je vedno pozdravil z 'dobro jutro, alžirska kurba'. To si je za vedno zapomnila,« nadaljuje mladenič, ki je do sedaj zamenjal 27 različnih služb. Nekoč bi rad delal na univerzi. Ali šel v politiko. »Arabci in Afričani moramo združiti moči. Veliko nas je. Le tako smo lahko konkurenčni v politični tekmi. Naša skupna podpora levičarskim kandidatom na volitvah leta 2007 bi bila lahko odločilna.« Reda Senoussi je na fakulteti ravno končal seminarsko nalogo z naslovom »Zakaj Afričani in Arabci v Franciji teže dobijo službe?« Razlogi, trdi Reda, niso le rasistični. Kriminala je med priseljenci dejansko veliko več. A nihče ne govori o razlogih. Najhujša je samoviktimizacija. Ter vedno slabša kvaliteta javnih šol. »Najboljši učitelji učijo bele otroke v osrednjem Parizu. Najslabši učijo Arabce in Afričane v getih.« Reda pravi, da se je šele pri dvaindvajsetih letih zavedel, da je Francoz. Zato se je odselil od staršev. Želel je spoznati svoje bistvo brez kulturoloških pritiskov. »Verjamem v republiko. Verjamem v njena načela. Ko se bo zamenjala oblast, bo drugače. V Franciji obstajajo ljudje, ki znajo spoštovati in si zaslužijo spoštovanje.« Ob njegovih nogah leži zadnja knjiga Michela Houellebecqa; človeka, ki je islam proglasil za najbolj neumno izmed vseh religij.¨

Hi-tech upor
Po besedah mladih priseljencev so bili nemiri koordinirani s pomočjo mobilnih telefonov in interneta. Najbolj učinkoviti so bili tako imenovani internetni blogi, preko katerih so najstniki iz vse Francije med seboj tekmovali v številu požganih avtomobilov in stopnjevanju sovražnega govora. Upor, ki sta ga povzročila socialna nepravičnost in pomanjkanje strategije pri reševanju priseljenskih vprašanj, je že v prvi nemirni noči postal državno prvenstvo francoskih getov. Na blogih je hitro zavladala cenzura. Nekaj mladcev, ki so šli predaleč, je policija priprla. Primer iz internetnega bloga: »Tisoč požganih avtomobilov samo v Strasbourgu – to bi bilo lepo, huh? Majhno naselje smo, a smo povzročili masaker. Morda ste vi podrli rekord, vendar prihajate iz večjega naselja.« Ali: »Vaše province so s petnajstimi zažganimi avtomobili patetične. Ne poskušajte oponašati Ille de France (pariška regija). Mi smo na 100 plus avtomobilih na noč v vsaki četrti!«
»Ne, ne tekmujemo drug z drugim. Bojujemo se za več pravic. Za boljše življenje,« pove Yannick, 23. V njegovi družbi nihče nima službe. Večina že pet ali šest let kroži po Parizu in išče kakršno koli delo. Vsi so končali srednjo šolo. »Včasih komu izmed nas uspe dobiti začasno delo, a le preko zvez. Preko naših ljudi. Revni smo, nimamo česa izgubiti. Zato smo težji nasprotnik, kot si oblast predstavlja. Ne bodo nas mogli zlomiti!« Yannick živi z mamo in bratom. Socialna pomoč in cestni posli. Skupaj s kolegi je globoko razočaran nad Francijo. Vsak dan je slabše. Veselijo se, da so se nemiri iz Pariza razširili po vsej Franciji. »Vsi smo eno. To je naša skupna stvar. Jaz sem geto. Oni so geto!« Fantje pravijo, da držijo skupaj. Med njimi ni težav. Njihove težave so skupne. Na najstnike, ki divjajo zaradi divjanja samega, gledajo pokroviteljsko. Razumejo jih in podpirajo. Moti jih le, da si za vsako ceno želijo priti v televizijska poročila. Prej ali slej, pravijo, bi prišlo do nemirov. Smrt dveh dečkov v Clichy-sous-Boisu ni osamljen primer. V njihovem getu (Grigny) so policisti lani ustrelila dva najstnika, ki kljub opozorilom nista hotela ustaviti avtomobila. Tudi tedaj je zagorelo nekaj avtomobilov...

...Paranoja
Parižani so prepričani, da jim nasprotnik diha za ovratnik. »Tu so, pred Parizom. Slišal sem, da prihajajo,« opozarja poljski lastnik hotela na Trgu republike, kjer je v noči s sobote na nedeljo zgorelo petindvajset avtomobilov. Po postajah podzemne železnice se sprehajajo do zob oboroženi policisti in vojaki. Medijska poročila o vojni v predmestjih so popolnoma demonizirala mlade priseljence.
Nemiri nikjer niso zajeli večjega območja. Tudi na ravni nasilja – to dokazuje le ena smrtna žrtev v dveh tednih, skupil jo je 'civilist' – je vse skupaj ostalo bolj ali manj na ravni specialnih učinkov. Goreli so avtomobili revnih sosedov in ne bogatih Parižanov. Razbijala se je imovina očetov in bratov. Dogajal se je ludizem, ne revolucija. Zabava na krilih socialnega konteksta. Kot je Anthony zapisal v blogu: »Živela Francija! Je..š francosko vlado! Je…š vse policaje, ki sovražijo muslimane in Arabce. Jaz sem Francoz, moje ime je Anthony in nemire podpiram, podpiram tudi odstop Sarkozyja, toda ne med zažiganjem avtomobilov v lastni soseski. Namesto zažiganja avtomobilov naših bratov in bratrancev raje uničimo policijsko postajo, pisarno prefekta, davčni urad in zažgimo avtomobile v 16. okrožju (bogati del Pariza). Naš sovražnik je desnica, hočem reči, bogataši.«...




