Post by Iga on 13.01.2004 at 10:06:25
Lilith wrote on 13.01.2004 at 07:56:00:
|
To se tako reče. Karkoli popiješ
| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja >> Re: Je Andres seksist? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1073742496 Message started by Lilith on 10.01.2004 at 15:16:55 |
|
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 10.01.2004 at 15:16:55 Exo, saj to je stvar okusa, no, ampak če že kam, potem tvoje pisanje gotovo bolj sodi v Andresov privatni nabiralnik, ne pa sem! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 10.01.2004 at 17:27:54 Lilith wrote on 10.01.2004 at 15:16:55:
Preberi si to Exo!!! Če ne štekaš, si preberi 100x!!! Ni forum za izrabljanje in javno pranje oz. debatiranje stvari o nekom, ki ti ni dal prej soglasja, da se oglašaš s tako temo, ki je vezana na vsem znano osebo in je tako privatna. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by picola on 10.01.2004 at 18:31:52 Lance...free your mind... ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 10.01.2004 at 19:02:27 picola wrote on 10.01.2004 at 18:31:52:
Ja, maš prav ja. Sometimes I forget. Ampak to ne pomeni, da se strinjam, da Exo odpre topic s takim naslovom. Bi se dalo drugače. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 10.01.2004 at 19:18:55 wrote on 10.01.2004 at 17:27:54:
To je bilo zgolj retorično vprašanje, nikogar nisem obtoževal. Še zdaleč ne pomeni, če se z nekom ne strinjam, da ga zaradi tega ne maram, ampak ravno nasprotno, me firbec mantra, kaj bo odgovoril in branil svoje stališče, če je kaj res od tega. Drži pa, da je malce senzualistični naslov, kar te je verjetno zbodlo. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Terrania on 10.01.2004 at 19:25:52 Še kr ne veš kaj pomeni retoricno vprasanje. Ne uporabljaj izrazov, ki jih ne poznas. >:( |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 10.01.2004 at 21:29:08 Vem za to, da se na chatu 8 ur shranijo sporočila. In ni bilo nič takega, da bi morala skrivati - zato tudi nisva pisala na privat na chatu. Je pa chat nekaj drugega kot forum, kjer napišeš nekaj, kar je javno za vse. Sploh pa bi lahko vprašal, če lahko to nalimaš tukaj. Pa še to je samo neka malenkost iz konteksa. Za nekatere stvari sploh ne veš za kaj se gre, ampak boš verjetno s svojo razgledanostjo in razumom ''ugotovil'' po tvoje. Hmm, mogoče pa je to zarota proti tebi. Kdo ve? Exo, za mene si še vedno seronja. Imel sem te priložnost spoznati in smo bili celo parkrat skupaj zunaj. Ampak ti si dvoličnež, ki človeku v obraz govori nekaj, tukaj, kjer se skriješ v tem virtualnem svetu, pa drugo. Tema je šla čisto off topic. Po moje je boljše, da spremeniš naslov topica. Če ti bo lažje, lahko napišeš: zarota Lanca in Lilith proti meni Exorcistu. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 10.01.2004 at 21:32:46 exorcist wrote on 10.01.2004 at 19:45:14:
Tukaj se ti sploh sanja ne, na kaj se to navezuje. In se ti tudi nikoli ne bo, ker ni povezano z nobenim članom foruma. :P |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 10.01.2004 at 23:23:18 exorcist wrote on 10.01.2004 at 14:48:16:
Zanimivo Exco, da si se name obesil ravno ti, ki imaš na chatu tako ostre proti ženskam. Niti ne vem kje točno naj začnem. Liberalen sem, seveda, tudi do svojih otrok. Sin (7 let in pol) mi je našel nekje kondom in me je vprašal, kaj je to za ena stvar, če je to žvečilni. Ker imam skrajno pametna otroka sem mu povedal čemu to služi. Mihael zdaj to ve in tako je tudi prav. Če se tebi to zdi liberalno do svojih otrok potem pojma nimam kje je tvoja meja in kako so tebe učili. Otroci ma da vejo vsega živega že zgodaj in midva z Mihaelom se pogovarjava ne samo o najdenih kondomih, še veliko je tega. O narkomanih recimo, prometnih prekrških ipd. Sem pa iz tvojega kvotanega teksta opazil, da imaš izredno dober vir na forumu, samo poslušaš tale vir bolj slabo. Namreč nimam enega otroka kot si napisal. Tudi hčerko Karen (4 leta in pol) imam. Nje o kondomih še ne učim, samo se je naučila, da na javnem sekretu s papirjem pogrne dile in da se nikoli ne dotika školjke ali dile. Toliko za njena leta, samo vedno pride s čim novim, tako da se približuje tudi njen čas spolna vzgoje. Moje otroke namreč ne bodo seskanja učili na ulici. Doma se bomo zmenili pa je. Tole z mojo bivšo imaš delno prav. Baba je, in je bila ful ljubosumna. Nisem pa maščevalen kot si ti napisal, samo oči imam bolj odprte, oziroma podobne tipe žensk hitreje vidim. Sicer pa da ima nekako svoj posesivni karakter se je pred kratkim lahko v svojem primeru prepričala celo članica našega foruma. Quote:
Hja. Preden kaj napišeš bi lahko za sabo prebral, ali pa bolje prebiral moje poste, in besede tvoje forumskega vira. Gradiva je torej na pretek, zato je zgornji drugi quote laž, dobesedna laž. Ženske, vse razen frigidnih po večini komaj čakajo da dobijo. Od koga in kdaj je seveda njihova stvar. Nikoli pa nisem napisal, da vse palijo na denar in da so kurbe, tolk da sva si na jasnem. OK? Veliko se jih seveda hoče na moških plečih okoriščat četudi le z drinkom. Toliko pač prihanijo in to tudi pokaže kako kratko pamet imajo. Je pa med žensko populacijo vedno več ženskih-moških o katerih smo pisali že v vseh drugih topicih, zato ne bom tu razglabljal na drobno. V vsakem primeru so ženske-moški neka bitja, ki menijo, da so na pravem mestu ob pravem času, obenem pa je od njihove ženskosti ostala le še fizična oblika. Vidiš Exco. Taka ženska tudi ni tisti tip ki bi jo jaz hotel. Pač naj grejo nekam, daleč proč od mene, oziroma k tistim, ki so bolj ali manj pametnejši od mene. Quote:
Še ena laž Exco. To je bilo zlonamerno, ker v tvoj tekst si dodal negativne prozvoke, kot je kurba, maščevanje ipd. Preberi še enkrat. Torej. Z negativnimi prizvoki nisi opisal mene, ampak tebe, o meni si le slišal, pa še slabo si poslušal. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Star12 on 11.01.2004 at 01:07:25 wrote on 18.03.2003 at 01:06:56:
exo :) Nosiš v Sebi kaj od tega... Upam, da se dobro PREPOZNAVAŠ s svojih POSTOV... Želim ti, da Se ozreš vase... Piši zase in o sebi. Strinjam se z vsemi, ki ste že pisali, da TO ne spada sem gor... Lepo Jutro vsem... Simona-simsi |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 11.01.2004 at 11:14:25 Andres wrote on 10.01.2004 at 23:23:18:
si ne morem kaj :D samo..tale attitude si zasluži pet čebelic ;) in exo... glede na to, da se tukajšnji forumaši dobivate na srečanjih, taka prepucavanja ne sodijo na forum in btw. ...meni so Andresovi posti naravnost fantastični.. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 11.01.2004 at 11:18:36 picola wrote on 10.01.2004 at 18:31:52:
Mene pa zanima, kaj pomeni ta tvoja izjava, picola. Kaj podpiraš oz. ne podpiraš z njo? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by picola on 11.01.2004 at 11:30:41 Lance me je že razumel...in to je glavno... ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by picola on 11.01.2004 at 11:33:08 Se pa tut jst drugače strinjam z vsemi,da to ne spada sem.Sicer je pa Andres tisti,ki bo odločal o tem.Se mi zdi,da če njega ne moti,se lahko mi vsi tukej na glavo postavmo.Smo se pa oglasli še vsi tisti,ki nismo Andres... :D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 11.01.2004 at 12:39:39 picola wrote on 11.01.2004 at 11:33:08:
Če se ne bi oglasili, bi s tem nehote dali legaliteto, podporo exotovemu početju. Nevmešavanje je kot nem pristanek na takšno svinjarijo. Me veseli, da smo se vsaj nekateri oglasili. :) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Kali on 11.01.2004 at 18:26:46 Ne morš človeka opisat z eno besedo. Vsi ljudje imamo vse lastnosti v sebi. V bistvu bi to res lahko na chatu razčistila. Čeprav je pa res, da je Andres marsikaj o sebi napisal sam na forum, tako da ni težko kaj zvedet o njemu privatnega. Glede senzacionalističnega stila pisanja, Exo, pa je itak to tvoj stil. Bi verjetno takoj šiht dobil pri Slovenskih Novicah. ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 11.01.2004 at 18:34:05 exorcist wrote on 11.01.2004 at 18:17:01:
Dialog dveh se lahko greš, kadar se z njim srečaš in pogovarjaš iz oči v oči, če se pogovarjata po telefonu ali če si dopisujeta na klasičen (pisma) ali sodoben (e-mail) način in drugi temu ne prisostvujejo in niso seznanjeni z vsebino njunega pogovora. Ko pa odpreš topic na forumu, ne gre za dialog dveh, pač pa so s tem pisanjem seznanjeni vsi, ki jih na forumu to zanima in se lahko vsak oglasi s svojim mnenjem. Zato so za vsebine topicov primerne teme, kjer ne obravnavamo zasebno življenje kogarkoli pač pa splošne teme, o katerih lahko vsi zainteresirani prispevamo svoje mnenje. Takšno razkrivanje osebnega življenja nekoga na forumu je obrekovanje in je vredno le rumenega tiska. Ja, tudi v svobodi mnenj in tem so neke omejitve. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 11.01.2004 at 18:56:12 lola wrote on 11.01.2004 at 18:34:05:
Njop, ni res. Odvisno kako tolerančno mejo ima ta človek, s katerim se pogovarjaš. Je razlika, če govoriš s tujcem, ali pa s prijateljem, ki ga poznaš. In jaz vem, kdo je Andres, ga dokaj dobro poznam, in vem kako daleč lahko grem. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 11.01.2004 at 19:04:55 exorcist wrote on 11.01.2004 at 18:56:12:
Pa ti misliš, da vedno dobro veš, kako daleč lahko greš? Ljudje smo tudi zmotljivi, veš, zato bodi raje previden in premisli, predno kaj rečeš/napišeš. Svoje zasebne stvari naj razkriva vsak sam, ko to želi, kjer to želi, komur to želi in v takšni meri, kot to sam želi. Nismo drugi poklicani za to. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 11.01.2004 at 19:09:07 lola wrote on 11.01.2004 at 19:04:55:
Če to ne moti Andresa, zakaj se potem ti spotikaš ob te reči? Druga pesem bi bila, če bi bil Andres enakega mišljenja kot ti, pa ni. Torej? :P |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 11.01.2004 at 19:13:40 exorcist wrote on 11.01.2004 at 19:09:07:
Kot sem ti že napisala, to ni dialog dveh ampak topic na forumu, ki je odprt za različna mnenja vseh, ki jih tema zanima. In zato se lahko oglasi kdor koli s svojim mnenjem. In moje mnenje je, da razkrivanje zasebnosti drugih ljudi ne spada sem in ne more biti tema topica. Tako da boš vedel za v bodoče in ti ne bo prišlo na misel še kaj podobnega. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 11.01.2004 at 19:19:34 lola wrote on 11.01.2004 at 19:13:40:
Ja, ja, včeraj smo ometavali, šlo je dosti morda... Res je, kar praviš. Veš kak je to, o čem se pravkar midva pogovarjava? Ti meni tralala, jaz tebi hopsasa, potem pa se lahko vrtiva v ringišpilu, če ti ne gre na bruhanje. To je filozofiranje, metafizika, ki ji midva ne bova prišla do konca.... Čemu bi zapletali stvari po nepotrebnem in se vozlali.... To je tvoje osebno mišljenje. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 11.01.2004 at 19:23:49 exorcist wrote on 11.01.2004 at 19:19:34:
Ja, Exo, pa mi povej tvoje osebno mnenje o tem, ali spada razkrivanje zasebnosti drugih ljudi na forum? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 11.01.2004 at 19:26:12 exorcist wrote on 11.01.2004 at 18:56:12:
Moja toleranca glede moje zasebnosti je zelo nizka. Toliko v tvojo vednost. Ker zelo dobro pomniš kar o ljudeh bereš!, si upam trditi, da ravno z namenom, da jih nekega dne tako javno kaj nedolžno vprašaš.... ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 11.01.2004 at 20:27:36 lola wrote on 11.01.2004 at 19:23:49:
Imaš pravico, da si misliš svoje, kot jaz. To je tvoje osebno mišljenje, odvisno katero perspektivo gledanja zavzameš. Mogoče imaš ti prav, mogoče jaz, Bog si ga vedi? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 11.01.2004 at 20:38:03 exorcist wrote on 11.01.2004 at 18:56:12:
Za tebe je bolje, da se odločil tule pisato po pravici. Ti ne veš kdo sem jaz, me ne poznaš in tudi ne veš kje je moja meja potrpežljivosti. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 11.01.2004 at 21:21:06 exorcist wrote on 11.01.2004 at 19:09:07:
In ravno to pot sem spet enakega mnenja kot Lola. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by bp on 11.01.2004 at 23:26:52 Terrania wrote on 10.01.2004 at 19:25:52:
A mislis da pa ve, kaj pomeni seksist? ::) (sploh glede na to, da vprasanja ni kaj dosti obrazlozil, ampak se je namesto tegs spustil v cisto druge vode) (bp je enkrat neki decvi med pogovorom o vlogi spolov rekel, da pred tem ni opazil, da je v bistvu seksistka. punca je v trenutku utihnila, se pofarbala cisto na rdece in cez ene 10 sekund izjavla: "ja, vcasih sem pa res ..." :-[) Exorcist je pa taksist. :P (ker drugim ves cas govori: tak-si, pri sebi pa pred tem ne pomete) bp |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 12.01.2004 at 00:50:58 exorcist wrote on 11.01.2004 at 18:17:01:
Meni je prav žal Exco, ampak ponovno lažeš. Kaj ti morem pomagat? Nič. Si rojen kačji pastir in tako nekako sebi vprid povezuješ tudi stavek za stavkom, odstavek za odstavkom. Kačji pastir in od slednjih, kač torej, kot vidim, si se naučil prav veliko. Naštevam od tu gospod general kač. 1. Ni mi znano kdaj naj bi na chatu ali v živo komur koli rekel, da so konkurbine in lahke dame varuške mojih otrok. Praviš, da je bilo to na chatu, obenem sam sebe zavaruješ da naj jaz tebe popravljam, če si narobe razumel. Dejstvo je, da ti ne razumeš narobe, le nalašč napačno interpretiraš. In slednji stavek govori o prvih znakih bolezni, pa bi želel intimno vprašati kakšno bolezen nosiš v sebi? 2. Obesil si se na ne prav malo forumovcev tule, da mi nekako stojijo ob strani, ter da rabim zaščitnika. Jaz to vidim drugače. Vsi ki so ti odpisali v tem topicu gledajo na stvari realno, ti pa si sam sebe za vrat stisnil, ko si sploh ta topic odprl. Jaz na tej strani ostajam nekoliko hladnejši, ker preprosto vem, da me veliko forumovcev tu pozna osebno in/ali prek mailev ipd, tako da ni neke panike, da bi ti nasedli. Pač vedo, da sem odprt človek, govorim tisto kar mnogi mislijo in se obenem sprašujejo če je to greh. A vendarle se postavlja vprašanje. Če bi se obesil name na nekem drugem forumu kjer me recimo ne poznajo. Tam bi recimo to na mene vrglo neko temno luč, ker prišel bi exorcist 2. ki bi rekel, da sem posiljevalec otrok. Za njim bi čez nekaj mesecev prišel Exsorcist 3. ki bi rekel da so me pred 10 leti na Islandiji recimo, spustili iz zapora zaradi navajanja mladih fantkov. To vse je v bistvu izvedljivo in to je zarota, ki je v mojem primeru neizvedljiva na tem forumu, ker veliko ljudi me dovolj dobro pozna, zato si pač dobil toliko odgovor od drugih v času ko sem jaz zadnje dni v celoti preživel z našo članico foruma. Verjemi Exco. Danes sva se celo v blatu kopala. Čisto res. Pride članica foruma in jo odpelješ ne ravno do Blatnega jezera, jo pač povabiš tja kjer je veliko blata, se zavališ z njo notri in oba sva blato nosila vse do tuša. To isto blato bo naslednji teden v Ljubljani, saj sem ga kot zaslužni, čeravno častni portir, ukradel in pretihotapil domov. A vendarle vzemi stavek dobesedno, ker to blato je ukradeno, da bi zdravilo neko bolezen in je obenem to blato pod zaščitno znamko Blue lagoon. V naslednjem topicu boš lahko rekel, da sem tudi švercer in lopov in spet ti bom lahko zabelil Exco, da to želim biti, če in kadar gre za pomoč drugim. 3. Praviš da te dobro poznam in da lahko brišeš tvoj post. Peace off budy. Točno veš, da se tu ne briše, kot tudi veš, da si vse naložil sam, skreirall po tvoji fantaziji in bi sedaj to literarno delo še brisal. No way. Pusti kot je, saj slej kot prej se boš zavalil v svoj lastni loj, jaz pa ti bom dal link tega topica. Pač imaš le en stil in ta stil ni ravno neko bruhanje inteligence. Prej občasno kozlanje po forumu, kljub temu, da se ti kdaj pa kdaj posreči napisati razumem post. Veliko lepih trenutkov ti želim na Svetu pogovorov Exco. Še vedno tvoj portir: Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Karmena on 12.01.2004 at 10:07:16 exorcist wrote on 11.01.2004 at 20:27:36:
