Svet pogovorov - Re: Je Andres seksist?

exorcist Ex Member	Re: Je Andres seksist? Reply #120 - 18.01.2004 at 15:33:01 Andres wrote on 18.01.2004 at 01:27:55: V trenutku ko si napisal, da nisi povedal nič novega kar ni bilo rečeno iz mojih ust si se ponovno zlagal Kje sem se zlagal, dokaz? Razlika je med lažjo ali napačno interpretacijo!
Back to top	IP Logged

sinjeoka 5 Offline No guts no glory! Posts: 2783 Gender:	Re: Je Andres seksist? Reply #121 - 18.01.2004 at 17:21:43 ...in predvsem se nehajte napadat in izzivat, ker v takem okolju komunikacija ni možna, ker so obrambe v stopnji najvišje pripravljenosti in kanali komunikacije presekani...vsak od vas lepo zabarikadiran v svoji trdnjavci...
Back to top	IP Logged

Andres

5

Offline

Posts: 3724

Re: Je Andres seksist?
Reply #122 - 18.01.2004 at 18:56:21

exorcist wrote on 18.01.2004 at 15:33:01:

Kje sem se zlagal, dokaz? Razlika je med lažjo ali napačno interpretacijo!

Vsakič, ko si se zlagal sem ti napisal. Vse stoji v tem topicu. Seveda je razlika med lažjo in napačno interpretacijo. Obstoja tudi lažna interpretacija in to so vsi tisti deli tvojih postov ki sem jih qvotal.
In mimogrede. Kaj bom jaz tebi dokaze nosil majmun jedan. Grin

Ti si se lotil mene, zato postrezi s temi dokazi in ne le z začimbami kot si se izrazil včeraj. Res neokusno, celo začiniti ne znaš.

Andres

Andres

Back to top

IP Logged

exorcist

Ex Member

Re: Je Andres seksist?
Reply #123 - 18.01.2004 at 19:31:18

sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 10:33:49:

Zanimivo ....
tole vaše pregovarjanje me spominja na Ionescovo dramo "Plešasta pevka"...
...zanima me v kakšnem jeziku je treba spregovorit, da bo exo vsaj malo razumel, kaj tule govorimo...ni point samo resnico govorit, ampak jo je treba znat povedat tudi tako, da jo tisti s katerim komuniciramo razume.

....pa ne zdej razumet teh vrstic narobe...

Exo...ti praviš, da smo ljudje sprogramirani in da svobodna volja obstaja le v 10 %. Očitno je teh 10% zadosti, da se tisti, ki to hočejo odrečejo naučenim vzorcem in poiščejo svojo pot. Brez teh 10% ne bi bilo nobenega Galilea, Rosseau-a, Einsteina....
Tako da bi moralo teh 10% zadostovati načeloma tudi tebi, da nekaj pri sebi spremeniš.

Vprašanje je ali to sploh hočeš?

Z mojim kolego filozofom sva se enkrat zadebatirala v zelo zanimivi temi o naglavnih grehih. Govorila sva o "požrešnosti" in "pohotnosti" (ali kakor se to v cerkveni doktrini prav imenuje...je minilo že pracaj časa od kar sem hodila k verouku)...Zanimiv se nama je zdel paradoks zakaj je "pohota" družbeno in Cerkveno bolj stigmatizirana od "požrešnosti" in to kljub temu da med 7 naglavnimi grehi ni nobenega, ki bi bil "ta-bolj grešen".

Zakaj primerjava ravno med tema dvema? Pohota in požrešnost sta greha "čutnosti"oz. senzualnosti. Če poznaš malo problematiko motenj hranjenja sta ta dva problema celo prepletena.
Zaključek do katerega sva prišla je bil, da vera sama ne stigmatizira spolnosti kot take, ampak le nek ekstrem "pohoto" oz pretiravanje. Če misel strnem...vera ne uči spolne vdržnosti, ampak spolno zmernost. Celibat je bil pogruntavščina od leta 1054 in je naredil celo piz...

Zdaj je seveda vprašanje na tebi..ali uživaš v dobri hrani? Ali veš zakaj je potrebna zmernost pri hrani?
In nato poskusi svojo ugotovitev prenesti na področje spolnosti.
(toliko za začetek kako se lotit priučenih vzorcev)

Na tem forumu še nisem zasledila nikogar, ki bi propagiral razvrat...ampak samo dober sex. V čem je razlika?
Razlika je v relaciji kvantiteta in kvaliteta...