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #124 - 12.11.2005 at 11:55:07
 
leonarda wrote on 12.11.2005 at 00:26:06:
No men je pa fora, da mi je lajf čimbl preprost, pa si probam stvari na preprost razložit

Če neki ne sprejemam, pomen, da zanikam obstoj le-tega

Ampak to kr ne sprejemam obstaja, ker se drgač sploh nebi mela možnosti opredrljevat.

In če tega kr obstaja ne sprejemam, morm en kup ene energije usmerjat u prepričanje, k nobenmu in ničemur ne služ

In zato sm se rajš odločla za sprejemanje vseh in vsega, brez pogojev in zahtev


No vidiš, temu se reče sprejemanje na ontološkem nivoju - gre za sprejemanje dejstev, ki so, gre za realnost.


leonarda wrote on 12.11.2005 at 00:26:06:
...ne zmeri...priznam...mi spodleti - pa tud to sprejemam

In tud use vs k ste tle gor sprejemam in sodelujem, in mi je fino, čeprov jih velik vid lajf drgač od mene.

Jjest pač verjamem, da je sprejemanje drugih vedno in samo posledica samosprejetja


In če nečesa ne odobravam, pomen, da zavzamem vlogo razsodnika - tole je prov, tole pa ni. Obsodbe, kritike...

Pa kdo sm jest, da vem kaj je prov - amerigos 10. 9. pozab ugasnt luči in zjutri ne more u službo...obsojanja vredno? ...ampak on je živ, služba pa gori...



To je pa že drugi nivo (ne v smislu naslednje stopnje ampak drugi v smislu drugačnosti - lahko tudi neodvisnosti od prejšnjega ontološkega): če smo prej sprejeli dejstvo, da npr. rasizem obstaja, je sedaj na nas, da se odločamo, ali je to dobro ali slabo/zlo - to je etično/sintaktični nivo. To je nivo, kjer ne gre več za sprejemanje dejstev, temveč za naš odnos do teh dejstev - šele po našem odnosu do česarkoli (sveta okrog nas, sveta znotraj nas...) se dokončno izkažemo, kdo smo, kaj smo...

Na tem nivoju se moramo sami odločati, kaj bomo sprejemali in kaj ne, kaj potrebujemo in česa ne, s čim se strinjamo in s čim ne, namreč to, kar sprejmemo na tem nivoju smo mi sami...

leonarda wrote on 12.11.2005 at 00:26:06:
Rajš sm uklopla pozornost, da vidm u čemu je point.



Pozornost mora biti vklopljena neprestano, pozornost na vse.



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13471
The Land of YaBB
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #125 - 12.11.2005 at 12:39:51
 
Lilith wrote on 11.11.2005 at 11:39:54:
sprejemanje...kateri krog se gremo zdaj?

kolkr kdo ...


t wrote on 11.11.2005 at 13:46:55:
Gre za dve plati istega kovanca: sprejemanje nekoga, brez odobravanja, da je tak kot je, je popoln nesmisel in dejansko ostane na ravni performativne izreke: "Te sprejmem takega kot si, samo odobravam pa ne tega, da si tak kot si."

jest bi (valjda) reč postavu drugač ...
kot sm že zapisu
(odvisno v kerem krogu sprjemanja si)
ko nekdo pride na tvoje dvorišče, ga lahko najprej začneš ocenjevat kakšen on je ... in se na osnovi tega odločš al ga boš sprejel al ne (na dvorišče)
lahko pa, ko kdo pride, ga sprejmeš, pogostiš in tako use (kot velevajo (mislm da) arabski (predvsem) običaji), skratka si prijazen do njega, mu daš možnost, da se on izkaže kot prijazen ... in ... če se slučajno izkaže kot nesprejemljiv v kateremkoli aspektu vajinega odnosa, veš da maš tam še neki za poštimat ... na poti do razsvetljenja, za vse ostale poti to ne velja (imho)

skratka to da ga ne sprejmeš doživiš kot osebni neuspeh ...

in teorija gre tko ... da ko neko vrsto vzorca SPREJMEŠ, se ti ta vrsta vzorca več ne dogaja, ker je ne rabiš sprejemat, ker si jo že sprejel, če pa se ti slučajno dogaja te niti mal ne obremenjuje (spravlja v slabe filinge (upravičene ali ne (niti nima veze))), al je finalna preizkušnja (meganajtežja), ali pak še nisi sprejel (neglede na to kolk ti je do zdej to uspevalo (ponavadi v do neke mere kontrolirani okolici)).
kontrola je že takoj prolem ... seveda ... ker ubija svobodo ...
tko da ...


jest ne verjamem da francozi sprejemajo 'tiste tm' ... oni so jih hotl u bistvu izkoristit ... kao za malo plačano delovno silo ... u bistvu je pr nas položaj IDENTIČEN samo ne tolk intenziven ... modeli so precej blj integrirani ...
in je (skorde) jasno zakaj ... ker niso (tolk) odrinjeni na rob ... ker smo živel pomešani ... več ko se je izoblikovalo štepanjcev, pa fužin in tako ... blj so oni živel na kupu ... in blj so bli odrinjeni ...
verjamem da slovenci blj sprejemamo čefurje kot francozi svoje priseljence ...



morm rečt da o tem aspektu sprejemanja o kerem govorim jest, sskj pač ne govori ... beseda je sicer ista in lahko ima vse tiste pomene od zgoraj ... pa to ni ta pomen ...

mogoče bi ga mogu imenovat brezpogojno sprejemanje, ker pa bi človk tkoitaq moral bit vedno brezpogojen, se tega ne rabi zapisovat vsakič posebi ... in sploh ... hoja proti brezpogojnem sprejemanju je sprejemanje. stanje brezpogojnega sprejemanja, stanje kjer si sprejel vse (kar si se namenu (pred inkarnacijo)) je pa že ljubezen (brezpogojna) ... tko da ... spet ...

ono govori samo o sprejemanju daril, TV proga,  in podobno sranje
še najbližje je sprejemanje
novih idej, teorij
pa nima veze
veze ma sprejemanje drugega, ki ti kot po pravilu (dokler si v nižjih 'krogih' sprejemanja) najeda k svinja ... že s tem ko obstaja ... tak kot je ...
natanko to je tuki natanko za sprejet
in kot sm že večkrat zapisu
ne more on nehat igrat svoje vloge, doker vsi za katere on vlogo igra, niso te vloge sprejeli, kot vloge (osebnosti) ...
ON/A je pač čist neki druzga
kot bi reku aryan
kategorično druzga

tko da vsakdo ki česarkoli NE sprejema (da ne rečem toisto obsoja) dodaja energijo k obstoju le tega ... in ono ne more odidt ... se ne more pobrisat iz akaše in sploh pa se ne more pospravt na astralu, kjer se mora najprej pospravt, če se hoče vplivat na spremembo v materiji ...
da bi se ljude bolj radi imeli in manj sovražili
ljubezen in ne vojna

to sta edini dve strani ki obstajata ...
vem da marsikdo vidi drugač ... jest pač vidm tko ...


tko da ... kaj je že blo za sprejet ...
aha ščurki in nemarni sosedje 'od dol'
se reče ... ko to stanje sprejmeš, se al oni odselijo al pa se ti odseliš na deželo (kar je quitaq point) ... brez da pokadiš neomejeno energije (časa) na to temo
naprimer

mislm ... ščurk ... ok
jest ne vem kaj je to
jest mam pajke, pa ose ki zaidejo, pa vešče ki ljubijo luč ...
tiste ki mi res najedajo, jih odnesem vn, ostale pustim pr mer ... tko zdej pajki hodjo po kotih, jest pa po sredini ... mislm da tud mateja več nima blema z njimi ...
na deželi je skoz polna hiša živali
mejhnih
velikim ne pustim v hišo, k pridejo itaq samo z ljudmi ... če bi sama pršla ... to se pa še ni zgodil ... da bi srna npr v hišo hotla ... al pa kej ... tamalih pa full
kaj jim češ?
češ se sekirat, pa use špranje zadihtat?
ne
sprejmeš jih
in jih več ne opaziš
zmeri mnj
tud če jih, te ne motijo ...
to je pač pot ...
ni kej dost kle zajebancije ...




zgornji del je čaku 12 ur, da sm tega spodnjega skompajlu skupi ... enkrat je treba ... here it is

SPREJEMANJE by user admin (ki se prikazuje kot gape na forumu)
7000 dni
100 hitov


sm tud na tegale naletu med iskanjem
Teža gape wrote on 28.07.2004 at 22:34:05:
sprejemanje je ena taka beseda k je pr men rezervirana za en prov posebn pomen, kot verjetno zlo dobr veš.


kater je to pomen ... ?
za začetek bo moralo zadostovat spodnje ...


se opravičujem za pomote ...






Newageovska krivda
Quote:
dokler nisi razsvetljen, ne ustvarjaš sam, izključno, svoje realnosti, ampak ti jo soustvarja okolica, kolkr vzorcev vsiljenih iz okolice pač še imaš (ki pa jih rabiš za svojo rast - za preseganje samega sebe, bi lahko reku).
bolj ko se razsvetljuješ, bolj sam ustvarjaš svojo realnost in manj jo okolica ustvarja zate.
to tko pač je ... that's the way life goes ...

hec je pa u bistvu samo v opazovanju

da si pozorn na to kaj delaš in kaj tvoja dejanja porodijo v okolici

dajanje - sprejemanje

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



Sistemsko sporočilo
Quote:
*
RESNICA

vse je v sprejemaju in dajanju
ampak
v sprejemanju drugega in dajanju prvega

drugi mora dajati najboljše kar ima, da bo prvi to čim lažje sprejel

...
*
http://www.gape.org/gapes/index.htm#resnica




Vseobsegajoče sprejemanje == Ljubezen (brezpogojna, drgač pa quitaq ni ljubezen)

zdrava toleranca == sprejemanje

bi z lahkoto reku ...

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=109338...



sinjeoka wrote on 29.07.2004 at 14:43:51:
sprejmem tvojo vseenost  Smiley

gape wrote on 29.07.2004 at 14:51:33:
pametno
sej veš ... vse eno je ... vse je eno



VSEENO ALI VSE JE ENO
Quote:
Ko razbijemo ego, to še ne pomeni, da smo se očistili. Ko razbi-jemo vazo, ni več cela, ko razbijemo ego, ni več cel, ostanejo pa koščki, zato so tudi vse blokade šibkejše, niso več povezane. Potem jih je lažje odstraniti, a še vedno nagajajo. Ko odstranimo iz čustvenega telesa vse blokade, zaživimo v enosti, zavestno. Takrat nam je vseeno. Takrat namreč sprejemamo ljudi takšne kot so, brez obsodb. In v nas ni več kančka strahu - zato nam je vseeno. Dokler pa nas je strah, da ne bomo mogli preživeti sami ali pa ne vemo, kam bi s svojimi silnimi strastmi, smo še daleč od čistosti. Drugače rečeno, dokler potrebujemo drugo bitje, nismo svobodni. Ravno to pa je cilj.