Meni pa se zdi zelo velika razlika, če se prenaješ svoje najljubše hrane in bruhaš ali pa če prevaraš svojo ženo zaradi poltenosti, za ceno enega quickija. Še toliko hujše posledice bi nosilo to dejanje, če imaš otroka, ki ponavadi nosijo na svojih plečih največje posledice zaradi neodgovornosti zakoncev, para, ki mislita le vsak nase, s katero ali s katerim bosta skočila v posteljo, neozirajoče se, da zanemarjata zelo zahtevne družinske naloge, ki jima nalaga starševstvo. To je ena izmed neštetih razlik med slastnim sendivičem in pa med 3. poglavitnim grehom. Požreštnost se veže predvsem na eno samo osebo, katerih posledica se odraža v slabem zdrastvenem stanju, npr. debelosti. Kar pa nikakor ne prizadane v toliko meri bližnjih, soljudi kot npr. prešuštvo (kurbarija), ki ima duhovne razsežnosti, saj lahko hipoma zruši 2 familiji na en mah. V ekstremnih primerih lahko neti sovraštvo, otroke naredi v čustvene pohabljence...

Back to top

IP Logged

Andres

5

Offline

Posts: 3724

Re: Je Andres seksist?
Reply #124 - 18.01.2004 at 19:35:16

exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:31:18:

Meni pa se zdi zelo velika razlika, če se prenaješ svoje najljubše hrane in bruhaš ali pa če prevaraš svojo ženo zaradi poltenosti, za ceno enega quickija. Še toliko hujše posledice bi nosilo to dejanje, če imaš otroka, ki ponavadi nosijo na svojih plečih največje posledice zaradi neodgovornosti zakoncev, para, ki mislita le vsak nase, s katero ali s katerim bosta skočila v posteljo, neozirajoče se, da zanemarjata zelo zahtevne družinske naloge, ki jima nalaga starševstvo. To je ena izmed neštetih razlik med slastnim sendivičem in pa med 3. poglavitnim grehom. Požreštnost se veže predvsem na eno samo osebo, katerih posledica se odraža v slabem zdrastvenem stanju, npr. debelosti. Kar pa nikakor ne prizadane v toliko meri bližnjih, soljudi kot npr. prešuštvo (kurbarija), ki ima duhovne razsežnosti, saj lahko hipoma zruši 2 familiji na en mah. V ekstremnih primerih lahko neti sovraštvo, otroke naredi v čustvene pohabljence...

Daj napiši en post kjer ne boš šel v skrajnost. Skrajnosti so namreč tvoja odlika. In tudi to je skrajnost, da pri tvojih letih nisi od blizu vagine povohal. To vse pomeni, da ko jo boš povohal, boš še večji skrajnež. Grin

Andres

Back to top

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Je Andres seksist?
Reply #125 - 18.01.2004 at 19:39:35

exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:31:18:

Meni pa se zdi zelo velika razlika, če se prenaješ svoje najljubše hrane in bruhaš ali pa če prevaraš svojo ženo zaradi poltenosti, za ceno enega quickija. Še toliko hujše posledice bi nosilo to dejanje, če imaš otroka, ki ponavadi nosijo na svojih plečih največje posledice zaradi neodgovornosti zakoncev, para, ki mislita le vsak nase, s katero ali s katerim bosta skočila v posteljo, neozirajoče se, da zanemarjata zelo zahtevne družinske naloge, ki jima nalaga starševstvo. To je ena izmed neštetih razlik med slastnim sendivičem in pa med 3. poglavitnim grehom. Požreštnost se veže predvsem na eno samo osebo, katerih posledica se odraža v slabem zdrastvenem stanju, npr. debelosti. Kar pa nikakor ne prizadane v toliko meri bližnjih, soljudi kot npr. prešuštvo (kurbarija), ki ima duhovne razsežnosti, saj lahko hipoma zruši 2 familiji na en mah. V ekstremnih primerih lahko neti sovraštvo, otroke naredi v čustvene pohabljence...

ej ma kdo je tukaj sploh govoril o kakšnem prešuštvu... daj exo ustavi konje...
jaz govorim o užitku...a ti res misliš, da je samo prešuštvo užitek? ? ? A v drugačni sexualnosti (neprešuštni, pa misliš, da se ne da uživat)?
??? ??? ???

In da požrešnost ne uničuje familije? Kaj pa če je zaradi požrešnosti niti ustvariti ne moreš?

In mešaš pojma starševstvo in partnerstvo...

Back to top

IP Logged

exorcist

Ex Member

Re: Je Andres seksist?
Reply #126 - 18.01.2004 at 19:43:29

Andres wrote on 18.01.2004 at 19:35:16:

Daj napiši en post kjer ne boš šel v skrajnost. Skrajnosti so namreč tvoja odlika. In tudi to je skrajnost, da pri tvojih letih nisi od blizu vagine povohal. To vse pomeni, da ko jo boš povohal, boš še večji skrajnež. Grin

Andres

joj, kak smo žleht, kako pa ti to veš, me poznaš, sem kje to povedal, hm - nič na pamet Grin

Back to top

IP Logged

exorcist

Ex Member

Re: Je Andres seksist?
Reply #127 - 18.01.2004 at 19:44:47

sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 19:39:35:

ej ma kdo je tukaj sploh govoril o kakšnem prešuštvu... daj exo ustavi konje...
jaz govorim o užitku...a ti res misliš, da je samo prešuštvo užitek? ? ? A v drugačni sexualnosti (neprešuštni, pa misliš, da se ne da uživat)?
??? ??? ???