http://www.gape.org/gapes/prispevki/resniceg_izvl.htm#vseeno





Forumske igre
Quote:
ne gre se za nesprejemanje, gre se bolj za nestrinjanje z načinom kako naj bi to (vedenje) odpravili in hkrati ali to odpravljati sploh (da ne govorim o omejitvah ki bi se zgrnile nad nas uporabnike, če bi se to spravili odpravljat sistemsko), če pa se tisti, ki jih to moti, še vedno niso naučili, da če jih to moti, da je to _njihov_ problem, problem o katerem sicer na rabimo nujno razpravljat, je pa dobr da se ga zavedajo (in s cajtom kej naredijo v tej smeri).
ker ... to zavedanje, to omogoči tistemu, ki je bil do takrat nesprejet (tisti prvi, zaradi katerega se je opozarjanje zgodilo in s katerim se precej članov sicer strinja, s sankcijami pak ne), da postene sprejet in s tem dobi vse predispozicije, ki jih v okolju rabi da se spremeni. sam mora narest še čisto malo ... ker ga okolje podpira.

Quote:
sm jest dal to obdobje, obdobje opozarjanja na naslije čez leta 2002 pa 01 ... pol sm vidu da je to brez veze ...  
in začel prakticirat ne-nasilje ...  
in sprejemat tiste, ki so nasilni ...  
ne jih več sovražit, ne jim želet slabo ...
zdej ... zakaj?
sm pač dubu znanje in ko znanje imaš se reči mnjogo hitreje začnejo manifestirat. z znanjem lahko manifestiraš tud 'napačne' stvari ... noben problem ...  
ti ljudje ustvarjajo probleme, tisti ki so znanje dobili zavoljo odprave ega, zavoljo njega razumevanja ... pa se niso odpovedali egu ...

U can not change the world  
but
U can change yourself

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=forumi;action=display;num=1085815...



Banati da ali ne
Quote:
gostje imajo pravico pisat
...
*Naložit delo  Gapetu ...*
s tem se jasno gape ne strinja ...
...
bi opozoru, da sm učeri poslušu strica marjana ogorevca, se mi zdi in da je ta 'heretik med zdravilci' ponovno potrdil vse Resnice, ki smo se jih tuki gor skupi naučil.  
razumevanje (vzrokov), sprejemanje, odpuščanje, ljubezen ... iskanje vzorokov, njih ozaveščanje
...
ni pametno bit nesprejemajoč
in ni pametno bit nesprejemljiv

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=108618...



sindrom pijanca
Quote:
dejansko ... se tuki ne rabi gledat pijanca ... on samo je ... totalno navzorčen ... tuki je res pomembnejši človek ... preizkušnja pravzaprav ... sprejemanje ...  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



Sprejemanje najslabšega v sebi
Quote:
jest tuki na forumu 'razlagam' stvari, kot je zadnjič lepo povedu A..  
razlagam jih sebi, kot bi reku meditacija al pa kej. ker pa je škoda, da to razlaganje sebi ostane samo v moji glavi, to razlaganje pišem na net, kjer si ga lahko prebere kdor hoče. in se z njim strinja ali pa ne. veliko ljudi se ne strinja lahko rečem.  
nekateri pa se.
lahko bi to pisanje vzel za 'delovanje' ki po definiciji povzroči 'antidelovanje'. in ker večina ljudi to 'delovanje' vsaj v začetku doživlja kot delovanje v slabo smer, kot pač da nekomu odvzemam svobodno voljo al pa kej, to v njih povzroči delovanje v pozitivno smer.  
ker pa moje delovanje ni delovanje ampak nedelovanje, saj ga vodi intuicija in s tem duh, in ker ni preračunljivo delovanje (za denar al pa kej), ampak delovanje iz ljubezni do sebe, hkrati pa tudi do drugih, je to nedelovanje, ki povzroča pozitivno delovanje v drugih.
...
pa sej nisem jezen; sm se praskanja že tolk navadu da mi sploh ni blem; ampak po tem pač spoznam negativne miselne vzorce ki se generirajo v drugih glavah in so usmerjeni proti meni. pa ponavadi ne zanalašč, pač podzavestno, in to moram kasneje spravt iz sebe, kar tudi ni blem, tud to že znam, (upam).

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=991906...



Trpljenje
Quote:
Ego je pravzaprav naše čustveno ali emocionalno telo, pravzaprav gre za blokade čustvenega telesa. Čustveno telo nam omogoča doživeti ali zaznati čustva kot so strah, ljubezen, jeza, žalost in podobna. Toda, ta čustva ne povzroča čustveno telo samo, temveč blokade na tem telesu. Imenujemo jih aktivne blokade in gre za astralna bitja, ki se držijo našega čustvenega telesa kot klopi. Ko te blokade izginejo, to pa se da doseči le s sprejemanjem in ljubeznijo, ostane naše čustveno telo čisto, zato tedaj ne poznamo več strahu, žalosti, jeze in drugih negativnih emocij, pač pa zavlada le ena energija - to je čista, nepotvorjena ljubezen.
http://www.gape.org/gapes/prispevki/resniceg_izvl.htm#ego

Center je rojen.
Ampak ta center, ego, je zrcalni center. Ni njegovo pravo bitje. Ne ve, kdo je; enostavno ve, kaj drugi mislijo o njem. In to je ego: zrcalna slika tistega, kar mislijo drugi.
http://www.gape.org/gapes/prispevki/egooshoslo.htm

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=svetovalnica;action=display;num=1...



odvisnost od duhovnosti
Quote:
dobr pa je vedet da to kar ti opisuješ je predvsem v odnosu do tipa (mislm kakšna beseda - a se ti vidiš s tem človekom skupi čez 10 let?) ... in v odnosu je treba zlo pazit na pojem sprejemanje.
se reče ... velik stvari ki jih delamo in nas motijo in motijo tudi partnerja je tukaj samo zato da jih sprejmemo, šele takrt se lahko spremenijo, ali pač pogled na njih.
prej pač ne.
zdej kdo komu kaže kaj in kdo mora sprejet in kdo odpustit kaj ... tuki pač pravila ni ... tuki je samo intuicija ... srce, ki ti vedno in povsod pove kako in kaj ... in vedno ... preden kej blekneš 3x udahn (in izdahn seveda).

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



Ljubezen, sprejemanje
Quote:
Clovek pricakuje da ga bo, v konkretnem primeru partner, ljubil takega kot je, kadar je up ali down ...
Potem sem se pa zalotila, da sama ne sprejemam in to takih banalnih stvari ... ki so samo hrana za moj ego.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



ASERTVINOST
Quote:
trikov je pa malo morje ... za jezo, je najlažji, u bistvu za celotno sprejemanje je najlažja vaja, se usest pred tv dnevnik in opazovat svoje misli ... mislm da so u baršku točna navodila in ko vidiš vse kar je v dnevniku in ti je vseeno takrat je vaja končana ... in če boš hotu naslednjo ti jo bo nekdo dal ...
 
času pa je treba dat čas ... to je dejstvo ...

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...


Teorija zarote
Quote:
DEMOKRACIJA
čeprav se nisva vedno strinjalav vseh stvareh, sva si vedno prizadevala, da bi ob medsebojnem spoštovanju poskušala priti do rešitev, ki bi bile sprejemljive za obe strani

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1033...



duhovna rast
gape wrote on 18.07.2002 at 20:24:53:
jeeeee

sprejemanje je zmaga, na konc bomo res združl vse ... z močnim samsonom na čelu ... modrega salomona pa še čakamo ...




DILEMA
Quote:
odnos s partnerjem  
hmmm
sprejemanje
ogledalo
on ti kaže to kar tebe pri sebi najbolj moti
a si zihr da je to to, da ne 'dela na sebi'

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=svetovalnica;action=display;num=1...



Dan po tem...
Quote:
cenzura not, brisanje not, men si v bistvu prov ušeč
če ima kdo problem s sprejemanjem naj se uči in nauči že enkrat
drugi (v tem primeru ti) so samo ogledala

je pa drgač zlo fajn da vsake tolko dobimo na sceno kakšnega 'razumneža', da se mal bl dogaja, da je bolj zanimivo ...  

kar pa se tiče mojih filingov po srečanju ...

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



Žerjavica = bližnica
Quote:
je sicer logično da ko je enkrat kamerman v krogu, da ga težko vn vržeš, ker on je svojo distrakcijo že naredu (četudi ti je stal za hrbtom in ga nisi opazil v začetku) in zato ga sprejmeš in pustiš tam kjer je.
očitno je isto pravilo obveljalo za vse naslednje 'motnje' -  tko sm jih jest dojemu.
pravilo pa je blo SPREJEMANJE.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1006...



Svet smo ljudje?
Quote:
svet je takšen kot si ga narediš, bolje, takšen kot ga dojemaš - vidiš.
če ga vidiš slabega, je to samo tvoj odziv na ta svet, za nekoga drugega ni tak, je drugačen, za nekoga slabši za nekoga boljši.  
zato če ga hočeš spremenit moraš spremenit odziv nanj v sebi, tj spremenit sebe, to pa je najlažje narest s sprejemanjem.
zato ga moraš sprejet, če hočeš seveda, lahko pa ostaneš kjer si.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



Newage
Quote:
veseli tudi mene Wink
pomagaš lahko (komurkoli) edinole s sprejemanjem, z ljubeznijo, z neobsojanjem. tko lahko pomagaš TI NJEMU.  
on sam sebi pa lahko pomaga tako da spremeni sam sebe, najlažja pot je pomoje preprogramiranje možganov živali z naprimer maditacijo. težava je seveda ker se ti modeli ne ZAVEDAJO da bi se lahko spremenili, da bi bilo celo dobro za njih da se spremenijo.  
težava pa je še ena.  
in sicer.  
neka deklica (al pa deček) je bila zlorabljena v prejšnjem življenju. ni mogla sprejet, ni mogla odpustit, je obsojala do smrti. in to se je zapeklo v dušo. to je duša nesla gor s sabo. in ta duša lahko to sprejme samo tako da gre tukaj in zdaj še enkrat čez to izkušnjo in sprejme, odpusti, ne obsoja. ni treba isti trenutek, ampak sčasoma mora, to je naloga. in kako naj gre ona čez izkušnjo če ne najde pedofila?  
kako?
ne more, ne more spucat svoje travme, brez da bi se ena duša javila in se inkarnirala v pedofila. ponavadi ima ta duša glih ta blem, da se tega ne more znebit ... in tukaj ima možnost.
skratka
on se mora spremenit, ne ti njega. ti moraš sebe spremenit vsaj v toliko da boš opazil bruno v svojem očesu, in nehal opozarjat na trske v očeh drugih. saj oni morajo sami ozavestit to trsko in ti to bruno.  

morm rečt še tole
tud jest sm mislu da je (moja) naloga pomagat drugim da pridejo na pravo pot, jim pomagat da se ozavestijo ... pa ni ... naloga je ozavestit sebe in potem dajat zgled drugim in če te prosijo za pomoč jim pomagat.
ampak če ne bi tko narobe mislu pol ne bi blo gape.org-a in ne bi blo tega foruma v tej obliki ... tko da dilema sicer obstaja ... čeprov v bistvu ne ... najprej seb pomagat pol pa šele drugim, ne pa najprej drugim in drugi bodo men, ker tko pač ne gre, vsak lahko samo sebi pomaga.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=101975...