In da požrešnost ne uničuje familije? Kaj pa če je zaradi požrešnosti niti ustvariti ne moreš?

In mešaš pojma starševstvo in partnerstvo...

Zakaj bi bil užitek sporen, ne razumem tvojega vprašanja, tega nisem nikjer trdil? hm?

Back to top

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Je Andres seksist?
Reply #128 - 18.01.2004 at 20:05:39

exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:44:47:

Zakaj bi bil užitek sporen, ne razumem tvojega vprašanja, tega nisem nikjer trdil? hm?

Zakaj si pa potem ne dovoliš uživat v sex-u...

o tem sem pisala v svojem prvotnem postu...ne po o prešuštvu. Ti pa si mi odgovoril s prešuštvom, na argumente v katerih sem govorila o užitku.

Čist direktno...zakaj ne znaš najti neke poti, da bi začel uživat v sexu. Pa za to res ni treba ene kurbarije zganjat.

Back to top

IP Logged

Andres

5

Offline

Posts: 3724

Re: Je Andres seksist?
Reply #129 - 18.01.2004 at 20:09:57

exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:43:29:

joj, kak smo žleht, kako pa ti to veš, me poznaš, sem kje to povedal, hm - nič na pamet Grin

Drugi del spodnjega qvotanega posta je skrajnost. A nič na pamet? Sam praksa te je pa življenske izkušnje. To young to crappity smack. Sad

Andres

Quote:

Meni pa se zdi zelo velika razlika, če se prenaješ svoje najljubše hrane in bruhaš ali pa če prevaraš svojo ženo zaradi poltenosti, za ceno enega quickija. Še toliko hujše posledice bi nosilo to dejanje, če imaš otroka, ki ponavadi nosijo na svojih plečih največje posledice zaradi neodgovornosti zakoncev, para, ki mislita le vsak nase, s katero ali s katerim bosta skočila v posteljo, neozirajoče se, da zanemarjata zelo zahtevne družinske naloge, ki jima nalaga starševstvo. To je ena izmed neštetih razlik med slastnim sendivičem in pa med 3. poglavitnim grehom. Požreštnost se veže predvsem na eno samo osebo, katerih posledica se odraža v slabem zdrastvenem stanju, npr. debelosti. Kar pa nikakor ne prizadane v toliko meri bližnjih, soljudi kot npr. prešuštvo (kurbarija), ki ima duhovne razsežnosti, saj lahko hipoma zruši 2 familiji na en mah. V ekstremnih primerih lahko neti sovraštvo, otroke naredi v čustvene pohabljence...

Back to top

IP Logged

exorcist Ex Member	Re: Je Andres seksist? Reply #130 - 18.01.2004 at 20:12:39 sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 20:05:39: Zakaj si pa potem ne dovoliš uživat v sex-u... Po čem to sklepaš, tega zopet nisem izjavil, hm?
Back to top	IP Logged

exorcist Ex Member	Re: Je Andres seksist? Reply #131 - 18.01.2004 at 20:13:58 Andres wrote on 18.01.2004 at 20:09:57: Drugi del spodnjega qvotanega posta je skrajnost. A nič na pamet? Sam praksa te je pa življenske izkušnje. To young to crappity smack. Andres Nič na pamet, Andres! Samo ti to nekaj na pamet?
Back to top	IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Je Andres seksist?
Reply #132 - 19.01.2004 at 09:08:18

Quote:

esenca je bistvo neke stvari, človeka,...torej tu se sprašujemo kdo je, skušamo ga opredeliti in določiti, esenco jaz dojemam kot zaprti sistem

problemski pristop pa je takšen, da nek problem, vprašanje, osvetjuješ z več zornih kotov in se skušaš izogibati skrajnim opredelitvam

oba sistema sta pravzaprav zelo subjektivna, pa vendar se meni zdi, da to kaj je bistvo neke stvari (ali človeka) zelo težko določimo

pri ugotavljanju bistva neke stvari ali človeka zreduciramo le na nekaj možnosti, npr. ti si to pa to (sej o tem se pogovarjamo, a ne?)

problemsko polje pa je široko, odprtih pušča veliko možnosti, možnosti doživlanja in dojemanja neke stvari