SLOVENSKA IDENTITETA
Quote:
identiteta naj bo sprejemanje vsega.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1019...



Kundalini meditacija - OSHO
Quote:
sm pa zadnjič, mislim da clo prvič v lajfu vidu stavek, there is no wrong way to do this.
prevajanja svetlobe namreč ... za magijo verjetno res obstaja tudi wrong way, za meditacijo, mir, ljubezen, hvaležnost, sprejemanje ... pač ne

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1014...



ZLATA PRIHODNOST
Quote:
glej jest grem na kononenkotovo stran in berem en članek, druzga, tretga ... vsi so mi kul, vse to vem, če me kaj zmoti, VEM da moram to še sprejet. če ne morem sprejet (in hkrati razumet kot smo se zadnjič lepo naučili), grem po knjigo in jo berem ... sicer se mi to še ni zgodil ... tko da ... kaj vem ... torej ne gre za pritegnjenost ampak bolj za sprejemanje, za dopuščanje možnosti, da bi lahko bilo tudi tako ... ne pa da sem iz inata proti, ker se ono ne uklapa u moj sistem ...  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1...



Nova doba
Quote:
zdej, če dopustimo da gre tema do konca - npr z atomsko vojno (kjer kot veš se dvigne prah in sonce ne more do zemlje - in je tema - največja kar jo znamo (umetno) ustvarit), bo šlo pač d hard wey, to je naša svobodna odločitev. glih v tem threadu smo pogruntal da bo božje kraljestvo prišlo na zemljo leta 2012. zdej si pa predstavlji, da čez leto al pa kej izbruhne svetovna vojna (atomska), in si predstavljej kaj vse boš mogu sprejemat ... boš zdržu v luči (kamor greš sedaj, po svoji svobodni odločitvi - in nimaš tako zelo težkih preizkušenj), al poš podlegu temi, tistih preostalih 10 let dokler ne pride na zemljo božje kraljestvo Huh
mogoče boš ... pa misliš da bo večina ljudi zdržala sprejemanje tistega kar pride ... pa misliš da bo bog zadovoljen ko bo vidu da je je rešila samo peščica ljudi? ...

lahko gledaš clo tko da se bog s tem ko dobiva nove izkušnje od nas dograjuje in izgrajuje perfekten sistem za živet ... in s tem ko se on izpopolnjuje nam tudi nova navodila pošilja na zemljo (preko prerokov itd) ... vedno bolj natančna ... vedno bolj v jedro jih zna povedat ... sm glih dons poslušu polnočni klub ... pravijo da prvi krščanski bog je bil še maščevalen (mojzesov in abrahamov) ... do jezusa pa se je to spremenilo ... jezus nastavi še drugo lice ... tako gre svet naprej.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=100335...



dežavu
Quote:
tale je pa huda - logična.
se pravi da je res da so vse informacije že napisane (kot pravi rudi) - Se pravi da se že vse ve kaj se bo z nami dogajalo.

TOO MUCH.
kje je pol svobodna volja?
a je dejansko samo v tem kako se bomo odzvali na dogodke (dajanje in sprejemanje, ki je edina 100% resnica - edino pomembno v življenju, vsaj kar se mene tiče, vsaj zaenkrat).  
je to mogoče?  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=994602...



Novosti - sprejemanje spolnih iztirjencev
Quote:
točno to bom reku; pa ne bom razlagu zakaj!
sprejmimo jih take kot so
sm najprej hotu napisat da oni so pa res slabi in to, pol sm pa takoj pomislu na sprejemanje, ker obsojat ne smeš in pol lahko samo sprejemaš.
jebiga

...

ok
to štekam
ampak
definicija je taka: človek išče srečo, človek naj ljubi, človek naj sprejema.

sprejeti - ljubiti moraš svoje popolno nasprotje. ko npr sprejmeš do daske - ljubiš, te ljudi o katerih govoriš, sprejmeš to v sebi, svojo črno stran, ki nujno mora obstajati če naj obstaja tvoja bela stran. in ljubiti moraš obe. v sebi.  
drugi so samo tvoje ogledalo in ti kažejo kaj vse moraš še sprejeti - ljubiti.
pomoje

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...



sprejemanje
Quote:
pomoje se sprejemanje in odpuščanje in ljubezen začnejo pri sebi. ko si sposoben ljubiti sebe, šele potem lahko začneš z drugimi, res pa je tudi da se da it po isti poti oduzadi, najprej druge in šele potem sebe, je pa težje ta druga pot. pomoje.

tole:
Q Ce se ne 'angaziras' glede nobene stvari vec, a potem ne postanes pasiven, apaticen? Q
tukaj se mi zdi pa da govoriš o nedelovanju;

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=988403...


samske punce??
Quote:
ne gre se za trpljenje, gre se za sprejemanje, s tem ko sprejmeš človeka se on spremeni.  
sprejemanje brez slabih misli.
probi.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=10457...



sprejemanje
gape wrote on 28.04.2001 at 20:24:54:
odpuščanje je ključna beseda. sebi in drugim.





eto
prlezu sm do
Apr 28th, 2001, 8:24pm
januarja 2000 sm pa gape.org postavu ... u ameriki ... za skorde taužnt mark takratnih, za dve leti ... ne me vprašat od kje sm meu ...
tko da to pr koncu smo pisal še u ameriki
Grin

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #126 - 12.11.2005 at 13:01:10
 
gape wrote on 12.11.2005 at 12:39:51:
...

in teorija gre tko ... da ko neko vrsto vzorca SPREJMEŠ, se ti ta vrsta vzorca več ne dogaja, ker je ne rabiš sprejemat, ker si jo že sprejel, če pa se ti slučajno dogaja te niti mal ne obremenjuje (spravlja v slabe filinge (upravičene ali ne (niti nima veze))), al je finalna preizkušnja (meganajtežja), ali pak še nisi sprejel (neglede na to kolk ti je do zdej to uspevalo (ponavadi v do neke mere kontrolirani okolici)).
kontrola je že takoj prolem ... seveda ... ker ubija svobodo ...
tko da ...




U bistvu je to, kar zgornja teorija opisuje ozaveščanje - to je uvedla psihoanaliza, na koncu pa se je vse nekako razvodenelo (ker samo s sprejemanjem ne naredimo ničesar drugega, kot da zavestno priznamo obstoj nečesa, kar je prej obstajalo v nezavednem ali na mestu nekakšne slepe pege - banalen primer, ko se zavem, da me čevelj žuli, ker imam pesek v čevlju, s sprejetjem tega dejstva nisem naredil ničesar, zato, da me neha žuliti, se moram sezuti in pesek spraviti iz čevlja - to je seveda vzorec (eden od njih), ki se mi lahko pojavlja precej pogosto).

Ko nekaj ozavestiš, samo dobiš nekaj kontrole nad tem, ker veš, kaj je to, kar  je prej uhajalo zavesti. Še vedno pa ozaveščanje ostaja proces, kjer je potrebno vedeti tudi kako vse skupaj deluje, da pridemo do dokončne kontrole in kontrola je še vedno investicija energije predvsem pa seveda znanja in pozornosti.

Sicer pa kontrola je dvoplastna - več kontrole ko imamo nad sabo in nad okoliščinami, ki lahko krojijo našo usodo, bolj svobodni smo (svoboda je to, da imamo mi kontrolo, ne pa kdo ali kaj drugega - moja svoboda je moja kontrola v mojih rokah)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
leonarda
1
*
Offline

vir je v nas
Posts: 47
Ljubljana
Gender: female
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #127 - 12.11.2005 at 18:19:27
 
t wrote on 12.11.2005 at 11:55:07:
Pozornost mora biti vklopljena neprestano, pozornost na vse.


Super

Pot od "pozornost v luči filozofske razprave" do " živeti pozornost ali  budnost v vsakem trenutku" sicer mal traja...

... ampak ni panike, mamo do konc živlena čs.... pa še naprej...

t wrote on 12.11.2005 at 13:01:10:
več kontrole ko imamo nad sabo in nad okoliščinami, ki lahko krojijo našo usodo, bolj svobodni smo (svoboda je to, da imamo mi kontrolo, ne pa kdo ali kaj drugega - moja svoboda je moja kontrola v mojih rokah)


Čese se boš kdaj naveliču met polne roke, probi z zaupanjem -  deluje...
... če se boš slučajno kdaj odloču probat ... začne se pr seb - samozaupanje ...


Nej vam bo vsak trenutrk čudovit!
Back to top
 

...iz nič prihajamo in v nič se vračamo...&&...le čemu tak hrup vmes...&&
WWW WWW 268827344  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #128 - 13.11.2005 at 00:04:37
 
zaplankanost, zapečkanost in vse kar še sodi zraven ...

V Maroku kanalizacije, električne napeljave, vodovoda praktično nimajo, razen seveda soseske višjega razreda.  (skratka dobine, ki ne pritičejo povprečenemu Maročanu, pritičejo pa tudi priseljencam v Franciji)

V Franciji in v Belgiji so inicialno poleg tega imeli še ogrevanje, do trenutka ko so te soseske postale ležiše kriminala pa tudi službo za odvoz smeti, poštarje, pa tudi rešilci so si upali zapeljat not.

Na blebetanje raznih tipic Arsk pa, dela je za vse dovolj. Le ti brezposelni bi lahko začeli s pobiranjem smeti in z urejanjem okolice v lastnih soseskah.

(sinjeoka, ki je svoj čas obiskovala  teto, dokler je še živela v Parizu - skupaj 20 let in ista sinjeoka, ki se je ravnokar vrnila iz Bruslja)
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #129 - 14.11.2005 at 10:08:57
 
sinjeoka wrote on 13.11.2005 at 00:04:37:
Na blebetanje raznih tipic Arsk pa, dela je za vse dovolj. Le ti brezposelni bi lahko začeli s pobiranjem smeti in z urejanjem okolice v lastnih soseskah.

ko nekdo govori s tako vehemenco, gotovo pozna tudi rešitev naprimer nemške 15% brezposelnosti (v nekaterih predelih tudi krepko čez 30%) in prepričan sem, da jo bo zaupal tudi nam, ker sicer demonstrira nič drugega kot ...
sinjeoka wrote on 13.11.2005 at 00:04:37:
zaplankanost, zapečkanost in vse kar še sodi zraven ...