Štekam, kaj bi želela, ampak zakonitost foruma kot oblike komunikacije je taka, ta časovna/prostorska/ tematska neomejost nujno vodita iz problemskega pristopa k esencialnemu, pogosto pa se zgodi tud obratno. Forum ne vzpostvlja niti induvidalnega psihoterpevtsega okolja pacinet-terapevt niti skupninskega v smislu podporne skupine. Forum je neke vrste paradružinska skupnost oz. oblika komune, ki ima potencial, da vanjo padeš totalno, pri čemer virtualnost zarad omenjene odprtosti ni nobena ovira. Čustvene posledice take skupnosti je primoran vzet vsak nase, tle okolje samo ne more nudit posmezniku nobene začite, ker se s tem tvega, da se prostorsko, temastko in časovno omeji posmezniku dostop, ravno ta dostopnost pa je osnova za problemsko ali esencialno obravnavo drugega in samega sebe, ki jo človek v drugih okoljih zardi njihove omejenosti ne more najt, zato ga vsaj jest v s tem smislu jemljem kot potencilano blagodejno tkorekoč za vsakogar.

Back to top

IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Je Andres seksist?
Reply #133 - 19.01.2004 at 10:03:47

exorcist wrote on 18.01.2004 at 20:12:39:

Po čem to sklepaš, tega zopet nisem izjavil, hm?

Eksplicitna in inplicitna govorica. Če o radodajkah ne bi razmišljal in te na nek (pozitiven ali negativen) način ne bi pritegovale o njih ne bi pisal. Isto velja za prešuštvo, kurbarijo.

Da ne uživaš v sex-u...če bi vedel kaj je to sex iz užitka se s takimi traparijami kot je tahometer, spolnost pri 14 sploh ne bi ukvarjal. Glede na to, da si veren si lahko tudi videl, da vera sama seksualnega užitka ne obsoja Grin

Tako da, go for it Grin

Osvobodit se moraš pa onih traparij, ki ti je kak far, mama...našopal v glavo...in zato ti je bog dal tistih 10% svobode...seveda če jo sploh hočeš uporabit.

Čist eno vprašanje...koliko žensk je hotelo biti radodarnih do tebe...tako direkt...ne pa da si jih za radodajke proglasil na podlagi poplesavanja v diskaču.
Ples je v končni fazi en tak zlo prijeten šport; jaz na primer še laufat ne morem it brez discmana...rabim nekaj za ritem gor držat. Wink

In če te popklesujoče deklice rajcajo Grin

še niso radodajke, samo ti s svojimi feelingi ob tem ne znaš opravit. In je najlažje reč, da so krive one, ker ti vzbujajo "slo - lust"...ama je to čist človeško, kot so normalni tvoji feelingi ob tem. Se ti za to res ni treba it spokorit.

Še en odgovor ...kako vemo, da so naše poti pravilne. Za nas definitivno so, zate pa sigurno niso. Naše izkušnje naj ti bodo samo spodbuda, da boš začel razmišljat tudi izven ustaljenih vzorcev; toda svojo pravilno pot boš moral najti sam.
Good luck pri tem Wink

In ne napadaj ljudi kar povprek; tudi to je greh Cheesy

Back to top

IP Logged

Gru Gru

YaBB Moderator
p

Offline

Posts: 2402

Re: Je Andres seksist?
Reply #134 - 19.01.2004 at 10:28:41

exorcist wrote on 16.01.2004 at 19:19:13:

Napake so celo potrebne, da se nekaj iz njih naučimo, da jasneje razlikujemo slabo od dobrega, na podlagi lastnih izkušenj, ne pa po tem, kar je nekdo drug napisal namesto nas.

Si siguren, da je to napaka, kar jaz delam?

Mogoče je dobro, da odreagiram tako kot pač odreagiram, saj nisem prišel, da bi sklepal prijateljstva, to ni moj namen, ampak da izrazim svoje mišljenje, čeprav gre to enim v nos.

Žal jaz v nikogar in nikomur ne zupam, niti ne verjamem, še sebi ne. Tak pač sem. Ampak eni me hočejo proglasit, da sem slab, da sem tak kot sem. Je to v redu? Verjetno tudi oblika nasilja? Tak, da se vsi vrtimo v krogu, skupaj z mano. Človek ne more iz svoje kože, to je fakt.

Tole Exo, me je asociiralo na to da te vprašam:

"Kaj potem hodiš k sosedom tudi na sredo dnevne sobe srat?" in jim blodiš, da nisi prišel zato, da bi sklepal prijateljstvo in dobre sosedske odnose ali kaj podobnega.

Najlažje je rečt, tak sem in ne da se nič spremenit. Da se precej. Jest sem se lulat hitr nauču, zlo majhen sem bil. Ko sem prvič lulal proti vetru, sem bil fino pošprican po nogicah, kljub temu da so mi rekli da naj bom pazljiv. Od takrat vedno vetru obrnem hrbet.

Back to top

Sokratova cedila

IP Logged