... ki pa pravzaprav ne čudi, če se človek namenoma omejuje na žabjo perspektivo, ki je sicer lahko odličen reality check, vendar v tem primeru žal to ne pride v poštrev, ker namenoma noče pogledat na svet še z drugega zornega kota ...
sinjeoka wrote on 13.11.2005 at 00:04:37:
(sinjeoka, ki je svoj čas obiskovala  teto, dokler je še živela v Parizu - skupaj 20 let in ista sinjeoka, ki se je ravnokar vrnila iz Bruslja)

(druga možnost je samo še, da se niti ne zaveda svoje omejenosti)

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #130 - 14.11.2005 at 10:25:47
 
Quote:
ko nekdo govori s tako vehemenco, gotovo pozna tudi rešitev naprimer nemške 15% brezposelnosti (v nekaterih predelih tudi krepko čez 30%) in prepričan sem, da jo bo zaupal tudi nam, ker sicer demonstrira nič drugega kot ...


ko smo že pri vehemenci naj te spomnim na New Deal, oziroma javna dela za (minimalno) plačilo s strani države.

...plačilo od države že dobivajo v obliki socialne podpore - naj jo še oddelajo  Grin

(pri čemer si se ravno na Nemčijo spomnil, ki ima eno najvišjih stopenj sive ekonomije v Evropi.)

sinjeoka iz žabje perspektive

zglj v razmislek ... zakaj so ravno četrti, kjer vlada brezposelnost najbolj usrane? Glede na to koliko časa imajo brezposelni bi se morale svetiti od čistoče. Moja babica pravi človeka sodi po njegovih čevljih

žabja perspektiva press


na življenje z druge strani sem zmeraj pripravljena pogledat - samo bp ti si pač ne moreš laskati, da si videl to življenje, še manj da veš koliko strani obstaja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #131 - 14.11.2005 at 11:22:19
 
sinjeoka wrote on 14.11.2005 at 10:25:47:
zglj v razmislek ... zakaj so ravno četrti, kjer vlada brezposelnost najbolj usrane? Glede na to koliko časa imajo brezposelni bi se morale svetiti od čistoče. Moja babica pravi človeka sodi po njegovih čevljih

žabja perspektiva press






Za žabjo perspektivo se to vprašanje zanimivo sliši, če pa stopimo iz te perspektive, bi se lahko vprašali, kakšne bi zgledale četrti, kjer vlada zaposlenost, pod nespremenjenimi pogoji?

(glede na to, da skoraj zagotovo zaposleni ne čistijo sami svojih četrti)



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #132 - 14.11.2005 at 11:28:10
 
t wrote on 14.11.2005 at 11:22:19:
Za žabjo perspektivo se to vprašanje zanimivo sliši, če pa stopimo iz te perspektive, bi se lahko vprašali, kakšne bi zgledale četrti, kjer vlada zaposlenost, pod nespremenjenimi pogoji?

(glede na to, da skoraj zagotovo zaposleni ne čistijo sami svojih četrti)



uživajte!



čisto in nerazbito, verjetno tudi zato, ker pazijo, da ne svinjajo že v štartu. Če bi imel vsaj malo izkušenj z gospodinjskimi deli bi vedel, da taktika sprotnega čiuščenja energetsko in časovno najbolj učinkovito).

(glede na to, da Bruselj nima svoje zimske službe a veš kje so pločniki odkidani že ob 5 zjutraj?)

(a greš stavit, da tudi v bogataških četrteh ne čistijo brezposelni?)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #133 - 14.11.2005 at 11:33:43
 
sinjeoka wrote on 14.11.2005 at 11:28:10:
čisto in nerazbito, verjetno tudi zato, ker pazijo, da ne svinjajo že v štartu. Če bi imel vsaj malo izkušenj z gospodinjskimi deli bi vedel, da taktika sprotnega čiuščenja energetsko in časovno najbolj učinkovito).

(glede na to, da Bruselj nima svoje zimske službe a veš kje so pločniki odkidani že ob 5 zjutraj?)

(a greš stavit, da tudi v bogataških četrteh ne čistijo brezposelni?)



Glede na to, da še nisem bil v Bruslju ob 5h zjutraj po svežnem metežu, res ne vem. Vem pa, da mi boš rade volje povedala.

(sicer pa je vse samo hipotetično - sem med očitno dovolj bogatimi in zaposlenimi, da lahko kidam sneg na svojem dvorišču)



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #134 - 14.11.2005 at 14:51:01
 
T, glede konkretnih  odobravnaj ob hkratnem nesprejemanju:
- hrepenenje po smrti, ki naj konča neznosnost življenja  za razliko sprejemanja smrti kot izpolnitve življenja
-  hrepenenje po otroku kot zapolnjevalcu  lastnega neizpolnjenega življenje za razliko od sprejetja otorka kot sadu  izpolnjenosti lastnega življenja...

Tko da tako smrt kot rojstvo lahko sicer odobravamo, a umeremo/živimo z njima ob hkratni nesprejetosti.

Drgač pa sprjetje ni isto kot ozaveščenje, ozveščenje je samo nujna  predhodna faza oz. je spoznaje o nujnosti/neizogibnosti sprejemanja.

Pa še na temo 'tole ni nič dobrega' od men zmerom bolj ljubega rastka vzadnji mladini: Prav zato so razlage, ki krožijo, prekratke; zdi se, da vsakdo projicira svoje lastne fiksne ideje v te dogodke, ki ostanejo misli nedostopni. Tega, kar se je zgodilo, ne moremo spremeniti. Lahko pa spremenimo način razmišljanja. Mogoče pa je treba preudarek obrniti:  mogoče ta mladina zavrača to družboin se torej po njenih merilih vede'asocialno' - zato ker je to družba kupov pravic, pa brez pravičnosti, kupov svoboščin, pa brez svobode?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16