Hoj. Exorcist. Dobil si že vse možne odgovore in ker ti je tudi Andres povedal že, kar ti gre. Le kako bi lahko kdorkoli koga ščitil? Zakaj obtožuješ kar tako oz., preden sebe resnično vprašaš ali si vsaj poskušaš odgovorit na vprašanje: Je lahko seksist/ka neka oseba, ki se rad/a druži z nasprotnim spolom? Naslednje vprašanje bo gotovo ali je nekdo dovolj seksi! Zato me tvoje leporečenje ne skrbi. Tisti, ki so včasih imeli radi resnico, so sofiste zmerjali javno. Takrat so se bolj zavzemali za resnico, odnosa do žensk pa niso imeli nobenega. Karmen |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 12.01.2004 at 10:09:30 Exo, mogoče ti bo to pojasnilo naše odzive. In napisano lahko mirne duše velja tudi za moške, ne samo za ženske: Lilith wrote on 12.01.2004 at 10:06:59:
|
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 12.01.2004 at 12:51:32 Lilith wrote on 12.01.2004 at 10:09:30:
Psychofreak Lilith, jaz še svoje matere nisem videl pijane niti omamljenje od marihuane in drugih opojnih substanc, zato tvojim besedam ne morem dati prav posebne veljave, čeprav se lahko sklicuješ in potuhneš izza kopreno strokovnjaka - psihologa ter mi citiraš neživljenjsko literaturo, za katero je izkustvo pogoj, ne pa da vržeš kost za glodanje sestradanim psom pod pretvezo, da imaš avtoriteto. Res je, da naši odnosi s strokovnjakom temeljijo na zaupanju. Pripisujemo jim modrost, česar pa si nekateri od vas ne zaslužite, dasiravno pričakujemo, da boste do nas odkriti in pošteni. A vsi smo že spoznali avtoritete, ki se zde prepričane, da dovoljenje za delo zagotavlja tudi "vzvišeno" nezmotljivost vaših mnenj in dejanj. Zato tudi tvoje natolcevanje o "kolektivnem besu" pri meni ne bo padlo na plodna tla. To se je dogajalo v pradavnini, tudi v današnjem času, v totalitarizmih, in je zelo primitiven način, kako nekoga utišat, zadušit in ga omejit. To pomeni, da je tisti, ki je črna ovca, ki je individualist in se ne podreja volčjemu krdelu, da ga je treba raztrgat s strani kolektive - večine, ga izpodkopat in omalovaževat. Saj veš, če misliš, da so vsi ptiči podobni orlu, utegneš biiti presenečena, ko ti povedo, da je tudi labod, ki plava na vodi ptič. Očitno zelo rada hodiš na karnevale, ker obožuješ ples v maskah. Kaj najraje piješ, whisky? Na zdravje! Andres, da ne bo pomote; nikakor ne precejam dogodkov in ljudi skozi cedilo dober/slab kot poznamo iz politike, zato ne vem točno, kaj je sodu izbilo dno in kje je torišče, ki je bilo povod za tole našo flancanje, ko se vsi čutite užaljene? Ne da se ne bi samo s tabo strinjal, ampak je takih 98% na tem forumu, ki se mi zdi zelo mentalno-higiensko oporečen. Po moje je preveč liberalistično usmerjen, kjer se poveličujeta dekadenčno boemstvo in tudi spolni razvrat (skupinski seks, swingers, kvantiteta) in uživaštvo v različnih sprijenih oblikah. Še posebaj za mladino je zavajujoča izjava, da v "jointu" srečaš Boga in dosežeš višjo zavest. Temu bi jaz rekel nespamet in norost, ne pa duhovnost, ker s to nima nobene zveze, saj sta si tako različna kot voda in ogenj. Sicer pa ni težko lagat samemu sebi. Hvala Bogu, da spadam med peščico ljudi, ki uporabljajo svojo glavo, da se ne stapljam z okolico, da me tok ne odnese s sabo, da nekdo ne tanca po mojih prepričanjih in veri. Na tem forumu in čatu sem bral različne članke, ki dobijo vsestransko podporo publike, čeprav so v neskladju ne samo z mojimi osebnimi vrednotami, ampak so tudi splošno sociološko in psihološko nezdravi. Večina vas je še vedno otrok 45 letnega režima, in ta vas je vzgajal. Žal ne morem imeti kaj preveč lepega mnenja o ljudeh, ki tlačijo raznovrstne "odpadke" v vrečo na kateri je napis "neoporečno". Prelahko bi bilo, da rečemo vse sprejemljivo, vse OK, vse se tolerira, žal ni tako. Večina vam manjka temeljne moralne in državljanske vzgoje, ki je zelo primanjkuje v Sloveniji. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 12.01.2004 at 13:58:53 Exo, tisto "natolcevanje" o kolektivnem besu je iz knjige Ženske, ki tečejo z volkovi, njena avtorica pa je izkušena psihoanalitičarka in pripovedovalka zgodb. Pa začni že mislit, uporabljaj glavo, ob tem pa še srce, saj v svojih postih ponavljaš in ponavljaš neka "znanja", "izkušnje" in "vrednote", ki vsebujejo en sam žolč, neizkušenost in strah. Pa prisluhni tudi drugim, dobronamernim mislim, ne ignoriraj jih, in uči se malo še iz življenja samega, sicer boš ostal čisto "zabluzen". |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 12.01.2004 at 14:07:36 exorcist wrote on 12.01.2004 at 12:51:32:
Ej exo ali misliš, da to, da svoje mame še nisi videl pijane, pomeni tudi, da tvoja mama v življenju še nikoli ni bila pijana? Kaj pa tvoj oče..se ga je že kdaj napil? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 12.01.2004 at 14:42:26 exorcist wrote on 12.01.2004 at 12:51:32:
Verjami, da je moje izkustvo kolektivnega besa ob tvojem pisanju zelo intenzivno in globoko. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by kr_eden on 12.01.2004 at 15:03:20 Napišimo nekaj nežnih not o ljubezni, da dvignemo za goro više strop sveta. Krdelo podivjanih psov, je na svojem pohodu raztrgalo ovčko, ker se le ta ni podredila miselnosti kardela psov. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 12.01.2004 at 15:34:33 lola wrote on 12.01.2004 at 13:58:53:
Zato pa imaš tako pošlihatno življenje, kajneda? Ne ga srat, teta! Raje se malo zamisli, namesto da tahaniraš po diskotekah. Mene bi bilo sram, če bi v diskoju zagledal svojo mater. Očitno je tvoj sin bolj toleranten? Sedaj pa mi boš delila življenjske napotke. Ha, ha.... Mislim, da je zadnji trenutek, da se zavlečem stran od tega topika, posebaj od vaših "življenjskih izkušenj" , postov, na katere več ne nameravam odgovarjati. Življenje niso prebranje psiholoških knjig, so kvečjemu hrana za "svobodnjaške" in "emancipirane" zafrustrirane ženske, ki bi drugim solile pamet po principu ala Rugelj, ki je bil 5x ločen ali Košiček. Hvala za vašo modrost, a take ne rabim, sploh pa ne nekih mestnih in uličarskih dolgovezenj. Želim vam še naprej prijetno natolcevanje na moj raćun na tem topiku, jaz pa se raje poberem, da ne bom ravno med dvema ognjema, med Scilo in Karbido. Vidim, da imate baracude zelo ostre zobe, da vse češete kar vam pride pod zobe. Ampak jaz dobro vem, kaj je dobro in kaj ni dobro, posebaj zame, zato ne rabim vaših nasvetov "kitajski modreci" in duhovneži! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 12.01.2004 at 15:46:11 exo, globoko dihaj... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Valentina on 12.01.2004 at 16:47:17 NAPAD JE NAJBOLJŠA OBRAMBA... izgleda. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by soncnica on 12.01.2004 at 19:27:04 Pozdrav vsem! Dejte no... Če priznam sem tudi jaz na začetku mislila tako kot Exo. Andres je velikokrat "govoril" čez ženske. Predstavljala sem si nesrečnega moškega s strtim srcem. Kaj je tukaj tako narobe? Je pač Exo povedal svoje mnenje. Saj se nemalokrat tudi zmerjate -(mo) in če se ne motim so bili tudi že hujše stvari napisane. Vsak lahko pove kar želi. Saj ima Andres tudi pravico nazaj povedati kar ima oz. želi. Če je pa stvar o tem, da so to osebne stvari pa mislim, da je Andres sam o sebi povedal kar je želel in ga ni nihče silil. Tako, da če bi bile to res kakšne skrivnosti, potem ne bi bile na tem forumu, ki jih lahko vsak bere. Se pa tudi strinjam, da naj vsak najprej pred svojim pragom pomete... No, jaz grem pometat ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 12.01.2004 at 19:38:36 m wrote on 12.01.2004 at 15:46:11:
globoko ... skratka exo ne morem bit prjazen nism tak še to o seksistu me ne interesira ... interesira me to, da še vedno večino slovencev alplayaš na večino forumovcev foruma svet pogovorov kako naj ti razložim to kar vidiš v večinskem mnenju forumovcev ni večinsko mnenje slovencev. in skupna zavest foruma je (kvalitativno vsaj) višja od skupne zavesti slovenije. se reče ... če prideš na ta forum in prbijaš da je večina ljudi tuki gor tolk zgrešenih, da majo tolk zgrešene poglede na svet in na življenje in na vsa vprašanja okrog tega, da večino foruma proglasiš za ovce, kot to z lahkoto narediš za slovence, al pa krščane, al pa amere, al pa ... in prideš tuki in nam nabijaš da smo ovce zato k žvimo (tko trdimo vsaj) drugačno življenje od večine slovencev. nekdo manj, nekdo več, nekdo več živi, nekdo več dela. in prideš ti čist navzorčen, k če bi se mi dal bi ti serviru vse tvoje megavzorce in bi te sesul k mačka ... in mi nabijaš da nisem moralen, da sem sprijen, da ne vem kwa še vse ... in to zato k dam prov mirotu in jakobu, v določenih pogledih, v določenih mogoče ne ... da ne bo pomote ... njiju mam za prestavnika mojih sprijenih prijateljev v sexu, ajde pa še andresa dodam kle notr. pizda kwa ti je sexat pejd ... k boš pa sex obvladu, k boš car in k boš zaobvladu ta nivo do popolnosti, takrat pa zavrzi to in nam povej da kako brez veze, da je, da pa je treba najprej neki met, če se hočeš temu odpovedat. sexi na tebi sprejemljiv način ... odloč se ... povej mi ... kerga duhovneža si že slišu govort da je marihuana gut? od kje ti ideja da se ima večina forumovcev za duhovneže? sklepaš to po tem da uporabljajo tehnike, ki jih prodajajo duhovneži? kot jim ti rečeš? btw če bi jest svojo mamo sreču v diskoju bi mi blo kulj ... kar pa se tiče sramote ... jo kr mej zase ... mene je blo sram k sm bil mlajši, zdej me je precej manj ... včasih mam še tremo sceno, kadar ne govorim iz sebe ... kadar nisem na pravi vibraciji, kadar sm na prenizki ... teb se zdi narobe če mama živi življenje, k ga prej ni mogla, k ga je žvela za mulce? ja užaljenost ... kar se mene tiče sm ti to kar sm ti klele povedu zdele, povedu že vsaj peštišmezdesetkrat. mislm ... to se ja vidi iz foruma ... madona ... iz pogovorov ... mislm ... kar se mene tiče sm edin mal žalostn da ljudje še vedno niso sposobni sami poiskat odgovora, čeprav je on že napisan ... in magar svoj argument nadaljevat od tam ... ti si idealn tak primer(ek) ... razum me ... ne odganjam te ... odganjaš se sam ... jest ti samo govorim da nimaš prov, da nekje se generalno miotiš, če slučajno misliš da se ne motiš vpraši aryana ... na osnovi nepopolnih čutil, nepopolni rezultati ... napača ... mislm ... 98% nas je mentalno-higiensko oporečnih ... jest to razumem več kot 50% mene je mentalno-higiensko oporečnega pa kaj delaš še kle ... zakaj si se vrnu ... mislm ... tud kr_eden bi nam boljši procent prpisu pomoje ... mater ... to so zate čist slabe vibracije ... to te bo čist sesul ... to so prehude afirmacije ... z moralo veš kako je ... etika je bolj kulj ... ker pri etiki si sam odgovoren za svoja dejanja, sej si se sam prov odloču, ker veš kaj je prav in kaj narobe (v dani situaciji), pri morali so pač drugi, ti delaš in verjameš da je tko prov ... ker tko pravijo moralna pravila ... e ... odgovarjaš pa vseen na konc ti ... in nategnl so nas ... sej starši še vedno ne vejo da so bli nategnjeni, niti jim ne moreš razložit ... teb recimo je jasno da so te netegnl ... ne veš pa kej točno ... ber se mal ... poglej jo sončnico se je zmotla tko kt ti ... v večinskem svetu so ljudje s takim ... sploh ne vem ... obnašanjem? ... preživel take in take vzroke in so zdej taki in taki taka je predpostavka, tko je ... pa ni ... vsakič je mal drgač ... generalije pa so ... tiki nimaš kej ... andres je sex kulj ... mogoče celo mal preveč ... ampak seksist? no pa sm tm ... sexista ni v sskj-ju kaj je to sploh ... mislm ... a ti mene razumeš ... pol pa spodi kr neke reči o andresu natreseš, ki kr neki, niti ni res, niti je res, vsega po malo ... mislm ... pa napiš ... madona ... andres je sexist, ker njagada njagada, s quoti, njup njup ... tko kt se šika ... pa pejd si pogledat kako smo se to šli učasih ... k smo bli še asolventi in podobno ... argumentirano ... z dokazi ... črno na belem ... klele si izjavu to ... pazit na kontext ... nja nja nja ... mislm ... pa kwa ... SI SEXIST ... prove me wrong ... kaj maš od tega sicer ne vem ... ampak ok ... a razumeš ... da drži vodo ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Iga on 13.01.2004 at 00:46:34 Exo, mislim, da postajaš neokusen in v svoji neokusnosti presegaš že vse meje. Sem komaj danes prebral tole in vidim, da si res dvoličen. Ko si prišel na forum, si vse povprek popljuval in pisal, da smo kao vsi neki zblojeni. Potem si prišel k meni na piknik in drugi dan si pisal, da si se kao motil o nas. Zdaj zopet pišeš takšne neumnosti in natolcevanja o gapetu, Lilith, Loli, BP-ju, Andresu...itd. Kaj tebe sploh briga, če hodi Lola v disko? Kaj te brtiga, če spije Lilith kozarec vina? kaj te briga, koga Andres dol daje? Kaj te briga, če kdo kadi ganjo? Kadi jo za svoj denar. Zakaj vsako stvar, ki jo kdo napiše o sebi spreobrneš v slabo in se greš nekega analitika person tle na forumu. Le čevlje sodi naj kopitar |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 13.01.2004 at 01:14:14 exorcist wrote on 12.01.2004 at 15:34:33:
V tem topicu je tole moj tretji, post. Zgornji quotan post je pač tvoj beg, in oddaljevanje od tistega pomena topica, ki si ga sam hotel. Vse drugo naštevaš, samo o seksizmu nič več. Čuden tip si ti Exco. Svoje mame se torej sramuješ. Moja bo stara junija 60 let in jo tudi še nisem videl pijane. Bi jo pa povabil v kakega diskača. Še rajši v kako eksotično deželo, tja kjer na plaži špila reagee bend, kjer so vse (skoraj) zgoraj brez. Torej za mojo mamo bi bilo to bolje kot disko, pa bi ji en tak dopust privoščil. No, saj če bo Andres kdaj finančno bolj sposoben jo bo na kaj podobnega tudi peljal. Temu Exco se reče spoštovanje do matere, medtem ko si ti napisal samo da te je sram mamo v disko peljat. Normalno. Nisi rekel, da jo spoštuješ, ker te je rodila, pa da bi ji rad to nekako plačal. In veš Exco, danes si neka omenjal prejšnji režim, torej SFRJ in našo generacijo v tistem sistemu. Ej dečko mali. Nam ni nič manjkalo. Cel svet nas je spoštoval in vedno več je dejstev, da smo imeli najboljši sistem na svetu ki ga je bilo potrebno uničiti, ker v nasprotnem bi se Amerika potopila. Naš sistem so prevzele skandinavske države, self managment oziroma delavsko samoupravljanje je po nas prevzela večina neuvrščenih držav. No, prej sem omenil skandinavske države. Efta je bila skoraj v celoti skandinavska in ravno te države gredo zadnje v EU, tiste pa ki so nekaj let v EU že, sedaj bežijo ven. Si se vprašal zakaj? Zato, ker je bil naš sistem dobra oblika kvalitetnega življenja z ne preveč materialnimi dobrinami. No, tolko o mladosti nekaterih nas na forumu. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 13.01.2004 at 07:56:00 wrote on 13.01.2004 at 00:46:34:
Igaaa... Lilith ne pije vina. Vina pa res ne. Kaj drugega raje. ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by LittleStar on 13.01.2004 at 08:39:14 gape wrote on 12.01.2004 at 19:38:36:
...kot smo zvedli mi duhovneži ;D- vzameš prvo in zadnjo črko, stavek, whatever... pa maš dovolj okvirno, da veš nekako. ;D OK, gape, kaj ti je ??? Mislim, res. Evo, jaz si pa ne morm pomagat, da ne bi gledala skoz horoskop vse zadeve, in mi je res vedno bolj smešno. I mean, res mi je že smešno. Mislim, kr ko bo meni smešno... ;D Ja, fajn bi blo no. Exo je cist ok. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Iga on 13.01.2004 at 10:06:25 Lilith wrote on 13.01.2004 at 07:56:00:
To se tako reče. Karkoli popiješ |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by t on 13.01.2004 at 10:11:20 wrote on 13.01.2004 at 10:06:25:
(samo, če boš nehala postaneš zdravljena alkoholičarka ;)) na zdravje! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 13.01.2004 at 11:10:30 wrote on 13.01.2004 at 08:39:14:
kaj točno te zanima ??? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by LittleStar on 14.01.2004 at 10:30:07 gape wrote on 13.01.2004 at 11:10:30:
Ta "kaj ti je" je bil bolj komentar na svoje začudenje nad energijo, ki sem jo začutla, ko sem prebrala, kar si napisal. Zapleteno? ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 14.01.2004 at 12:15:40 itak ... sej veš kolk težko te razumem ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by LittleStar on 14.01.2004 at 14:21:55 gape wrote on 14.01.2004 at 12:15:40:
Ne, nisem vedla. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 14.01.2004 at 16:25:48 wrote on 14.01.2004 at 14:21:55:
zdej veš ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 14.01.2004 at 19:05:01 exorcist wrote on 12.01.2004 at 15:34:33:
Quote:
Veš kaj je dobro, posebej zate. Exo, podlo je to kar počneš. Čisto od vsakega, s katerim si imel kak stik, si si zapomnil neke detajle iz njegovega življenja, ki si jih ocenil kot sporne in jih sedaj na vsakem koraku uporabiš kot orožje za človeka diskreditirati in morda z željo ga utihniti. Podlo! Če se to tebi zdi dobro, potem so tvoja očala precej umazana. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 14.01.2004 at 19:54:32 Amstel wrote on 14.01.2004 at 19:05:01:
Je že res, da imam morda bolj vkalupljeno miselnost. Edini problem je morda ta, da odkrito, brez dlake na jeziku povem, kaj si mislim. Lahko bi molčal in se delal dobrega. Sem pa tudi trdno prepričan v to, kar govorim, verjamem v to, sem neomajen, ker sem idealist. Vem tudi, da nisem edini, ki tak razmišlja. Prava pot je bila vedno dolga, trnjeva in ozka in malo je ljudi, ki hodijo po njej. Kdo lahko spodbije naslednje argumente: - prekomerno uživanje "priložnostnih" mamil (marihuane in alkohola) je zelo nezrelo in neodgovorno početje za izoblikovano odraslo osebnost. Po večini se v omamo zatekajo labilne osebe, kjer iščejo oslado, čeprav zavestno uničujeo in delajo škodo telesu kot tudi duševno škodo osebam, s katerimi bivajo. Če bi bil familirani oče, vem da bi zelo kvarno vplival na družino, na otroke, na ženo, na druge, če bi se opijal vpričo njih, zato se še kako strinjam z Rugljem, ko radikalno nastopi proti alkoholikom in narkomanom, čeprav krivda vedno ni na njihovi strani, ampak so že produkt slovenske "zapite" družbe, ki rojeva nove pohabljence. - promiskuiteta in spolna razuzdanost spolnimi deviacijami (prešuštvo, perverzije, skupinski seks) je največji sovražnik družinskega življenja (osnovne družbene celice), ki nemalokrat vodi v ločitev, v razsulo, kjer največje posledice nosijo otroci, ki so dejanske žrtve. Ponavi se teh praktik poslužujejo čustveno nezrele osebnosti, ki so nagnjeni k različnim spolnim odvisnostim - kompulzijam (psihološkim odvisnostim), kar je lahko odraz neustrezne vzgoje ali čustvenih zlorab v otroštvu in nikakor ne spadajo v mejo "normale", ampak so potrebni psiholoških tretmajev - strokovne pomoči Res sem zelo pozoren na detajle, kar izreče nekdo ali kar vidim. Tudi sama si omenjala neke "triple", morda v šali, ne vem, pa me to blazno odvrne od takšnih oseb, ki prakticirajo to izkrivljeno spolnost, kateri se požvižgajo na družinske vrednote in druge moralne vrednote, samo da kot živali zadovoljijo svoj nagon, potem pa bi se skrivali za nekakšno duhovnostjo ali igrali dvojno moralo. Razumem, da narava dela svoje in prav je tako, ampak vse ima svoj čas, ko si otrok se obnašaš otročje in se igraš z igračami, ko si najastnik se obnašaš kot najstnik in hodiš v diskoteke, ko si odrasel se obnašaš tudi odraslo in počneš druge stvari primerne za to starostno obdobje. Vsako obdobje služi nečemu, zato se ne strinjam z vašimi liberalističnimi pogledi, če samo pogledam statistiko koliko je ločenih moških in žensk na tem forumu, mi že to dosti pove, čeprav morda ne po njihovi krivdi. Celotna zahodnoevropska družba je za moje pojme gnila! Zato se še kako strinjam z določenimi moralkami svetovnih religij, ki dejansko ščitijo družino. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 14.01.2004 at 20:05:12 Exo, kar me je presenetilo je to, da si o ljudeh zapomniš veliko in da to, kar veš, uporabiš za to, da jih diskreditiraš. Ne dajem v nič tvojega idealizma in želje po dobrem. A vsaka zvita vrv ni kača in bi bilo dobro, da začenš to ločevati, realno. Ker drugače, boš ostal res sam, ker se te bodo ljudje izogibali. Mislim, da si v nevarnosti (no, ne dobesedno), da na osnovi predsodkov, prepričanj, spregledaš resnične kače. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 14.01.2004 at 20:11:56 Amstel wrote on 14.01.2004 at 20:05:12:
Občutek imam tak, da resnica nekatere preveč udari. Potem pa te hočejo diskreditirati. Osebno nimam nekih prijateljskih tendenc da bi me kdo po rokah nosil. Že po naravi sem zelo introverten tip, mogoče malce asocialen. Tak sem kot me je Bog stvoril in se dobro počutim v svoji koži. Nisem trdil, da je ANdres ali kdorkoli kača, se pravi slab človek. Se zgolj ne strinjam z njegovo mislenostjo in odločno zastopam svoje mišljenje. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 14.01.2004 at 20:38:43 exorcist wrote on 14.01.2004 at 19:54:32:
Vse seksualne poze zgoraj so prisotne že odkar se za civilizacije na zemlji ve. Če bi bilo vse tako gnilo, bi bilo sveta že konec. In mimogrede Exco. Žal mi je, ker poste pastiraš iz drugih sajtov. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 14.01.2004 at 21:22:21 exorcist wrote on 14.01.2004 at 20:11:56:
::) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Iga on 14.01.2004 at 22:20:55 exorcist wrote on 14.01.2004 at 19:54:32:
Exo, tule mi pa deluješ kot en župnik, ki pridiga o družinskih vrednotah, čeprav nima z družino nobenih izkušenj. O alkoholu pa tole. Alkohol predvsem ni namenjen za prekomerno opijanje, čeprav se prepogosto dogaja ravno to. Sam si že večkrat napisal, da rad popiješ kozarec dobrega vina. A to potem pomeni, da si alkoholik? V sexu pa je tako. Kakršen koli je, važno je da sta oba ali vsi partnerji za stvar, ki jo počnejo. Da se ne dogaja nič, kar je proti volji koga od vpletenih. Da se nikogar ne sili v kaj takega, kar ne želi početi pri sexu. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 15.01.2004 at 01:49:35 exorcist wrote on 14.01.2004 at 19:54:32:
kolkr si izbereš ... prekomerno uživanje česarkoli ni glih gut za kakršnokoli osebnost (izoblikovano, odraslo, labilno, čustveno nezrela ...) govoriš o odvisnosti (od sexa) za uporabo si že slišu? od kje sklepaš na odvisnost (quote please) glede osnovne družbene celice si pa oshota mal prečiti npr: * Družine so zastarele Nastati bodo morale nove oblike skupnosti. Živeti bodo morale v globoki povezanosti. Družina je vir miljonov bolezni. Temeljna lastnost družine je posesivnost. Ljubezen naj bo edini zakon med dvem človeškima bitjema. Če se odločita živeti skupaj, naj bo samo veselje njuna povezovalna sila. Z Izginotjem družine bodo izginili narodi, er je družina temeljna enota naroda. Otroke moramo zaščititi pred preteklostjo. V vzorčni skupnosti bo imel vsak obe kvaliteti, kvaliteto Zorbe in kvaliteto Bude - veliko zanimanja za zunanji svet in prav toliko ljubezni za notranje raziskovanje. V skupnosti naj bodo zbrani iskalci, ljubimci, prijatelji, ustvarjalni ljudje najrazličnejših dimenzij in življenja. Raj lahko naredimo tukaj, na zemlji. * http://www.gape.org/gapes/osho-zlata-prihodnost-manifest.htm kaj ti pove statitika ločenih na tem forumu? Celotna zahodnoevropska družba je za tvoje pojme gnila! kaj narest? to da uporabljaš informacije od ljudi, katere si dubu v osebnem stiku z njiimi proti njim, ni glih pametno. da pa jih s temi koščki namerno diskreditiraš, se ti morajo pa slej ko prej udrt tla pod nogami. tudi jaz mislim, da si v nevarnosti, da spregledaš resnične kače. resnica ... misliš kao ... tvoj pogled na resnico? kao tvoja resničnost? al si kao neki jasnovidec si zihr da te je bog stvoril takega kot si? si zihr da ti in tvoja bližnja okolica niste imeli nič s tem? se res dobro počutiš v svoji koži? ja ... res nisi trdil da je andres kača ... spregledal si ga ... exorcist wrote on 10.01.2004 at 14:48:16:
kaj vse si spregledal ... krasno počutje v moji koži ... blagodejne besede si uporabu v nadaljevanju ... na mene vplivajo prav pomirjujoče ... prov sprostim se ob njih ... zdele petnajst do dveh ... nice ... keep up the good work ... not! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by soncnica on 15.01.2004 at 09:14:25 Exo jaz te dobro razumem. Tudi jaz sem bila tako vzgojena. Imam ista prepričanja glede seksa, alkohola... To je ok! Drži se svojih načel, če se ti zdi tako prav. Vendar moraš dati svobodo tudi drugim. Jaz sem tudi tako razmišljala, vendar to ne gre. S tem narediš samo slabo. S tem širiš negativno energijo in nestrpnost. Bodi tak kot si (po mojem mnenju imaš ok prepričanja), vendar pusti tudi drugim, da so taki kot so. Moraš vedeti, da ima vsak svojo zgodbo in svoje razloge, ki jih ti ne razumeš. Največ narediš za druge, če pomagaš sebi. Namesto, da ljudi obtožuješ, poskusi razumeti. Sočutje, ljubezen, potrpljenje... Dalajlama, Osho... Poskusi prebrati. Imajo podobna prepričanja. Veliko sreče! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 15.01.2004 at 10:42:40 Bi se pridružu sončnici in dodal še eno spoznanje, ki nam po moje nobenmu ne bi škodlo, če bi ga upošteval. Načel se je težko držat in jih izavjat pri seb, če jih ne pripoznaš kot univerzalne. Njihove univerzlnosti pa ne moreš pripoznat, če hkrat ne upoštevaš univerzalnega načela, da ne delaš drugemu tistege, kar nočeš, da bi ta drugi delal tebi. Tko da predpogoj univerzalnosti tvojih načel ni to, da moramo vsi počnet tisto, v kar si ti prepričan, da moraš sam počet, ampak v tem, da kljub temu, da ti počneš, kar misiliš da moraš počet, dopuščaš drugemu, da počne tisto, kar on misli, da mora počet. :P :) ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 15.01.2004 at 10:54:24 titud wrote on 15.01.2004 at 10:42:40:
Se ne strinjam. Če nekdo s svojim početjem meni osebno na kakršen koli način škodi (materialno, čustveno, ...) imam vso pravico, da se iz tega odnosa umaknem ali pa da to početje, če je to možno, preprečim. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by aryan on 15.01.2004 at 10:57:54 titud wrote on 15.01.2004 at 10:42:40:
to si dobr povedu. sam kaj k je tezko to v praksi dosezt. ljubezen ne pozna prisile, torej moras vsakmu dopustit svobodno voljo, da dela tko al pa drgac. po drugi strani pa mors bit tok pogumen, da delas svoje pa tud ce nben drug tega ne dela. prepricujes oz. druge ucis lahko predvsem le z lastnim zgledom in ne tolk z logiko, knjigami, kvantiteto sledilcev, besed "avtoritet" itd. ce je kdo inspiriran da ti sledi si vesel, ce pa ne pa tud prav. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 15.01.2004 at 11:13:54 lola wrote on 15.01.2004 at 10:54:24:
Bom skušal razložit, da načelo, ki sem ga opisal, ni v nasprotju s tem, kar si napisala in s čimer se strinjam. Če nekdo, ki dela po svojih načelih, to dela na način, da mi onemogoča delat po mojih načelih, se imam seveda pred takim početjem vso pravico zaščitit, ampak samo na način, da mu proti njegovi volji ne vsiljujem svojih načel, ker moja načela morajo delovat po istem univerzalnem zakonu, torej da temu drugemu ne delam nečesa, kar nočem da bi on delal meni. Tko da mu početje ne preprečim po načelu 'zob za zob' ampak po načelu, da mu dam vedet, da on sam deluje v nasprotju z univerzalnostjo svojih lastnih naćel, če mi jih mora vsiljevat proti moji volji, da bi veljala tud zanjga. Dam mu pa seveda lahko to vedet na so in en način, tle mam vso svobodo, od prekinitve vsake komunikacije do neskončnih razprav v stilu tega topika. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 15.01.2004 at 11:24:37 wrote on 15.01.2004 at 10:57:54:
Ne rabiš se trudit bit drugim v vzgled. Načelo univerzalnosti se itak širi samo po seb. Če ti ga uspe osvojit, se ti s tem le odpre/izčisti le možnost za delovanje po lastnih načelih, ki jih na srečo ne moreš prenest niti z zgeldom niti kako drgač na drugega. Tle ni zgledov pa bližnjic, ta pretanjen posluh za razmerje med induvidulnostjio in univerzalnostjo mora odkrit pa razvit vsak sam. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by aryan on 15.01.2004 at 11:50:57 titud wrote on 15.01.2004 at 11:24:37:
ne rabis se, lahko pa se... iz socutja. Quote:
seveda lahko... ce se tudi un prostovoljno strinja s tem. ce ma nekdo vodo jo lahko da drugemu ce mu on nastavi svoj kozarc. ce pa nekdo nima vode pa tud drugemu nbeno moljenje kozarca ne pomaga. Quote:
izkljucno sam nemogoce. uspesno razmerje zahteva dva, ki se zdruzita v eno a hkrati ostajata individuma. ker ce obstaja individualnost in tudi univerzalnost pol izkljucno individual sam ne more met razmerja z univerzalnostjo. ce pa univerzalnosti ni, pol tud individualnost nima smisla. pol nbenga ni. ampak ker ocitmo smo, ta verzija odpade. ce pa pravis da sta si individualnost in univerzalnost enaka v vseh pogledih bos pa naletel na velik tezav. ampak tud te so v dolocenih okoliscinah koristne. dosezt harmonicen odnos/razmerje med yin-om in yang-om v nasem pogojenem stanju ne mormo dosezt sami brez pomoci osvobojenga. ampak res je pa to, da poskusamo in poskusamo sam na konc ce smo iskreni opazmo in priznamo svojo nezmoznost. v tistem stanju pride pomoc... in ce smo jo pripravljeni sprejet bomo ugotovil postopoma njeno vrednost in nesmiselnost prejsnega umetno-ponosnega obnasanja. v drugem primeru pa stalno naletavat na en in isti vzorc v raznoraznih preoblekah. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 15.01.2004 at 11:55:15 Gape ne strinjam se s tvojim filozofiranjem in relativiziranjem, posploševanjem, mencanjem, neodločnostjo, ki se mi zdi po domače povedano čisto nakladanje in newagerska miselnost, ki se sprašuje, ali je kozarec na pol prazen ali napol poln. Bodi prizemljen, konkreten, objektiven, povej, kaj hočeš, prečitaj si kakšno knjigo, poglej si kam stvari vodijo, če to prakticiraš, malo poslušaj, kaj ti imajo za povedat tudi starejši in modrejši ljudje, strokovnjaki, drugi alternativni viri, malo predelaj te stvari v svoji glavi, namesto da se pustiš, da drugi vplivajo nate in te nosi kot list papirja v vrtinčnem vetru, da se ti zvrti v glavi, da ne veš več, kaj je zgoraj in kaj spodaj, da vse pomešaš in zamešaš. Zdiš se mi kot človek brez hrbtenice, mlahavi, "schlappschwanz", ki ne ve kaj bi, ki se je stopil z nekim filozovskim-verskim nazorom, da se več ne zna postavit na svoje noge, zato pa raje podpiraš tuje ideje, kar ti nekdo drug pravi. Tak mi prideš naprej, kot da bi zabrisal meje med svojo individualnostjo in okolico (new-age logiko) => deperezonificral. Imaš neke utopične ideje, kot so jih imeli komunisti od 1.sv. voje naprej, ki se ne dajo realizirat, so samo sanje in klanfanje s kančkom vere. Svoj EGO si do te mere potlačil, da si "nič". Zato zelo dvomim, da je to zdravo kar delaš, niti se ne dam vplivat od tebe, ker ne verjamem v to, kar govoriš... Sončnica soglašam s tabo, ampak zakaj ne bi smel povedati svojega osebnega mišljenja in da bi raje bil tiho, vse požrl, samo da bi soglašal z drugimi - kolektivom, samo zaradi tega, da ne bi utrpel nestrpnosti, ki jo morda sam vršim nad drugimi, tudi drugih Gape kompanjoni so taki do mene, kot sem jaz do njih. Nisem samo jaz nestrpen, ampak to nestrpnost občutim na lastni koži, ko se ne strinjam s "kolektivno zavestjo" hunte, me izključijo. Nisem samo jaz nestrpen, ampak se tudi drugi norčujejo iz mene in se posmehujejo iz mojega za njih "ultrakonzervativnega", zastarelega in župniškega pridiganja? Ne morejo od mene pričakova rešpekta, če pa sami norce brijejo iz mene. Torej, nisem samo jaz glavni akter - protagonist, ampak to počnejo tudi ostali, tak da sem tudi žrtev. Kot žrtev, pa se imam pravico braniti. Titud nisi nič slabega povedal, ampak vse to je priučeno, načitano, ne govoriš iz osebnih izkušenj, je vse kar si prebral, "kvotano" ali citirano, vzeto iz različnih knjig, strokovnega čtiva, predvsem psihološka literatura ti diši, vendar knjige ne morejo nadomestit izkustva, trdne realnosti, izkušenj starejših ljudi, modrosti, ker so tudi napisane po neki šabloni (špekulacijah in teorijah) in ne veljajo za vso populacijo in so kulturno in sociološko pogojene.... Knjige lahko postanejo tudi zelo neživljenjske, če že gremo v absurd, ko ženske berejo doktor romane in sanjajo o princih na belih konjih, nato pa se vrnejo v siv vsakdan, kjer taista ženska mati, žena, kuharica, čistilka ter mora prenašati nasilnega moža in neubogljive otroke. Andres razumem, da je prostitucija najstarejša obrt in je že obstajala od pamtiveka. Ampak zame so določene stvari bolne in nemoralne in ne boš me prepričal, da si lahko vzgled svojim fantom, če jih en dan boža ena ženska, drugič pa druga, pa še všeč jim baje je, kot si govoril. Družina je fundament, na katerem se gradi zveza, da se zgradba ne zruši, kot če bi bila zgrajena na pesku, pridejo ujme (družinske težave, preizkušnje) in hišo spodjedajo, da se na koncu zruši. Odraz grajenja na pesku so razbite družine in t.i. "kurbarija" in nesoglasje zakoncev samo škoduje otrokom, ki so glavne žrtve v razvezah. Seveda ne govorim, ker ne vem, kdo je kriv, kdo je glavni nosilec krivde za razpad družine, včasih moški, včasih ženska, pogosteje pa oba. Tujo literaturo, ki jo pripišem iz knjig ali drugih sajtov, navedem vir, vsaj v večini primerov. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 15.01.2004 at 12:02:28 exorcist wrote on 15.01.2004 at 11:55:15:
jao ej, ne morem pomagat |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 15.01.2004 at 12:41:27 titud wrote on 15.01.2004 at 11:13:54:
Se strinjam. Sebe imam pravico zaščitit in svoje volje ne vsiljujem drugim. Je pa v življenju včasih to težko speljat, včasih moraš poseč po sto drugem načinu (ker privih sto in en ni delovalo), da boš učinkovito zaščitil sebe, ta je lahko tudi grob, a edini učinkovit. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 15.01.2004 at 12:45:04 Ekso, to kar pišeš o men, jest ponavad v enem stavku povem tkole: V inteletulanih špekulacijah iščem naknadno umsko/racionalno pokritje za čist konkretne življenjske situacije in izkušnje, ki me seveda usodneje zaznamujejo kot te špekulacije, čeprav ne zanikam, da majo te špekulacije tud povraten, a omejen vpliv na moj lajf. Če ma to moje načelo kakšno univerzalno vrednost sicer skušam preverjat tle gor in če ga ima je ok., če ne pa tud. Kar pa se tiče tvojih označitev gapetovih karkternih lastnosti in svetononazorskih pogledov, pa ne morem drugega rečt kot to, da njegova načela svojo univerzalnost dokazujejo prav z živostjo tegale foruma in da jo potrjuješ tud ti s svojo pogosto prisotnostjo. Nism spregladal tvoje ambicije, da bi adminstriral svoj podoben forum, a ravno zarad neuniverzalnosti in izključljivosti tvojih načel očitno ne more zaživet. Nč hudga, nismo vsi za vse, ampak sprijazni se s tem, da si čist o.k. sami po seb in ne samo zato, ker naj bi bli vsi drugi slabši od tebe. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 15.01.2004 at 13:34:23 *Gape ne strinjam se s tvojim filozofiranjem in relativiziranjem* jest s tem nimam problema ... odgovoru mi nisi na niti eno vprašanje ... nego ... si zihr da si ti tele texte pisu? dej na kakšno vprašanje odgovort no ... me res zanimajo odgovori ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 15.01.2004 at 13:37:39 titud wrote on 15.01.2004 at 12:45:04:
Titud, jaz sem pri tebi opazil, da pišeš skoraj izključno po knjigah, da si dobro informiran o psihoanalizi, poznaš Freuda in Junga, ne pa da bi pisal kaj iz sebe, iz svojih lastnih izkušenj, ampak se v celoti podrediš mmenju in vplivu "strokovnjakov", psihologov, sebe daješ v nič, kot da bi se sramoval svojega laicizma, saj uporabiš veliko terminov, kot da bi te oni šili na polni črti, zato si raje tiho, molčiš, kakšno so tvoje lastne izkušnje in razmišljanje, kot da si ne upaš izlit na papir lastnih misli, samo da ne bi izpadel neučeno. Ko ti pišeš, se mi zdi, kot da bi odprl to in to knjigo, poiskal ta in ta odstavek, stran tolko pa tolko, in voila, problem je rešen. Pa žal ni vse tako enostavno, ljudje smo kompleksna (zakomplicirana) bitja, da bi se nas dalo dešifrirat po nekih psiholoških recepturah in postopkih, potem bi vsi ozdraveli in bili razrešeni kompleksov. Gotovo drži mnogo od tega, kar pišeš, jedro in okvir teh pisarij sta že zdrava in potrjena, tudi strokovno utemeljena, ampak po drugi strani ima človek svojo glavo, da sam razmišlja, da ne da vse prav "strokovnjakom", če občuti, da mu intuicija in izkušnje pravijo drugače, ampak samo do neke mere oziroma kakor za koga, saj smo si preveč različni, da bi lahko vse povprek posploševali. Kar nekomu škodi, lahko drugemo koristi, in obratno. Če si jaz preberem kako knjigo, iz nje vzamem, kar je dobrega, slabo pa pustim. Za svoj forum, pa nikoli nisem imel nekih visokoletečih ciljev, ker jih ni niti mogoče realizirati, saj imam omejen prostor, vsiljive reklame, nepopolno sem ga prevedel iz nemščine v slovenščino, ne nameravam plačevat za njihove storitve, ker imam vse zastonj, saj veš - malo denarja, malo muzike, pa še časa ogromno rabiš, če hočeš kot administrator čepet za forumom. Izkoristil pa sem to prednost, da ga uporabljam kot neke vrste "deponijo" oziroma "akumulacijo" za moje poste in prebrane knjige, da napišem strjene povzetke in jih plasiram na forum, kjer morebiti znajo komu priti prav, pa v elektronski obliki so takorekoč neuničljivi in večni. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 15.01.2004 at 13:39:07 exorcist wrote on 15.01.2004 at 13:37:39:
to sploh ni res! jest ne plačujem nič in je muzike mnjogoooooo ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by bp on 15.01.2004 at 13:42:28 Exorcist ne strinjam se s tvojim filozofiranjem in relativiziranjem, posploševanjem, izkrivljanjem, izvijanjem, selektivnim prebiranjem, spakovanjem, ki se mi zdi po domače povedano čisto sprenevedanje in okostenela mislelnost, ki brez da bi se sploh dobro pogledala ze vnaprej ve, ali je kozarec prazen ali poln. Bodi prizemljen, konkreten, objektiven, povej, kaj hočeš, prečitaj si kakšno knjigo, poglej si kam stvari vodijo, če nameravas s tem nadaljevati, malo poslušaj, kaj ti imajo za povedat tudi starejši in modrejši ljudje, strokovnjaki, drugi alternativni viri, malo predelaj te stvari v svoji glavi, namesto da se pustiš, da drugi vplivajo nate in te nosi kot list papirja v vrtinčnem vetru, da se ti zvrti v glavi, da ne veš več, kaj je zgoraj in kaj spodaj, da vse pomešaš in zamešaš. Zdiš se mi kot človek brez hrbtenice, mlahavi, "schlappschwanz", ki ne ve kaj bi, ki se je stopil z nekim filozovskim-verskim nazorom, da se več ne zna postavit na svoje noge, zato pa raje podpiraš tuje ideje, kar ti nekdo drug pravi. Svoj EGO si do te mere napihnil, da ne vidis nic drugega kot sebe. Zato zelo dvomim, da je to zdravo kar delaš, niti se ne dam vplivat od tebe, ker ne verjamem v to, kar govoriš... Exorcist soglašam s tabo, ampak zakaj ne bi smel povedati svojega osebnega mišljenja in da bi raje bil tiho, vse požrl, samo da imel mir pred tabo, da bi me nehal zalit in obtozevat. Zato bom se naprej tak do tebe, kot si ti do drugih. Potrudi se bom, da bos lastno nestrpnost sprevidel in občutil na lastni koži, dokler ti to ne pride do zavesti, ce ti je ni ze Ego povsem zakril. Ne mores od nikogar pričakovar rešpekta, če pa sam norce brijes iz vseh. Torej, vse kar pocnes, se ti vraca - nisi nobena zrtev ampak protagonist, akter. Exorcist saj ti nihce ne more ocitat slabih namenov, ampak vse to je priučeno, načitano, ne govoriš iz osebnih izkušenj, je vse kar si prebral, "kvotano" ali citirano, vzeto iz različnih knjig, ali pa od ljudi s cudnim ali napacnim razumevanjem problema, psihološka literatura tudi tebi diši, vendar knjige in besede ne morejo nadomestit izkustva, trdne realnosti, modrosti, ker so tudi napisane po nekih drugih izkusnjah, ki veljajo za tiste ljudi, ne pa morda za vse in morda tudi ne zate. Exorcist Zveza je fundament na kateri se gradi druzina in ne obratno, da se zgradba ne zruši, kot če bi bila zgrajena na pesku, pridejo ujme (težave, preizkušnje) in hišo spodjedajo, da se na koncu zruši. Odraz grajenja na pesku so razbite družine in t.i. "kurbarija" in nesoglasje zakoncev samo škoduje otrokom, ki so glavne žrtve v razvezah. Seveda ne govorim, ker ne vem, kdo je kriv, kdo je glavni nosilec krivde za razpad družine, včasih moški, včasih ženska, pogosteje pa oba. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 15.01.2004 at 13:44:47 wrote on 15.01.2004 at 13:42:28:
Tvoje osebno mišljenje, jaz si enako mislim za tebe, kar imaš pravico. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 15.01.2004 at 13:58:20 bp-ja za precednika ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 15.01.2004 at 14:27:21 exorcist wrote on 15.01.2004 at 13:37:39:
hecno, ko sem brala tole sem imela sam napol odprto okno in sem misla, da je to nekdo o exotu napisal in sem se čudla, kako ga je lahko tako opisal, da sem ga prav vidla v tem opisu... pol sem pa vidla, da je pisal exo o titudu. Sam opisal si pa sebe, exo. Če se ne bi tolk zaprl pred dojemanjem, bi se lahko od sebe največ o sebi naučil. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 15.01.2004 at 14:28:45 m wrote on 15.01.2004 at 13:58:20:
|
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by kr_eden on 15.01.2004 at 14:51:58 Urnk vas daje :D :D :D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 15.01.2004 at 15:36:34 m wrote on 15.01.2004 at 13:58:20:
NOJNU ... čakam ... odgovore ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 15.01.2004 at 15:53:48 Devi wrote on 15.01.2004 at 14:27:21:
Sem tud sam opazu, da eksota 'tiduovski' stil precej fasciniral in da se je začel z njim poistovečat. Zdej al je to delal hote, da bi sam nase usmeru del pozornosti, ki je sicer ravno zarad omenjenega stila pisanja namenjena titudu, al pa iz kašnega drugega razloga, jest o tem ne morem sodit. Lahko kvečjemu ocenjujem, da opisan stil (ki ga je ekso kar se da natančno preštudiral), ni dsegu zaželjenga cilja, tko kot ga ni dosegu njegov poskus oponašnja gapetovega foruma v celot. Nekaj bistvenga mu zmeraj sfali in to je točno to, kar on očita nama : odsotnost avtentične izkušnje. Ne bom zdej kot en starc solil ekostu pameti, kaj vse mora še v življenju izkusit, da bo lahko tud knjige jemal kot del lastne/avtentične izkušnje in jih zarad tega lahko kolkrtolk verodostjno citiral. Do izkušnje lastne (ne)verostojnosti mora itak sam prit, magari prek tega, da njegovi citati magari istih avtorjev, kot jih citram jest, ne naletijo na odmev, ki bi si ga on želu. Jest mu bom tle s svojimi citsti še naprej zvesto služu dokler bo treba, tko kot mu služte vsi drugi, od katerih je ekso naštudiral slog komuniciranja z namenom, da vam odškrtne del pozornosti zase. Ekso bo morda na tak način le prišel do lastne avtentične izkušnje, saj si je prav ekso ravno na tak način razvil eno dost razpoznavno in verodostojno induvidualost, s katero bogati vse nas. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 15.01.2004 at 16:59:30 pomoje bo težko pršu do kakšne izkušnje ... se premal vase poglablja in preveč v druge ... imho |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 15.01.2004 at 19:35:01 soncnica wrote on 15.01.2004 at 09:14:25:
Dobro si to povedala. Zagovarjanje tega, v kar verjameš, je super ok. exorcist wrote on 15.01.2004 at 11:55:15:
Exo, sedaj žanješ kar si sejal. Tu se nanašm predvsem na tvoje provokacije, ki si jih izvajal tu, ali zaradi dolgega časa, zaradi zabave, ali nezadovoljstva, ali.... Sem ti enkrat povedala, da ne moreš priti v neko sobo polno ljudi, zakričati "Vi vsi ste bebci" in pričakovati, da bodo drugi s tabo prijazni. Tako, da naj ti bo jasno, da si ti tisti, ki si prišel z določeno naravnanostjo sem na ta forum. Ne bom na dolgo govorila o tem, da si si zapravil možnost, da bi ti ljudje zaupali!!!!!!! :-/ Exo, daješ vtis človeka, ki mu ni dobro zaupati, že zato ker: - izrablja, kar ve - obsoja drugačne. Si kdja pomislil, da ravno ti, ki ljudem ne zaupaš, boš kdaj deležen nezaupanja? (pa ne zato, ker poveš, kar msiliš, da se ne boš izmuznil tule kaj) Sedaj, pa pogledam še malce mimo tega tvojega govoričenja marsikje. In veš kaj vidim? Vidim, da ti je pomembno, da si ustvariš varno okolje. Da bi si rad prizanesel s trpljenjem. Da bi se rad izognil manipulacijam, zgrešeni poti itd. Lahko razumem, da ti je pomembno zagovarjati svoja stališča. Samo dobro je, da vidiš, da v svojih stališčih nisi ravno stabilen, ker drugače bi te ne metali s tira vsi, ki so drugačni od tebe. S tem, da verjemi, da vidiš druge ljudi bolj drugačne od sebe, kot so v resnici. Ne vem, aseptičnega okolja, kot je bilo v maternici pač ne boš več doživel. Sprijazni se s tem. Da pa ni na svetu več čistih in dobrih ljudi, pa se hudo motiš. S tem, da si verjetno razočaran, da jih ne vidiš več niti v določenih okoljih (verskih?), ki so zate morda apriori bili nekoč varni. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 15.01.2004 at 19:46:59 Ljudje smo roboti - programiranci okolja, v katerem so nas vzgajali. Nimamo svobodne volje, smo, kar so hoteli drugi narediti iz nas, da smo. Vsak deluje iz svoje podzavesti in kompleksov, da reagira pač tako, kot mu narekuje "software". Tudi ti Amstel in vsak drug na tem forumu. Mi smo produkti družbe. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by kr_eden on 15.01.2004 at 20:02:40 Amstel ! In kdo tukaj gori ne obsoja drugačne in kdo tukaj gori je vreden zaupanja ? Nihče. Vsi ste to, kar je Exo napisal v gornjem postu, sprogramirani ste. Vsi ste samo sluge nekoga drugega ali nečesa drugega. Varno okolje, varno okolje zabluzencev ali čega si mislila, vsi smo mi zabluzli, kdo pa ni ? Da ga slišim. Lahko je pisat, besedičit in tulit vekomaj v prazno, ko pa pride nekdo in drezne v to osje gnezdo se pa ose vsujejo. In vsuli ste se. In Exo, prav imaš, treba jih je drmljat, če ne bodo še preveč zaspali v vsej tej svoji namišljeni vsemogočnosti. Ali kot je že bilo nekoč rečeno, namažite se s kakšnim oljem in stopite pod kakšno obcesno svetilko, da se boste svetili kot kresničke, razsvetljene kresničke. LP |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 15.01.2004 at 20:03:39 exorcist wrote on 15.01.2004 at 19:46:59:
Delno je to res. In kaj ima to veze s zmojim prejšnjim postom? Glede na to, da ti ostaja 2/3 svobodne volje? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by kr_eden on 15.01.2004 at 20:06:43 Amstel wrote on 15.01.2004 at 20:03:39:
In kako si to izračunala ? Pa glih 2/3 svobodne volje ? Je to matematično dokazano ? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 15.01.2004 at 20:07:53 wrote on 15.01.2004 at 20:02:40:
Meni odgovarjaš na to, kar sem pisala Exu. Ni bilo tebi namenjeno. Tako, da ne rabiš spet v luft skakat. Sluga koga in česa si ti, pa ne bom razglabljala. Glede 2/3... nisem izračunala. Hočem povedati, da imamo več svobodne volje, kot si mislimo. A vendar ne v vsem, saj smo omejeni v marsičem. Biološka danost, recimo. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by kr_eden on 15.01.2004 at 20:18:15 Amstel wrote on 15.01.2004 at 20:07:53:
In kaj če ni bilo meni namenjeno ? Kot, da s eti vedno oglasiš takrat, ko je kaj samo tebi namenjeno ? Pa ne skačem v luft, ker sem tolko zaveden, da imam pod seboj sosedo in ni prijetno, če ti nad glavo kaj ropota od skakanja. :D :D :D Le zakaj bi razglabljala o mojem služabništvu, kajti jaz nisem sluga nobenmu in ničemer. Kako lahko pol trdiš, da imamo 2/3 svobodne volje ? In kdo ti je povedal, da je imamo več kot si mislimo ? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by e on 15.01.2004 at 20:40:55 wrote on 15.01.2004 at 20:18:15:
;D ;D ;D Včasih vidim, da imava kako podobno služabništvo. ;D ;D ;D Ni pa niti nujno da to je. ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 15.01.2004 at 20:49:29 wrote on 15.01.2004 at 20:18:15:
;D ;D ;D ;D ;D;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Iga on 15.01.2004 at 22:50:47 wrote on 15.01.2004 at 20:02:40:
Oja, marsikdo je vreden zaupanja. :) wrote on 15.01.2004 at 20:02:40:
Možno je tudi to, ja, da smo vsi sprogramirani. Sem že sam pomislil na to, ko sem Matrico gledal. Drugače pa sebe ne smatram za spogramiranega. Sem po naravi spontan človek. Edino če so me sprogramirali tako, da sem spontan. Samo v tem primeru program nagaja. wrote on 15.01.2004 at 20:02:40:
Kam smo zabluzili? Če misliš svet in ljudi globalno, pol ja, smo res zabluzili. Ampak prihaja čas, ko se bomo odbluzili. Če ne mi, pa morda zanamci. wrote on 15.01.2004 at 20:02:40:
Zopet vprašanje kdo? Koga drmat? Ali imaš občutek, da se ima kdo za vsemogočnega? Ali misliš, da se ima kdo tule gori za razsvetljenega? Povej kdo bi to lahko bil, da bomo ostali tudi vedeli. Pa še zase naj ti povem. Iga ni razsvetljen, ni vsemogočen, nima želje, da bi se svetil kot razsvetljena kresnička. Pa tudi z oljem nisem rad namazan. ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 15.01.2004 at 23:09:15 exorcist wrote on 15.01.2004 at 11:55:15:
Spet opletaš. Kdaj sem jaz prostitucijo omenil? Kadar govorim o seksu, govorim o seksu, kadar o poslu pa o poslu. Tudi prostitucija je profitibilen posel, a se z njo (še) ;D ne ukvarjam. In kar zadeva mojih otrok. Žal te moram spet popravit. Nimam dveh sinov, sin in hčerka sta. Tebi nikakor ni jasno kako to onadva gledata. Kot ati, imata tudi otroka ljudi. Ne delata razliko med belimi črnimi in rumenimi, kot ne delata nacionalno razliko. In mimogrede. Cel post je izključno tebi prilagojen, ker jaz se nisem ločil zaradi kurbarije. Ok? Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Jst on 16.01.2004 at 01:15:48 Exo, en nasvet: NE HODI VEC NA FORUM PIKNIKE! zato, ker namest tistga prasca bodo tebe na kol nataknil, pa limonco ti bodo se prej porinl v usta, pa obracal te bodo k'svina dolg cajta tam na ognu, ki sicer ocisti vse tisto cesar ne pocisti... Sicer pa si kar model, da gres takole proti orkanu jadrat. Vsa cast. V bistvu neke vrste don Kihot varianta... Lp Jst - mesojedec |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by lola on 16.01.2004 at 07:31:05 a_hero wrote on 16.01.2004 at 01:15:48:
Ne skrbi, noben, niti mesojedec, nima takega apetita. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 16.01.2004 at 07:43:44 Ne, ne, Exo, ti kar pridi. Saj ti zna koristiti, da poenotiš svoje stališče na forumu s tistim ''v živo''. Trenutno je med tema dvema velika razlika. Če pa bo glavni kuhar Stojči, kot pri Igi pa se tako nimaš kaj bati, ker je to skoraj najboljše, kar se ti zna zgoditi in ti malo odpreti kakšno obzorje, ki se ga ne da fizikalno in matematično dokazati. ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 16.01.2004 at 08:05:08 exorcist wrote on 15.01.2004 at 19:46:59:
Ne moreš se brez ostanka reducirat na nekoga drugega kot se ne moreš brez ostanka reducirat ne eno vektorsko rezultanto vseh drugih. Tud če na to pristajaš in to parkticiraš, je to tvoje čist osebno spoznanje, ki te induvidaualizira in si zanjga polono odgovoren. Maš smolo, da živiš v civilizaciji, v kateri te sklicevanje na to, da si 'sprogramiran', ne odvezuje osebne odgovornosti. Kal te osebne odgornosti, od katere bi rad pobegnu, je vate zasadau prav kristus, ki je boga utelesu in ga s tem simbolno prenesu z neba in vsadu vsakemu v srce. To ne pomen več tko kot v stari zavezi, da bog grmi svojim pooblaščencem z neba, ti pa naprej folku, kako in kaj naj naj kdo dela, da ne bo izobčen in pogubljen. Človk mora od kristusa naprej glasu v seb prisluhnt in ga spraševat, kaj je prav in narobe. Ravno to ga induvidualizira in za to mora nosit polno odgovornost, tko kot je je prevzel sam kristus s prostovoljnim križanjem. Tolk bi se pa iz lastne 'družebene programiranosti' oz. svoje verske indoktrinacije s že lahko nauču in te odgovornsoti se ne boš odrešu tud z nobenim pobegom v znanost, ker ta govori o isti odgovornosti, samo z drugim jezikom. Pobegneš lahko samo v ideologije, ki te s svojim kolektivizmom navidezno razrešujejo bremena invidualnosti in osebne odgovornosti, samo te moram opozorit, da vse gojijo kolektivni induvidualizem, ki se konča na -izem, tko da vsaj v naši civilizaciji slej ko prej mora vsak posameznik prevzet nase odgornost za tisto, kar počne kot pripadnik tega -izma. Una 2/3 odgovrnost, o kateri govori amstel, se plača zmerom osebno, tak je naš civilizacijski moto ki se odraža hvalabogu tud v tem, da te npr. za najhujše zločine civilizirana družba ne obsodi več na smrt, ker ti življenja nima pravice vzet, ker je za vse, kar počneš, vendarle soodgovorna. Če pa si ga vzmeš sam, pa je to itak tvoja osebna odločitu, čeprav patološka in je tud za vsako tako tvojo odločitu soodgovorna tud družba enako kot mora priznat svoj delež odovornosti tud pri vsakem še tako hudem posamičnem zločinu. Samo jest se na to družbeno soodgovornost ne bi preveč zanašal, ker če pritaneš na to, da ti bo družba določala tvojo induvidulanost in ne za to, da boš sam postvaljal meje njenih posegov v tvojo izvorno induvidalnost, si že del -izmov, ki sem jih vsaj jest osebno že dal nekaj skozi in jih nikomur ne priporačam. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 16.01.2004 at 11:32:38 Amstel wrote on 15.01.2004 at 20:03:39:
Svobodne volje imamo kvečjemu 10%... Skušam ti dopovedati, da vsi delamo pod nekakšno zunanjo prisilo, s katero skuša družba (družina) in okolje, po nekakšnem modulu vplivat, da vsi njihovi člani odreagirajo svojemu statusu (položaju) primerne vloge, s tem da delajo sebi podobne kopije, replikante in klone - to nekateri imenujejo vzgoja, čeprav bi bilo nasilje nad otroki tudi pravšnji izraz. Kdor odstopa od standardnega kalupa, npr. individualisti, jih avtomatično zaduši in zavrže. Z vzgojo se v človeka vcepi poseben kontrolni mehanizem, ki mu pravimo vest. V bistvu pa ta vest ni nič drugega kot interioriziran (ponotranjen) sistem socialnih pričakovanj in norm. Im mislim, da je ravno tukaj pri meni naredilo "kurcšlus", da me je verjetno malce pretirana prestroga vzgoja oropala lastne svojskosti in mi zategadelj vcepila kopico strahov in predsodkov do drugih, na podlagi katerih potem, kot podaljšan ud svoje družine nevede zastopam njihova stališča in mnenja, tudi tu na forumu, ki so nemalokrat krivična in na žalost že del mene. Kot da staknemo dva raznobarvna plastelinska bloka in ju zgnetemo v kroglo, kjer se jasne meje in avtomatično zabrišejo, ločnice med mano in moralnim kodeksom moje familije izginejo, postanem del njih in oni del mene Verjetno bi se temu lahko tudi reklo pranje možganov, ne vem, morda ne. Vsi vemo, da so stare navade železna srajca. Verjetno delam in razmišljam tako, kot sem bil naučen, odzivam se na tak način, ker mi je to domače, da hodim po znanih in utečenih tirnicah, ker mi dajejo občutek varnosti. Verjetno odreagiram pač tako, ker drugače ne znam, ne znam biti drugačen, ker menim, da je tako vedenje edino pravilno, ne pa da bi užival v zbadanju in se izživljal z zaničevanjem drugih ljudi. Preprosto sem bil naučen, da je uživanje alkohola, drog in izživljanje se v vseh vrst spolnega razvrata zelo slaba stvar in da so ti "ničvredneži", ki to počnejo. Saj razumsko vem, da ni točno tako, saj to je preveč poenostavljeno in prelahko, ampak zelo me vrže iz tira, se zgražam, ko moj podzavestni moralni detektor, ki morebiti niti ni moj, ampak od moje družine, ki je integriran v moj jaz, zazna in vidi te pojave. Takoj nastopi neke vrste programček, ki uvede selekcijo, precejanje ljudi skozi rešeto - dober ali slab. Da to malo strnem: "Česar ne razumemo, tega se bojimo, in česar se bojimo, to napademo ali pa skušamo zbežati. Pri meni verjetno pride prej v obzir napad, nagonsko odreagiram, čeprav se trudim, da bi še pokukal izza svojega fiksnega in trdno zasidranega koordinatnega sistema in razumel različnost in pestrost drugačnih vidikov, kar pa mi očitno ne uspeva najbolje, ali pa ne znam, kako to doseči? Amstel, enako ti deluješ iz svojega koordinatnega sistema, ki ti je bil posredovan v otroštvu, tako kot meni. Vsi smo deterministični izdelki, ne pa svobodna bitja. Delamo to, kar nam narekuje podzavest, glede na to, kakšen "software" nam je bil naložen. Če hočeš svoj "software" reprogramirat in vložit drug program, moraš biti računalniški strokovnjak, kar pa je malokdo, ker je takšna naloga tako rekoč neuresničljiva. PS: Dragi Jest, ne vem, če se midva poznava, ampak tak nisem imel namere iti več na nobeno srečanje/piknike, tak da ne bo nič z odojkom. |
|
Title: ;DRe: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 16.01.2004 at 11:37:26 uh exo...tole je pa modrost moje mame...ugotovila je, da je vzgoja vzajemen proces... tisti recimo, ki imamo psa vemo kako nas znajo ti kosmatinci ovijati okoli svoji tačk ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 16.01.2004 at 11:46:14 titud wrote on 16.01.2004 at 08:05:08:
Slabo prebiraš strokovne knjige. Do kakšnih zaključkov so prišli psihologi in biologi? Da smo nesvobodna bitja, brez svobodne volje. Že Freud je trdil, da delujemo preko nezavednega, ki predstavlja 2/3 ali celo več naše biti, vendar se ti 2/3 ledenika, ki je pod vodo, ne dasta zavestno spreminjat, da bi vsebine preoblikovali. Tudi biologi se sklicujejo na DNK, ki ni nič drugega kot biočip sestavljen iz 4 osnovnih gradnikov, dušikovih baz, ki so zviti v dvojno vijačnico. Ti se potem združujejo po parih, sestavljajo posamezne gene, genom, kromosom itn. Deoksiribonukleinska kislina je program. Utemlejeval si versko, ne pa znanstveno.... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 16.01.2004 at 11:49:02 ok očitno se bom mogu brez fidbeka jebat z jebo **Ljudje smo roboti - programiranci okolja, v katerem so nas vzgajali. ** do neke mere imaš prav ... človek je robot ... ki deluje tko kot je bil vzgojen. **Nimamo svobodne volje, smo, kar so hoteli drugi narediti iz nas, da smo. ** tuki nastane napaka. ne glede na vzgojo, še tako trdo, obstaja zametek svobodne volje (svobode) v vsakomur. drugi delajo iz tebe to kar delajo tja do sedmega leta ... do takrat ti 'požiraš' vzorce, tm nekje se pa nekako začneš odločat kaj boš vzel in kaj ne in tud predvsem kako boš deloval. včasih se zgodi da vidš nekoga tm nekje, ki nardi neki, se čudiš, da zakaj on to dela, ti delaš to namreč glih kontra ... zakaj ... kako ... ker ti je bilo pa všeč kar je on delu, naredu, (rezultat tega dela mogoče) probaš to narest tud ti ... ampak je dizastr ... ti tega ne znaš, ker še vedno delaš to tko kt prej (glih narobe, čeprov probaš drugač, tko kt si vidu) ... ampak zdej se vsaj zavedaš, da se da tud drugač, da je tko drugač celo verjetno boljš, če lahko sklepaš po tem kar si vidu, zaznal s svojimi napopolnimi čutili. da o tem, da si si u bistvu sam izbral kaj bodo drugi naredili iz tebe, sploh ne govorim. **Vsak deluje iz svoje podzavesti in kompleksov, da reagira pač tako, kot mu narekuje "software". ** tuki nastane razlika med nami ... med nami ki trdimo da imamo višjo zavest, da se več zavedamo, kot pa nezavedamo/podzavedamo tega kar delamo, po možnosti še preden naredimo. plus tega se zavedamo svojih komplexov kot jim praviš in iščemo za njih zdravilo. niti pod razno jih ne vzamemo zdravo za gotovo, ker to niso, ker to jest nism, v tem času in prostoru sicer sm ... v svojem bistvu pak ne. jest ne. zdej tuki nastane jeba, ki je ne bom obrazlagu ker sm jo že, bistvo pa je v podzavesti, v vsem tistem kar ni v zavesti, pa niti ne v trenutni zavesti ampak v taki zavesti da je tisto dosegljivo brez izgube energije. in zdej point te podzavesti je da v njej obstajajo vzorci kako jest neki naredim, kar znam, kar vem ipd ... ob tem delovanju pa me vedno spremljajo filingi. zdej če je vzorc 'črn' zapacan, se mi bojo ob tem delu sproščali negativni filingi, če je vzorc 'bel' (ga u bistvu ni, je samo potka - povezava) nas valjda spremljajo (lahko) dobri filingi - se sproščajo. nujno ni ... lahko filingov ni. kar je itak najboljš ... edini filing je ljubezen, ko do tam prideš. začneš pa tam kjer si ti zdej. exo. da imaš v zavesti da si u bistvu robot. od tuki se da štartat čist nice. je pa jeba again, ker se je dobr prov hitr zavedt da u bistvu vseen nisi človk, si v tem času in prostoru eno s človekom, ga prežemaš čez in čez ... tvoja energija ga prežema ... to si ti. **Tudi ti Amstel in vsak drug na tem forumu. ** ne vem zakaj posplošuješ ... a mi nisi tud tega med drugim očitu ... jest sm stvar vedno vzel tko kot jo vedno vzamem ... govoriš o sebi ... tko kot vsak drug ... **Mi smo produkti družbe.** si kdaj pomislu da družbo soustvarjaš. jest upam da ne boš ostal zadovoljen s tem da si robot ... exorcist wrote on 16.01.2004 at 11:32:38:
kar se mene tiče si kr lepo pogruntu reč ... to si ti ... trenutno ... u bistvu pa to sploh nisi ti ampak so u bistvu oni ... čas je da se nehaš zgovarjat na druge in vzameš vajeti svojega življenja v svoje roke ... lahko pa seveda ostaneš v družinskih vzorcih ja še tole gor nad tem postom ... skoz se ukvarjaš s fizično manifestacijo ... mi ti pa govorimo da je ona samo posledica delovanja duha ... če štekaš ... se reče ... tvoja moralna načela, niso bla najprej zapisana v dnkjih in podobnih bedastočah, ampak so se tja zapisala preko misli uma ipd ... prej na to kaj je v mislih umu ipd nisi mogu vplivat ... zdej lahko ... lahko se odločiš ... lahko greš od doma ... tm boš meu možnost sploh začet na 'trdo' pedenat vzorce ... dokler si doma jih lahko samo na mehko ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by bp on 16.01.2004 at 12:20:07 exorcist wrote on 16.01.2004 at 11:32:38:
Exo, en koscek zena zate: http://www.cs.sfu.ca/people/ResearchStaff/jamie/personal/10_Bulls/2.html Mogoce bos cez nekaj let uspel razumet, kaj misli recimo stojci, ce rece, da vse kar pocne, pocne iz cistega navdiha. bp |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by natural on 16.01.2004 at 12:29:29 exorcist wrote on 15.01.2004 at 19:46:59:
VEDNO imaš svobodo izbire. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by soncnica on 16.01.2004 at 13:43:32 Exo vse pohvale, res dober post. Ko se poglobimo ugotovimo, da nič ne "vemo". Ni več tako preprosto deli na to kaj je dobro in kaj slabo... Relativnost... Želim ti lep! :) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Eva on 16.01.2004 at 15:05:17 jest imam zdej en predlog exo - mi je tud všeč, k si napisal tak-SEM post - sam vem, da to ni blo prvič, tko da se ti nau zdej za mal zdel vsakič ko reagiraš na določen način pa ti tvoja reakcija ni všeč, oz. opaziš, da so odzivi drugih nate drugačni, kot bi si želel maš možnost da se vprašaš, kdo je to? od Koga sem se to nauču? Od mamice, od župnika, od dedka, od toršice v šoli.. ker pomaga da se zaveš, da to ni izšlo iz tvoje unikatne globine (unikatna pomeni - ne taka, kot so me drugi naučili). In ko se zaveš, da delaš nekej tko, kot mamica dela (npr.) si rečeš: To nisem jaz. Pa se mal ustaviš pa poskušaš začutit v sebi en nov način, eno novo pot kako bi to isto stvar naredu, al pa je mogoče sploh ne bi več delal, ker si se itak od drugih naučil, da ej to treba delat, medtem ko ti čutiš, da ej to na en način pa čist odveč, npr.... pač, zautiš tisto, kar bi blo res lahko tvoje in ti bo hkrati tud všeč. In na ta način lahko izbereš kaj boš delal.. enkrat ti ne bo treba več razmišljat, enkrat boš avtomatično počel stvari tko, kot si se sam odloču, da jih želiš počet, npr. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 16.01.2004 at 16:45:37 Exo, ne krivi svojih staršev za vzorce, v katere si se zaciklal. Ne krivi tudi vere svojih staršev, v katero se počutiš ujetga. Ne krivi zanosti, če ti ne pomaga spregledat . Straši so ti dali tud ljubezen in s tem tud orodje, v katerem se vsi vzorci razstapljajo. Njihova vera ti odpira upanje, da se je vsake ujetosti svobodno voljo mogoče odrešit. Znanost pa ti slej ko prej pokaže tud na mal daljš način, kako si je tud brez ljubezni in vere mogoče pomagat. Tko da nikol v bistvu ne začenjaš znova pa iz nič, vsaka še tako brezupna situacija ima seme rešitve v seb. V časih je treba smo pustit, da vzkali smo, včasih pa ga je treba mal zalit pa podrezat. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Ranljiva on 16.01.2004 at 16:49:03 Smo do neke mere produkti družbe v kateri smo rojeni. Dvig zavesti, kot to razumem jaz, pomeni prerasti te okvire, razbijati predsodke in vzorce. V dobrobit širjenja zavesti zato priporočam problemski pristop in ne esencialistični. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 16.01.2004 at 19:07:17 wrote on 16.01.2004 at 16:49:03:
Kakšen je esencialistični za razliko od problemskega? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 16.01.2004 at 19:19:13 titud wrote on 16.01.2004 at 16:45:37:
Zakaj bi kogarkoli krivil, vsak zase prevzema 100% odgovornost in potegne iz situacije tisto, kar se največ pač da. Samo poskušam povedat, da nismo svobodni niti takrat, ko mislimo, da smo svobodni. Tudi ti sedaj pišeš ta post pod vplivom določene vrednostne lestvice, ki se je morda niti ne zavedaš. Lepo je govorit o nekih vzorcih z negativno konotacijo, češ vsega so vzorci krivi in vse je priučeno. Največji hec pa je v tem, da vas večina išče zlodeja v vzrocih in zmotno mislite, da če boste spremenili način življenja, da boste potem boljši in srečnejši. O kakšnih vzorcih je govor, takšnih, ki jih večina proglasi za to, da po njihovi presoji niso dobri? Kako veste, da Gape-ovci hodite po pravi poti in ste duhovno razsvetljeni, morda se motite, ko ste sami sebi učitelj in hkrati učenec. Kaj je prav in kaj je narobe, vse to so norme, ki jih sprejema večina. Mogoče pa imam le jaz prav, morda ne, morda v določenih pogledih, morda niti ne, morda... Morda sem res v določenih pogledih preveč kritizerski, a komu mar? Siguren sem, da se v določenih ozirih motim, kot tudi, da imam določene stvari prav. Zdaj pa če nekomu to ni všeč OK, lahko komot prekine komunikacijo z mano, lahko me ignorira, lahko me zmerja, opcij je nešteto, če so najine polaritete preveč izostrene, in vidi, da se nikakor ne bova mogla sporazumet kot dva poštena sogovorca. Ne maram pa tega, da sedaj govoriš, kot da ti poznaš resnico in da so vzorci krivi. Saj me niti ne poznaš, da bi me lahko sodil in obsojal ter dajal strokovne opazke na podlagi prebranih knjig, čeprav so strokovne. Kaj ti bodo knjige Titud? Življenje in osebne izkušnje so "taprave" knjige, te, ki pišejo vsak dan nova poglavja, iz katerih se učimo. Napake so celo potrebne, da se nekaj iz njih naučimo, da jasneje razlikujemo slabo od dobrega, na podlagi lastnih izkušenj, ne pa po tem, kar je nekdo drug napisal namesto nas. Si siguren, da je to napaka, kar jaz delam? Mogoče je dobro, da odreagiram tako kot pač odreagiram, saj nisem prišel, da bi sklepal prijateljstva, to ni moj namen, ampak da izrazim svoje mišljenje, čeprav gre to enim v nos. Žal jaz v nikogar in nikomur ne zupam, niti ne verjamem, še sebi ne. Tak pač sem. Ampak eni me hočejo proglasit, da sem slab, da sem tak kot sem. Je to v redu? Verjetno tudi oblika nasilja? Tak, da se vsi vrtimo v krogu, skupaj z mano. Človek ne more iz svoje kože, to je fakt. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Ranljiva on 16.01.2004 at 22:03:13 esenca je bistvo neke stvari, človeka,...torej tu se sprašujemo kdo je, skušamo ga opredeliti in določiti, esenco jaz dojemam kot zaprti sistem problemski pristop pa je takšen, da nek problem, vprašanje, osvetjuješ z več zornih kotov in se skušaš izogibati skrajnim opredelitvam oba sistema sta pravzaprav zelo subjektivna, pa vendar se meni zdi, da to kaj je bistvo neke stvari (ali človeka) zelo težko določimo pri ugotavljanju bistva neke stvari ali človeka zreduciramo le na nekaj možnosti, npr. ti si to pa to (sej o tem se pogovarjamo, a ne?) problemsko polje pa je široko, odprtih pušča veliko možnosti, možnosti doživlanja in dojemanja neke stvari |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 17.01.2004 at 15:42:35 exorcist wrote on 16.01.2004 at 11:32:38:
Exo, napisal si iz sebe, tako, kot doživljaš. Končno. Verjemi, da gremo vsi, več ali manj, skoz isto dogajanje "re-programiranja". Nihče ni rekel, da je enostavno. Kar sem ti hotela povedati, je ravno to, kar si že sam lepo povedal tule: Quote:
Kar je tebi slabo, ne boš sprejel. Ne rabiš sprejeti. Morda se potem zmanjša potreba, da druge označiš za ničvredne. Sploh, ko ugotoviš, da ni veliko razlike med tabo in drugimi. A obsojati pa nimaš pravice. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 17.01.2004 at 15:51:57 exorcist wrote on 16.01.2004 at 19:19:13:
Exo, ne sklepaš prijateljstev. Ok. A tudi sicer ne, ali samo tu na forumu ne? Zanimivo pa je to, da ti proglašaš druge ljudi za slabe. Vidiš, da seješ in žanješ isto? Meni tudi ni pomembno, da spoznam vse, ki tukaj pišejo. Ne rabim pa poslušati vedno znova, skoraj v vsakem postu, kako označuješ za ničvredne... te, pa te.. pa te... In to delaš ti, ne glede na tvoje starše. Od tebe je odvisno, ali boš kaj spremenil pri sebi ali ne. Se boš še česa drugega naučil morda na tem forumu, ali boš le potrjeval svoje predpostavke. Kakor želiš. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 17.01.2004 at 17:58:45 Quote:
Sliši se grdo, egoistično in egocentrično, čeprav ni mišljeno tako, amapk jaz sem "samozadosten" sam sebi do določene meje. Imam pa res bolj malo prijateljev, ker me niti v družbo ne vleče kot nekatere, ljudje smo si različni. Nekoga samota ubija, drugim pomeni samota balzam za dušo, seveda vse do neke razumske meje. Ko sem jaz usamljen, grem v naravo, gobarit, na ribolov, kjer lahko prebijem po 12h, če treba, pa še v veliko zadovoljstvo mi je, čeprav sem sam. Vem, da sem od povprečja sorazmerno zakompleksan in samosvoj človek, ampak tak pač sem. Quote:
Tak se do smrti učimo. Samo vprašanje je, če bom slišal kaj takega, kar mi bo koristilo, nekaj modrega, kar bo dobro zame. Vi ste tukaj bolj ozko usmerjeni, in kakor mi misliš dajat lekcije, te niso nikoli nevtralne, ampak ideološko obarvane - newagerske, avtomatično mi citiraš prebrano literatura, pazi, za katero misliš TI in tvoja druščina, da je prava, da vodi v razsvetljenje. Nek nepristranski opazovalec, pa bo morda vas označil za "nenormalne" ali pa vas bo morda celo pohvalil in nagradil s komplimenti. Torej iz tega sledi, da si prepričana, da delaš dobro, da veš kaj slabo, da veš, kako se ubraniti hudega, da poznaš razliko. Ampak to trdijo vse religije, pri kristjanih je grešni kozel - Satan, pri vas EGO, pri budistih želja in veza na materializem itd. Poznaš "satana" in veš, da jaz nisem dobe in da rabim vašo pomočr? Torej vi nastopate v vlogi nezmotljivega učitelja, jaz pa sem učenec, ki nič ne razumem in sem nedvomno potreben tvojega/vašega poduka? Quote:
Zdaj, če malo obrnemo tole frazo. Kaj žeti, če nismo nič sejali? Zopet je tvoje subjektivno mišljenje na podlagi katerega sklepaš, da nisem sejal dobrega semena. Imaš pravico, da si misliš o meni karkoli. Sem pa 100%, da se vsi ne bodo strinjali s tabo. Nekdo bo videl, da sem sejal ljuljko, drugi, ki gleda pod drugim zornim kotom bo videl, da je bila rž, tatretji pa ni povsem prepričan, ker se je delalo k mraku in so bila polja slabo osvetljena. Kako pa veš, da sem sejal ljuljko, morda je bila pšenica, ki desetero rodi, morda ne? Po tvojem je tako, da če se nekdo z mano ne strinja, potem takoj sem sledi indukcija, da sem sejal ljuljko (zlo). Poglej koliko Nemcev je soglašalo s Hitlerjem, je tudi on sejal pšenico, čeprav je užival veliko ugled, kot npr. Stojhcy na tem forumu? Ne vemo, ne vemo.... Ti me pravkar obsojaš, čeprav govoriš, da jaz obsojam, kar je res, saj do neke mere vsi obsojamo... Se pa trudim, da ne bi obsojal. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 17.01.2004 at 20:09:58 exorcist wrote on 17.01.2004 at 17:58:45:
Saj je vseeno kje boš našel odgovor. Glavno, da vprašanje sploh postaviš. Quote:
Mislim, da me nisi razumel. Jaz sploh ne govorim o vsebini tvojega pisanja, ampak o načinu, kako si pristopal. Sejal si pač nek način pisanja. Sejal si naravnanost do ljudi. Tu mislim predvsem na tvoje komuniciranje, uporabo podatkov itd... Nemogoče je ničesar sporočati ljudem o sebi do drugih. Pa ne misli, da te hočem v kaj prepričati. Hotela sem le, da vidiš, da tudi če ne iščeš prijateljev, si vzpostavil do ljudi na forumu nek odnos. Ali pa ne-odnos. O tme ti govorim. Nikdar nisem rekla, da kar verjameš, je napačno. Kar narediš s tem verovanjem, mi ni všeč. Ker deliš zaradi tvojih prepričanj ljudi na črno-belo. Občutek imam tudi, da nisi prišel "spraševati", ampak samo povedati. Moje subjektivno opažanje. ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 17.01.2004 at 20:18:05 Amstel wrote on 17.01.2004 at 20:09:58:
Že drži to kar praviš, ampak ljudje imamo različen temperament, karakter. Eni odreagiramo bolj burno, drugi malce manj. Ne vem pa, kje točno sem prekoračil mejo, jaz bi rekel, da je nisem, saj veš, da Andres vzame vse na easy in nisem povedal nič novega, o čem že ne bi bilo govora z Andresovih ust, saj nisem potegnil teh podatkov iz čarobnega klobuka, sem le strnil vse skupaj in malce začinil v atrakcijo, da je bolj zanimivo, da se ne dolgočasimo. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Amstel on 17.01.2004 at 20:43:41 exorcist wrote on 17.01.2004 at 20:18:05:
Men ni dolgčas... ;) 8) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 18.01.2004 at 01:27:55 exorcist wrote on 17.01.2004 at 20:18:05:
Pojdi ti kulinariko izvajat na 14 letnice, ne pa da tu trosiš začimbe ki ne obstojajo. Za vsako laž sem ti posebej napisal kje in kdaj si se zlagal, zdaj pa ti temu atrakcija praviš. Normalno, dolgčas ti je in tako ta tvoj cajt zabijaš tu, obenem pa ga poleg tega, energijo še nam kradeš. V trenutku ko si napisal, da nisi povedal nič novega kar ni bilo rečeno iz mojih ust si se ponovno zlagal. Kaj je tebi? Očitno se z resnico ne moreš prebiti naprej, da bi te drugi opazili, zato iščeš in neuspešno posegaš po skrajnostih, po lažeh. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 18.01.2004 at 02:22:22 Andres wrote on 18.01.2004 at 01:27:55:
vse bi se dal bolj na izi popedenat ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 18.01.2004 at 10:33:49 Zanimivo .... tole vaše pregovarjanje me spominja na Ionescovo dramo "Plešasta pevka"... ...zanima me v kakšnem jeziku je treba spregovorit, da bo exo vsaj malo razumel, kaj tule govorimo...ni point samo resnico govorit, ampak jo je treba znat povedat tudi tako, da jo tisti s katerim komuniciramo razume. ....pa ne zdej razumet teh vrstic narobe... Exo...ti praviš, da smo ljudje sprogramirani in da svobodna volja obstaja le v 10 %. Očitno je teh 10% zadosti, da se tisti, ki to hočejo odrečejo naučenim vzorcem in poiščejo svojo pot. Brez teh 10% ne bi bilo nobenega Galilea, Rosseau-a, Einsteina.... Tako da bi moralo teh 10% zadostovati načeloma tudi tebi, da nekaj pri sebi spremeniš. Vprašanje je ali to sploh hočeš? Z mojim kolego filozofom sva se enkrat zadebatirala v zelo zanimivi temi o naglavnih grehih. Govorila sva o "požrešnosti" in "pohotnosti" (ali kakor se to v cerkveni doktrini prav imenuje...je minilo že pracaj časa od kar sem hodila k verouku)...Zanimiv se nama je zdel paradoks zakaj je "pohota" družbeno in Cerkveno bolj stigmatizirana od "požrešnosti" in to kljub temu da med 7 naglavnimi grehi ni nobenega, ki bi bil "ta-bolj grešen". Zakaj primerjava ravno med tema dvema? Pohota in požrešnost sta greha "čutnosti"oz. senzualnosti. Če poznaš malo problematiko motenj hranjenja sta ta dva problema celo prepletena. Zaključek do katerega sva prišla je bil, da vera sama ne stigmatizira spolnosti kot take, ampak le nek ekstrem "pohoto" oz pretiravanje. Če misel strnem...vera ne uči spolne vdržnosti, ampak spolno zmernost. Celibat je bil pogruntavščina od leta 1054 in je naredil celo piz... Zdaj je seveda vprašanje na tebi..ali uživaš v dobri hrani? Ali veš zakaj je potrebna zmernost pri hrani? In nato poskusi svojo ugotovitev prenesti na področje spolnosti. (toliko za začetek kako se lotit priučenih vzorcev) Na tem forumu še nisem zasledila nikogar, ki bi propagiral razvrat...ampak samo dober sex. V čem je razlika? Razlika je v relaciji kvantiteta in kvaliteta... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 15:33:01 Andres wrote on 18.01.2004 at 01:27:55:
Kje sem se zlagal, dokaz? Razlika je med lažjo ali napačno interpretacijo! |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 18.01.2004 at 17:21:43 ...in predvsem se nehajte napadat in izzivat, ker v takem okolju komunikacija ni možna, ker so obrambe v stopnji najvišje pripravljenosti in kanali komunikacije presekani...vsak od vas lepo zabarikadiran v svoji trdnjavci... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 18.01.2004 at 18:56:21 exorcist wrote on 18.01.2004 at 15:33:01:
Vsakič, ko si se zlagal sem ti napisal. Vse stoji v tem topicu. Seveda je razlika med lažjo in napačno interpretacijo. Obstoja tudi lažna interpretacija in to so vsi tisti deli tvojih postov ki sem jih qvotal. In mimogrede. Kaj bom jaz tebi dokaze nosil majmun jedan. ;D ;D Ti si se lotil mene, zato postrezi s temi dokazi in ne le z začimbami kot si se izrazil včeraj. Res neokusno, celo začiniti ne znaš. Andres Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 19:31:18 sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 10:33:49:
Meni pa se zdi zelo velika razlika, če se prenaješ svoje najljubše hrane in bruhaš ali pa če prevaraš svojo ženo zaradi poltenosti, za ceno enega quickija. Še toliko hujše posledice bi nosilo to dejanje, če imaš otroka, ki ponavadi nosijo na svojih plečih največje posledice zaradi neodgovornosti zakoncev, para, ki mislita le vsak nase, s katero ali s katerim bosta skočila v posteljo, neozirajoče se, da zanemarjata zelo zahtevne družinske naloge, ki jima nalaga starševstvo. To je ena izmed neštetih razlik med slastnim sendivičem in pa med 3. poglavitnim grehom. Požreštnost se veže predvsem na eno samo osebo, katerih posledica se odraža v slabem zdrastvenem stanju, npr. debelosti. Kar pa nikakor ne prizadane v toliko meri bližnjih, soljudi kot npr. prešuštvo (kurbarija), ki ima duhovne razsežnosti, saj lahko hipoma zruši 2 familiji na en mah. V ekstremnih primerih lahko neti sovraštvo, otroke naredi v čustvene pohabljence... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 18.01.2004 at 19:35:16 exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:31:18:
Daj napiši en post kjer ne boš šel v skrajnost. Skrajnosti so namreč tvoja odlika. In tudi to je skrajnost, da pri tvojih letih nisi od blizu vagine povohal. To vse pomeni, da ko jo boš povohal, boš še večji skrajnež. ;D ;D ;D Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 18.01.2004 at 19:39:35 exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:31:18:
ej ma kdo je tukaj sploh govoril o kakšnem prešuštvu... daj exo ustavi konje... jaz govorim o užitku...a ti res misliš, da je samo prešuštvo užitek? ? ? A v drugačni sexualnosti (neprešuštni, pa misliš, da se ne da uživat)? ??? ??? ??? In da požrešnost ne uničuje familije? Kaj pa če je zaradi požrešnosti niti ustvariti ne moreš? In mešaš pojma starševstvo in partnerstvo... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 19:43:29 Andres wrote on 18.01.2004 at 19:35:16:
joj, kak smo žleht, kako pa ti to veš, me poznaš, sem kje to povedal, hm - nič na pamet ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 19:44:47 sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 19:39:35:
Zakaj bi bil užitek sporen, ne razumem tvojega vprašanja, tega nisem nikjer trdil? hm? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 18.01.2004 at 20:05:39 exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:44:47:
Zakaj si pa potem ne dovoliš uživat v sex-u... o tem sem pisala v svojem prvotnem postu...ne po o prešuštvu. Ti pa si mi odgovoril s prešuštvom, na argumente v katerih sem govorila o užitku. Čist direktno...zakaj ne znaš najti neke poti, da bi začel uživat v sexu. Pa za to res ni treba ene kurbarije zganjat. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 18.01.2004 at 20:09:57 exorcist wrote on 18.01.2004 at 19:43:29:
Drugi del spodnjega qvotanega posta je skrajnost. A nič na pamet? Sam praksa te je pa življenske izkušnje. To young to crappity smack. :( Andres Quote:
|
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 20:12:39 sinjeoka wrote on 18.01.2004 at 20:05:39:
Po čem to sklepaš, tega zopet nisem izjavil, hm? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 18.01.2004 at 20:13:58 Andres wrote on 18.01.2004 at 20:09:57:
Nič na pamet, Andres! Samo ti to nekaj na pamet? ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 19.01.2004 at 09:08:18 wrote on 16.01.2004 at 22:03:13:
Štekam, kaj bi želela, ampak zakonitost foruma kot oblike komunikacije je taka, ta časovna/prostorska/ tematska neomejost nujno vodita iz problemskega pristopa k esencialnemu, pogosto pa se zgodi tud obratno. Forum ne vzpostvlja niti induvidalnega psihoterpevtsega okolja pacinet-terapevt niti skupninskega v smislu podporne skupine. Forum je neke vrste paradružinska skupnost oz. oblika komune, ki ima potencial, da vanjo padeš totalno, pri čemer virtualnost zarad omenjene odprtosti ni nobena ovira. Čustvene posledice take skupnosti je primoran vzet vsak nase, tle okolje samo ne more nudit posmezniku nobene začite, ker se s tem tvega, da se prostorsko, temastko in časovno omeji posmezniku dostop, ravno ta dostopnost pa je osnova za problemsko ali esencialno obravnavo drugega in samega sebe, ki jo človek v drugih okoljih zardi njihove omejenosti ne more najt, zato ga vsaj jest v s tem smislu jemljem kot potencilano blagodejno tkorekoč za vsakogar. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 10:03:47 exorcist wrote on 18.01.2004 at 20:12:39:
Eksplicitna in inplicitna govorica. Če o radodajkah ne bi razmišljal in te na nek (pozitiven ali negativen) način ne bi pritegovale o njih ne bi pisal. Isto velja za prešuštvo, kurbarijo. Da ne uživaš v sex-u...če bi vedel kaj je to sex iz užitka se s takimi traparijami kot je tahometer, spolnost pri 14 sploh ne bi ukvarjal. Glede na to, da si veren si lahko tudi videl, da vera sama seksualnega užitka ne obsoja ;D ;D ;D Tako da, go for it ;D Osvobodit se moraš pa onih traparij, ki ti je kak far, mama...našopal v glavo...in zato ti je bog dal tistih 10% svobode...seveda če jo sploh hočeš uporabit. Čist eno vprašanje...koliko žensk je hotelo biti radodarnih do tebe...tako direkt...ne pa da si jih za radodajke proglasil na podlagi poplesavanja v diskaču. Ples je v končni fazi en tak zlo prijeten šport; jaz na primer še laufat ne morem it brez discmana...rabim nekaj za ritem gor držat. ;) In če te popklesujoče deklice rajcajo ;D ;D ;D še niso radodajke, samo ti s svojimi feelingi ob tem ne znaš opravit. In je najlažje reč, da so krive one, ker ti vzbujajo "slo - lust"...ama je to čist človeško, kot so normalni tvoji feelingi ob tem. Se ti za to res ni treba it spokorit. Še en odgovor ...kako vemo, da so naše poti pravilne. Za nas definitivno so, zate pa sigurno niso. Naše izkušnje naj ti bodo samo spodbuda, da boš začel razmišljat tudi izven ustaljenih vzorcev; toda svojo pravilno pot boš moral najti sam. Good luck pri tem ;) In ne napadaj ljudi kar povprek; tudi to je greh :D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by e on 19.01.2004 at 10:28:41 exorcist wrote on 16.01.2004 at 19:19:13:
Tole Exo, me je asociiralo na to da te vprašam: "Kaj potem hodiš k sosedom tudi na sredo dnevne sobe srat?" in jim blodiš, da nisi prišel zato, da bi sklepal prijateljstvo in dobre sosedske odnose ali kaj podobnega. Najlažje je rečt, tak sem in ne da se nič spremenit. Da se precej. Jest sem se lulat hitr nauču, zlo majhen sem bil. Ko sem prvič lulal proti vetru, sem bil fino pošprican po nogicah, kljub temu da so mi rekli da naj bom pazljiv. Od takrat vedno vetru obrnem hrbet. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 19.01.2004 at 10:42:13 wrote on 19.01.2004 at 10:28:41:
ne morem si kaj, da se ne bi nasmejala nad absurdnostjo navedene situacije http://www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/rofl2.gif |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 11:32:58 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 10:03:47:
Kakor za koga, za enega so nekaj traparije in kamen spotike, kar nekaterim lahko pomeni ideal oziroma vrednote, nekaj svetega, za drugega pa ravno nasprotno, pa jim te reči pomenijo "traparije", nič, čeprav so sestavni del vere njihovih bližnjih. Zdaj se pa tukaj pojavi samo eno vprašanje, ali ni sam tisti trapast, ki se spotika ob verska vprašanja, o katerih nima pojma, se mu nič ne šajna, pa misli, da dosti ve, saj dela sam osla iz sebe? Isto kot bi rekel, židje in muslimani so "bedaki", ker ne uživajo svinjine. Se pa strinjam, da je spolnost lahko nekaj svetega, kot krona neke zveze, gledano iz mojega zornega kota, v nasprotju s tabo, ki gledaš na spolnost kot pripomoček za zadovoljevanje spolnih nagonov, da se malce sarkastično izrazim, da se poseksaš z "bilokom", se obrneš na levi bok in zaspiš s prižgano cigaro v ustih. Kot da si vrežeš štikl kruha in ga poješ. Po moje se ves čar spolnosti izgubi pri takem pojmovanju spolnosti. Jaz nisem žival, ki bi šel v diskač in eno naskočil, poseksal in odšel. Eni to lahko delajo, jaz ne morem. Nihče pa me ne bo prepričal, da je zaradi tega srečnejši. Vera ne obsoja spolnega užitka, ampak kakšen odnos imamo do spolnosti, ne tolerira spolnega razvrata, ker temelji na tradicionalnih vrednotah, npr. družini, jo tudi ščiti. Hm, misliš, koliko žensk me je že pecalo?Ha, ha...;D Ti pa si na hece, pa še zelo direktna. Kaj naj rečem, če bi rekel 0, bi se zlagal, če bi rekel 10, bi se tudi zlagal. Mislim, da mora glavno pobudo dasti fant, ne pa ženska, čeprav nimam nič proti, da ti punca vrne pogled. Samo zelo redke punce so meni po všeči, sploh pa ne take, ki jih srečam po diskotekah. Nimam kaj preveč dobrega mnenja o njih, ker imam odprte oči in vidim kaj se dogaja. Če bi bil očka, svoje hčerke do enega 16 leta zagotovo ne bi spustil v te "knajpe". Več pa nisem pripravljen govorit o sebi, sploh pa ne o svoji intimi, in še to v javnosti, tak da je brezveze, da me naprej prvovuciraš, molčal bom kot grob. :-X |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 11:57:56 exorcist wrote on 19.01.2004 at 11:32:58:
aloooooooo? kašne vrednote? Da ne smeš sexat s človekom, ki ga imaš rad? In če govoriš o veri in me obtožuješ, da nima pojma..bodi tolk in mi razjasni kje krščanska vera, prepoveduje spolnost... (pa ne zdaj usekat s prešuštvom, a prov) In kdo pravi, da moraš naskočit vsako v diskaču, ki te samo lepo pogleda, oz. vsako, ki si tega želi? In kaj je zate pobuda? Zelo dvomim, da je kakšna prišla direkt do tebe z vprašanjem, ej dečko a bi se ti kaj dolčkal z mano? Vrne pogled? Najprej ga mora vsaj ujeti in te še pred tem sploh opaziti. In zakaj se sploh klatiš po diskotekah, če ti pa tam dekleta niso po všeči? Zato, da se naslajaš? Jaz poznam precej deklet, ki se sprašujejo nekaj podobnega...zakaj se recimo noben tip ne spomni in je na zmenek ne povabi...recimo na Šmarno goro..en sprehod. Daj se malo vpraši zakaj se tako ubadaš z bejbami, ki športajo po diskaču...jaz vidim cel kup žensk, ki počnejo še kaj drugega...seveda pa je te ženske zelo redko srečat v diskaču. Kar pomeni ZAČNI HODIT DRUGAM! In kaj mislim koliko žensk te je pecalo...do tebe je verjetno že prišla kakšna, samo jo je hitro odneslo, ko si odprl usta. V končni fazi vsak ženski pristop do moškega še ne pomeni, da hoče sexat z njim. Ti si seveda lahko laskaš in si misli, da je tako. PA NI. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 12:09:26 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 11:57:56:
Ne vem, kako se naj pogovarjam s tabo, če si vse po svoje razlagaš? Tega nisem nikoli trdil, malo čitaj, jaz pravim, da je spolnost krona neke zveze, ki temelji na ljubezni, pika na i, ne pa da bi bilo kaj slabega. ??? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 12:14:31 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:09:26:
ja veš exo se tudi zgodi, da se dva najdeta, ki se v marsičem ujemata samo v spolnosti ne...kaj pa takrat? in spolnost ni krona veze, ampak pomemben del veze...če je problematična, potem je to vir 90% težav, če je zadovoljujoča je pa to samo 15% dobre veze. Samo tega ne moreš vedeti dokler z dotično osebo tega ne sprobaš...pa tut pol se lahko zgodi, da vidiš pravi obraz šele čez čas... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 12:18:18 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 12:14:31:
Ma, kaj je s tabo narobe? Sem seksolog, da me sprašuješ taka vprašanja? ??? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 12:20:54 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:18:18:
ne ne, si verski ekspert..pa me zanima kako se tvoje vrednote spoprijemajo s tovrstnimi življenjskimi problemi? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 19.01.2004 at 12:30:28 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:09:26:
jaooooooooooj |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 12:30:33 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 12:20:54:
Če spolnost ne funcionira, je jasno, da si morata pomoč poiskati pri strokovnjaku. Zakaj mi vsiljuješ, kot da bi bila spolnost zame tabu. Ni.... Verniki živijo spolnost kot vsi drugi ljudje. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 12:36:18 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:30:33:
veš tudi marsikak strokovnjak, pa pustiva tukaj Ruglja ob strani, svetuje, da če dva nista za skup, naj gresta narazen. Sicer pa spolnost zate res ni tabu, ampak je ta-buuu ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 12:39:46 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 12:36:18:
A ti nikoli ne odnehaš? Tebe bi moral en pošteno narezat, pa še prijalo ti bi, malo božje masti... ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 19.01.2004 at 12:43:26 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:39:46:
:o ok, ok, bom rajš nehala ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 12:47:18 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:39:46:
o seveda znam odnehat ;D in pretepat ženske je tut greh; kje so zdaj tvoje vrednote? ? ? Mene so namreč pri verouku tut učil, da mora moški žensko spoštovat. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 13:29:04 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 12:47:18:
Seveda spoštujem ženske, ampak še nobeni ni škdilo, če jih je dobila. Mialim, da tebi tudi ne bi. Morda bi vzklika, še več, še ,še..... Veš kako piše v Svetem pismu: "Žena bodi pokorna možu in mu služi!".;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 19.01.2004 at 13:53:29 exorcist wrote on 19.01.2004 at 13:29:04:
aja, to je v unem delu napisano, ki tudi suženjstvo še podpira ;D verdostojen dokument, na katerga se sklicuješ, nimaš kaj ;) http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20031207191457378 |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 16:07:06 Devi wrote on 19.01.2004 at 13:53:29:
aja, ti takšne spise pišejo heretiki in skeptiki. Glej, sam Bog je moški in to v vseh treh Božjih osebah... ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 16:14:26 wrote on 19.01.2004 at 16:10:23:
Ja, troedini Bog = Oče Sin in Sveti Duh TEagale Susmana sem gledal 1x po tv. Dober new-agerski modrijan. Pa še dr. ima spredaj pred imenom, kaj čemo boljšega. ;D Če bi se malo informiral o religijah, da ne bi nikogar obtoževal, ker je bilo krščanstvo za tisti čas super napredno, kar se tiče sprejemanje žensk. in enakopravnosti med spoloma, saj smo vsi enaki pred Bogom, ni ne Juda ne Grka.... Slabo bere SP, pa nikoli še nislišal za pojem eksegeza. :P |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 19.01.2004 at 16:21:31 exorcist wrote on 19.01.2004 at 16:14:26:
Zanimivo, da to misliš, ker se mi zdi, da si je dr. Susman ravno na cerkveni zgodovini doktorstvo prislužil ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 16:23:33 exorcist wrote on 19.01.2004 at 13:29:04:
Ko izgubiš borbo merjenja moči argumentov se zatečeš k argumentu moči (in napadeš). To ni družinska "sprogramiranost", to je šibkost. Tudi pes napade samo takrat, ko se počuti ogroženega. Torej čist naraven odziv. Zakaj se bojiš ženske seksualnosti in posledično težiš s tahometri? Ker se bojiš da boš odpovedal kot moški? In da se bo ob tem spomnila in te primerjala s kakšnim prejšnjim...in boljšim? ;D ;D ;D Se zato tako zaletavaš v Andresa, ker je tvoj antipod in v svojo moškost ne dvomi? In ga zato poskušaš diskreditirat? Marketing je ena zanimiva znanost o tem kako druge zavesti tako daleč, da nas vidijo v lepši luči... In za to obstajata dva pristopa...samopromocija in bahaštvo...ali pa zatiranje drugih... ...tvoje "vrednote" so tu samo krinka.... kot sem 1x že povedala...tale tvoj figt z Andresom ni nič drugega kot thingy fight |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 16:24:50 Devi wrote on 19.01.2004 at 16:21:31:
Poglejta si vidva oba s Susmanom, kaj pomeni pojem eksegeza. To je resnica, o čem govori, ampak ne spada v naš čas. Muslimani ne poznajo eksegeze, no moderni že, zato pa vidiš, da so še skoz v sr. veku. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 19.01.2004 at 16:32:40 exorcist wrote on 19.01.2004 at 16:24:50:
Kot tudi ne tvoj citat iz SP o podložnosti žensk ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Kali on 19.01.2004 at 17:10:32 Še dobr, da niste citiral une vsem priljubljene, oko za oko, zob za zob... ;) ;D Še dobr, da je prišel jezus in mal začel razlagat o ljubezni, sočutju, sprejemanju in nenasilju. ;) :o :P |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 17:13:10 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 16:23:33:
Sinjeoka, pa ne na pamet, nič na pamet, zato so knjige. Ne na blef! Kdo se boji ženske seksualnosti, jao kak bi jaz tebe! Od kod si pa to pobrala, mogoče iz SP? Kje sem pa to napisal, po čem to sklepaš, a me poznaš, da lahko rečeš nekaj takega? Pazi, da ti ne bom na jezik stopil, ali pa se sama spotakneš in padeš preko tvojega dolgega strupenega kačjega jezika, ki je namazan z vsemi žalbami. Vidim, da si sprifana, poučena, pravi stručko za vsa picološka področja. Kdo dvomi v svojo moškost, morda tvoj oče, da si kupuje viagro, ali pa ga tvoja mamica ne zadovoljuje, ker je zanič, tako kot ti, zato pa hodi k profesionalkam iz vzhoda. Saj bo, boš vidla, da bo.... Samo porini, vendar ne na silo... Pa ne z glavo skozi zid, to boli! ;D Nagajiva Sinjeoka, ki ne odneha in ne odneha, če bi tebi usta zabitonirali z mavcem ali zalepli s selotejpom, bi ti še rit naprej faflala, he, he... Naju bi mogli zaprti v kletko, kot gledaš pri brazilskih ilegalnih ultimate fightih, ko se tepejo do smrti. Sigurno bi poskrbela za pravo atrakcijo, ti bi se odrezala, ni dvoma. Gape-ovci bi sigurno zastavli tudi kak tolarček na tebe in tvojo zmago, kljub moji fizični premoči, ker ne tepem žensk, pa zelo miren in uglajen dečko sem. Lahko pa bi se tudi verbalno uničevala s psovkami, kjer imate ženske manjšo prednost pred moškimi, ker dosti več govorite, tudi po nepotrebnem, tak da vam čisto po nepotrebnem v prazno laufa. Samo tebi pa res nikoli ne sfali besed, zelo rada govoriš, kaj! Se mi smilijo vaši domači, posebaj očka, če je taka tudi tvoja mamica, verjetno še hujša, pa če še babica živi, ali pa če imaš sestro, potem pa itak more imeti železne živce. Kako zdrži, kako, povej, kako, revež bogi, kak se mi smili... Tvoj očka je sigurno samo mož od gazde, cota, ti pa si verjetno prvi general pri hiši oziroma komandir? Pravi dribler si, ni ti para! ::) Moje vrednote, ki pa niso samo moje niti krščanske, ampak so univerzalne, ki pa niso krinka, ampak več ali manj verjamem v nje! PS: Ti bi jih mogla pošteno dobit po ...., da bi se malo umirila. Nekam zakomplesana in nezadovolj(e)na si mi videt? ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 17:36:37 ...in ko zmanjka argumentov ....napadeš in eden redkih, ki me zna dobro besedno zatret je ravno moj oče ;D ;D ;D ;D ...in ne govorim nič na pamet...govorim iz izkušenj..knjige so zame itak samo vir idej, zornih kotov, ki jih včasih ne vidim...ama življenje so izkušnje in agresija (tudi verbalna) je zmeraj znamenje strahu... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 19:11:50 sinjeoka wrote on 19.01.2004 at 17:36:37:
Kake življenjske izkušnje, si stara najmanj 40 let, si poročena, imaš otroke, da bi si nabirala življenjske izkušnje? Sklepam, da nič od tega. Pravzaprav se mi zdijo tvoje "izkušnje" zelo oporečne za moje pojme. Edino kjer si izkušena, so verjetno spolne izkušnje. Pa še to ne verjamem, ker samo nergaš nad dedci in ti nič ne paše. Verjetno bi ti batina pasala, v dobesednem in prenesenem pomenu, če veš, kaj mislim. ;D Daj, daj, to lahko praviš moji sklerozni babici, da ti bo verjela. Izkušnje, ha, ha, ha. Vidim, da si na hece, pa še zraven zelo zafrustrirana nad celim svetom.... :P Morda ti lahko pomagam, lahko se zaupaš mlademu fantu, kaj te muči deklica? Moral bi te malo pretipati in probati krvni pulz in temperaturo, nekaj ne štima? Imaš vročino, ali pa si na splošno tako žereča, kar po drugi strani niti ni slabo? Poznam zdravilo za tvoje tegobe, he, he.... Lahko pa te tudi naučim moliti, tudi kozjih molitvic? ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 19:15:35 Prosil bi administratorje, naj zaklenejo ta topik, ker smo odšli neznano kam s pogovori, abglajzali. Tema je izvodenela... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lance on 19.01.2004 at 19:34:42 exorcist wrote on 19.01.2004 at 17:13:10:
Exo, samo ne reči, da so te besede ''malo heca'' in da tisti smajli odtehta osebno težo le-teh. Tvoj humor je bolan. Da se ne bo spet kdo obesil, da sem kvotal samo del odstavka. Vsi tisti si prosim preberite cel dostavek, da ne bo kakih nesporazumov ali podtikanj, da kvotam samo exocvetke. ;) Sinjeoka, nima smisla, ker Exotu samo samo drva daješ, da bo njegov ogenj dalj časa gorel. Saj vidiš, da ni sposoben druga kot partizanske taktike: napad, pobeg in hvatanje krivin (smučanje med konkretno zastavljenimi vprašanji). Čudno, pa tako vztrajno vidi le v drugih totalitarni pretekli sistem. ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 19.01.2004 at 19:41:56 wrote on 19.01.2004 at 19:34:42:
Ali pa ti nimaš smisla za humor, ker sem prepričan, da me Sinjeoka ni napačno vzela, kot recimo ti, ki ne razumeš črnega humorja, ki si se zopet vmešal v čisto lahkoten pogovor med Sinjeoko in mano, ki pa je čisto nedolžna stvarca. Ha? Ta humor ni bil namenjen tebi, ampak SInjeoki, ne razumem, zakaj se zopet ti vmešaš v dialog in se spotakneš ob stavke, ki niso namenjeni tebi, hm? :( |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 19.01.2004 at 20:07:02 exorcist wrote on 19.01.2004 at 12:30:33:
Kaj buziš s tem, "če spolnost ne funkcionira" in mešaš nekaj strokovnjake. Če dva ne moreta seksat pol pač ne moreta. Jaz sem prej lahko z eno komot, zdaj mi pa ni do tega, en odpor sem do seksa z njo dobil, pač ne morem. Samo to ne pomeni, da ne govoriva. Me postriže pa kofe skupi spijeva. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 19.01.2004 at 20:11:03 exorcist wrote on 19.01.2004 at 19:11:50:
Exco. Ti sploh nisi daleč od neke vrste psihopata. Da si hinavski smo itak že odkrili. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 19.01.2004 at 20:13:38 exorcist wrote on 19.01.2004 at 19:15:35:
Ta topic se res lahko zaklene, obenem pa se odpre drug. Je Andres seksist II. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Valentina on 19.01.2004 at 21:01:23 Ko se že o vrednotah govori, se nevede sprašujem, kakšne neki so vrednote osebe, ki napiše tale tekst (ne sodim, samo sprašujem se!): exorcist wrote on 19.01.2004 at 17:13:10:
|
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Valentina on 19.01.2004 at 21:03:43 exorcist wrote on 19.01.2004 at 19:15:35:
Exo, tvoji argumenti so zvodeneli. Ne rečem, imaš lahko svoje mnenje, ampak argumentov pa nimaš. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by gape on 19.01.2004 at 21:09:14 Andres wrote on 19.01.2004 at 20:13:38:
ja kwa a ste pogruntal kdo je zdej kle sexist? ma pa zanima sinjeokin komentar na lahkoten pogovorčič ki se ga gre z exotom ... me zanima če ona tud ne razume črnega humorja ... tko kt lance ... in jest recimo ... men je to pač nedoumljivo ... jest se mnjogo lepše obnašam in mnjogo bolj besede izbiram, pa mi pravjo da grdo govorim in se grdo obnašam ... tema ni glih izvodenela ... jest še kr ne vem al je andres seksist al ne ... to da je exo voden, to iz te teme, ki ni izvodenela vidm ... ampak ne vem če je bil to point ... vodenost & stuff ... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Valentina on 19.01.2004 at 21:13:40 Gape, če je vse to črn humor, kaj je potem tale forum? Pogrebna služba? Sej, ko zvodenijo argumenti, je pa itak vse samo hec... ::) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 21:32:49 exo je samo črn...brez humorja ;D ;D ;D ;D ;D črn humor je namreč smešen... predvesm pa je zanj potrebna inteligenca...ne pa napiflanost in quotanje |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 21:35:44 exo, če boš živel s takim tempom...ne vem če boš kaj dosti izkušenj iz življenja nabral... letnica še ne pomeni kvalitete življenja in spoznanj...exo ti nisi vino ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 19.01.2004 at 22:13:56 exorcist wrote on 19.01.2004 at 17:13:10:
;D ;D ;D ;D ;D pa res res res hvala za en tak dober kompliment...veš sem jezična dohtarca po poklicu ;D ;D ;D ;D pa prosim ne drugič pozabit mojih strupnikov, ki znajo več kot očitno zelo strupeno usekat ;D ;D ;D ;D ti kar histeričen rataš |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Andres on 19.01.2004 at 22:29:07 Quote:
Kje imaš vrednote, če pa ženske fizično ustrahuješ? Vrednote ki niso krinka? Saj to tvojo krinko vedno gor popravljaš pa ti jo istočasno, že v naslednjem postu kdo od nas dol potegne. Andres |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Lilith on 20.01.2004 at 09:10:13 exorcist wrote on 19.01.2004 at 17:13:10:
Ko berem take izjave, mi gredo lasje pokonci. In te sprašujem, exo, kaj misliš, kako se oseba, kateri je ta post namenjen, ob njem POČUTI, kakšna so njena ČUSTVA? Ali se boš ponovno skrival za krinko "kaj se drugi vmešavate, midva se samo hecava in jaz lahko serjem po vseh na forumu" ali pa boš končno prevzel odgovornost za svoje sranje? |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 20.01.2004 at 09:19:22 Ma me je ob branju tega kar se je tule nabralo od včeraj popoldne prijelo, da razpišemo anketo, komu se eksotov 'humor' zdi smešen? ??? Meni NE. :P |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by e on 20.01.2004 at 09:41:29 Še vedno sem enakega mnenja, kot par strani nazaj: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1073742496;start=135#140 |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 20.01.2004 at 10:18:42 wrote on 19.01.2004 at 10:28:41:
V redu, saj navežeš neke stike z ljudmi, ampak ti so več ali manj površinski, vsaj pri meni je tako. Ne azupam skoraj nikomur. Zato ne morem reči, da ste vi forumaši moji prijatelji, ko pa vas komaj poznam. Mogoče imam enega ali dva prava prijatelja, vendar to prijateljstvo ni vzniknilo naenkrat kot gobe po dežju, ampak je s časoma zorelo, da vidim, če lahko zaupam temu človeku, če je vreden mojega zaupanja, ali pa me bo morebiti ob prvi priložnosti potunkal, ko bi najbolj rabil njegovo pomoč in naslonbo. Prijatelja spoznaš predvsem v težavah. Tukaj ste večina zame samo znanci, bolj ali manj dobri, nikakor pa ne prijatelji, ker vas večino niti ne poznam, ne osebno ne drugače, sploh pa če se ti nekdo hoče vrinit kot domnevni prijatelj, veš da nekaj smrdi. Ljudje smo si različni in pri meni je tako, da ponavadi ne sklepam prijateljstev iz prvih spoznanj, saj moram že več vedeti o ljudeh, ki lahko daš roko v ogenj za nje. Dam času čas, tudi leta. Peščica ljudi je, ki jim res zaupam, recimo, da bi jim tudi več povedal o sebi, pa še takrat večinoma molčim. Namreč tudi naša kultura nas forsira, da se moški obnašamo tako in tako, ženske pa tako in tako. Zato smo že po naravi moški bolj nezaupljivi, sramežljivi in zadržani pri izražanju čustev, ali pa je recimo bilo naše zaupanje zlorabljeno, da manj zaupamo, ne vem. Vzrokov je še pa še, lahko bi jih naštevali tja v en dan, pa še ne bi prišli do konca.... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by en_bk on 20.01.2004 at 10:26:26 Ko sem bil še mulo, tam nekje v četrtem al petem razredu osnovne šole, mi je bla ena lula grozn všeč in po vsej sili sem jo hotel šarmirati, mislm, se pokazat pred njo v vsej svoji veličini. Takrat sem bil še mal zelen v teh subtilnih dejavnostih, tko, da se mi je zdelo jako primerno, da jo spodtaknem, ko je pritekla mimo in ji s tem pokažem svojo gorečo naklonjenost. Se mi je zdel, da me je opazila, skozi solze sicer, potem, ko je nehala jokati in si je obrisala krvaveč nos. Prav vzhičena ni bila, začudena pa ja, to pa. In ogovorila me je tudi. Mi je rekla vosu. Ene pol ure mi je ta beseda zvenela lepše kot ljubim te. Skoraj čarobno. Potem sem se mal unesel. No ja, začetek je bil kar obetaven in jaz sem bil ves na preži, da ji razkrijem svojo fest globoko ljubezen. Kaj kmalu sem zaslutil dobro priložnost, ko je s kolegicami bingljala na ograji stopnišča /splezali smo čez ograjo, se prijeli za prečke in viseli kakšen meter nad tlemi, kar je bilo takrat zelo priljubljeno/. Prišel sem do nje in ji stopil na prste. Malo je zavpila /verjetno iz čiste ljubezni do mene/, se spustila in padla na tla. Ni se preveč potolkla, samo rahel zvin gležnja. Ampak, opazila me je pa definitivno in mojo ljubezen tudi. Pol sva mal hodila, dokler ni prišel en fant iz sedmega razreda, ki je bil bolj podkovan v gruljenju deklicam, kot jaz, pa se je zapalila zanj. Še danes ga ne maram. Se mi zdi, da je tud tle, na tem forumu kakšen iz četrtega ali petega razreda. Po postih sodeč. ;) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by sinjeoka on 20.01.2004 at 10:30:26 en_bk wrote on 20.01.2004 at 10:26:26:
ODLIČNO tole jaz predlagam za post leta (kje lahko to storim?) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Bikec nasmejal si me do solz ;D |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by e on 20.01.2004 at 10:36:25 exorcist wrote on 20.01.2004 at 10:18:42:
Vidiš sploh nočeš razumet v globino. Sprašuješ globinska vprašanja, imaš 'globinske' debate in globinsko si nesramen v svojem podajanju mnenj in misli. Kako si boš pridobil zaupanje, če se vnaprej apriori odločiš, kak si, kak boš in sploh pa kaki so drugi. Vse svoje čvekovanje opravičuješ s tem, da taki in taki smo. Exo ena velika zmeda te je. Prišel si v prostor (forum, in tudi na srečanje), kjer si upam z veliko verjetnostjo trditi, da na tak način kot deluješ ti, bi te drugje že zdavnaj odpikali. Take mere sprejetosti, tako visokega praga razumevanja in tudi posluha, da se ti pove (ali pomaga), da je svet tudi drugačen, kot si ga je zgradil tvoj um, ne boš našel skorajda nikjer. Za vajo, naredi select vseh svojih postov in jih pošlji katerikoli eminenci v Sloveniji (krščanski, psihološki, pač tisti ki ji priznavaš najvišjo strokovnost po tvoji izbiri) in sporoči komentar. Seveda ne pozabi pri prošnji na svoj bogat besedni zaklad. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by exorcist on 20.01.2004 at 10:45:15 wrote on 20.01.2004 at 10:36:25:
Ne, saj tu imaš verjetno prav, sem sam pri sebi opazil, da mi škodi ta čvekalnica preko intereneta, ker preveč vzkipim in odreagiram zelo burno na nekatere poste, sem se že parkrat poskušal losat vsega tega, tudi Gape foruma, vendar mi ni uspelo, ker me je nazaj katapultiralo v konflikte kot nekega internetjunky-ja. Mislim, da je zame škodljivo, da se udeležujem teh debat, ker se še nisem v letu dni odkar sem tu premaknil z mrtve točke. Vedno ene in iste debate.... Sem razmišljal, da bi si omejil zgolj na svoje spletne stzrani.... Verjetno bom tudi to storil, pa bo volk sit in koza cela.... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by m on 20.01.2004 at 10:48:04 exorcist wrote on 20.01.2004 at 10:18:42:
A nisi sam rekel, da vsakega človeka 'prečitaš' že na prvi pogled, pa da točno veš kaki smo in ti ni do tega, da bi se z nami še srečeval in navezoval kaj bolj osebne stike? Nas pač nočeš boljše spoznat, tvoja odločitev... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Valentina on 20.01.2004 at 10:56:32 exorcist wrote on 20.01.2004 at 10:45:15:
Važno je, da so drugi krivi. ::) |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 20.01.2004 at 11:09:41 exorcist wrote on 20.01.2004 at 10:45:15:
Evo, pa si le prišel do ene vrste pametnega zaključka: da si si lepo virtulano razkril dejstvo, da si v okolju, ki ga totalno ne kontroliraš, nesposben vzpostavt zaupanje v kograkoli. Da si kljub 1500 postom nis uspel prevzet kontrole na sogovorniki in na tak način zagotovit vsaj enega, ki bil vreden tvoje prijazne besede, kaj šele zaupanja in prijateljstva. Ekso, a si ti čustveno čist slep al kaj ? A ne vidiš, kolk pozornosti smo ti naklonil vsi skupaj in vsak posebej? Da smo se ti pustil žalit pa jebat kot da bi bli to dolžni počet samo zato, ker si tko enkraten pa nepogrešljiv na tem svetu? A ne vidiš, da si grobo izkoriščal našo potrebo po našem medsebojnem dokazovanju, da je ljubezen, razumevanje in zaupanje ena univerzalna vrednosta, ki taka ni, če ne deluje čist na vsakega, tud nate ? A misliš, da boš s tem, ko dokazuješ, da nate ne, dokazal našo zmoto? Da tle gor visimo v bistvu iz istih razlogov kot ti, da pridemo spopznanja, da medsebojno zaupanje ni možno, da je vsepristnost ljubezni iluzija in jo je zato treba omejit, zaščitit pa spravit na varno pod kontrolo (družine, cerkve, svoje glave)? Dej preber svojih 1500 postov pa naše odzive nanje prosim še enkrat pa boš vidu, da ti tolk pozornosti pa zaupanja pa ljubezni kljub tvoji apriorno negativni drži do nas v zadnjem letu morda niti tvoja lastna mati ni naklonila. |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by Devi on 20.01.2004 at 12:31:09 exorcist wrote on 20.01.2004 at 10:45:15:
A ni res, da če skos delaš iste stvari na isti način, zmer enake rezultate ven dobiš? Zakaj pol ne presekaš tega kroga, pa ne tako, da greš nekam drugam iste stvari delat, ampak tak, da kej drugačnega narediš tam, kjer si. Ni res, da internetjunky tud sam pomagaš ustvarjat? Zakaj enkrat nekej drugač ne narediš, kar bi res rad, iz srca, pa da je do drugih ljubeznivo? Misliš, da tega ni v tebi? Da si ne zaslužmo kej prijaznega slišat? Da je kej tacga znak slabosti? Ja, sej ne veš, probej stopit enkrat iz svojih varnih obramb pa napadov, pa kao nekih hecov, ki se še tebi samemu, ki to napišeš to najbrž ne zdijo. Zakaj misliš, da te sploh sprejemam pa si mi pri srcu? Zarad, tega, kar kažeš? Pač ne, ker bi že zdavnej obupala. V tebi vidim tud nekej ful občutljivega pa inteligentnega pa prijaznega in skrbnega, pa kolkoli hočeš to skrit. Čakam, kdaj so bo tud to pokazalo iz tebe, in parkrat si bil že tik na tem, pa si zmer potlačil in še večje bedarije začel čvekat. Te vzamem takega kot si, tečnega na smrt tudi, sam pridejo dnevi, ko bi si prov želela, da ne bi skos vztrajal sam na svojih starih preverjenih fintah, za katere si pogruntal, da te nikamor ne pripeljejo, ampak začel kej iz srca počet. Običajno se vse kar vložiš, obrestuje, in boljše ko vložiš, več dobiš nazaj. Jasno, lahko se pa tud še naprej vrtiš v krogu, obupaš, zvališ krivdo na nas in jo popihaš kam drugam. Če ti je to lažje. Sam bo povsod isto in en dan, ko ti bo res dojadlo, ti bo že presekalo samo od sebe... |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by siaj on 20.01.2004 at 13:57:44 Spet sem mal iz konteksta uletela, titud, ti samo želim sporočiti, da sem tvoj odgovor prebrala in da tudi jaz (vsaj mislim da) štekam kaj hočeš povedat. Mislim, da si nekako bolj realen in ti dam tudi prav, da je v kontekstu virualnega sveta oboje neizogibno, tako "globina" kot "širina". Težavo vidim le v tem, da se nek pojav, če ga zreduciraš na nek "zadnji pojem", bistvo lahko sfiži in sploh ni nujno, da je resničen. Ni sodba ampak obsodba. Resnica bistva (oziroma to, kar naj bi neka stvar bila) je zreducirana resnica. Ko nekaj opredeliš kot skupek takšnih ali drugačnih lastnosti, takoj izključuš ostalo in to je zame takšna ne-cela resnica. Določevanje bistva nekega človeka pa je sploh problematično. Nekdo vidi sebe drugače kot ga vidijo drugi. Jaz mislim, da smo lahko "neskončno" bistev in prav lahko je, da nas tudi ni. Lahko smo vse ali nič. To je tako, kot tudi v isto reko nikoli ne stopiš. Vsak ima pa svojo pot in konec koncev je tudi naše pisanje tu gor zapis naše identitete, ki pa je prav lahko tudi lažna, vendar je tudi kot lažna samo naša. PS: Ranljiva=siaj pa LP |
|
Title: Re: Je Andres seksist? Post by titud on 21.01.2004 at 09:58:58 siaj wrote on 20.01.2004 at 13:57:44:
V odprtem sistemu je po moje se po moje tud oblikovanje take redukcije na zadnji pojem/sodbo/resnico mogoče presečt. V bistvu se ta redukcionizem ustvarja z namenom, da bi se presegel. Problemeske razprave 'potegnejo' na forumu le, če se v njenme ozadju čuti osebna angažiranost in ko se ta problemska razprava zreducira na osebne lastnosti/resnice je magari skoz koflikt na osebno ne-celostni ravni mogoče sprostit energijo, da se razprava povrne na problemsko raven in se tam tud celostno razreši ali vsj kaže možnost rešitve, ki je ni blo mogoče nakazt, dokler ni problem šel čez skoz osebno zreducirano resnico. Tle bi jest kot primer spet izpostavu svoj prvi topik, s katerim sem se pojavu na forumu. Quote:
Tako določanje bistva je problematično le, če je ta drugi objekt tvojega inetersa zato, da bi ga 'porabil' za dosego tvojega enega sorazmerno ozko določenega cilja. Toda če hočeš nekoga dejansko zreducirat na 'uporabnost' zate, pride do paradoksa, da ti mora nujno ustrezat celostno, če ne se sfiži tud njegova uporabnost za dosego tvojga posmičnega cilja. In če ti ustreza celostno, pol ga ne porabiš več le za doseeganje ozko določanega cilja, ampak za skupno sooblikovnje ciljev in za reševanje problemov naspoh. Ker je tak celosten odnos postane ponavad vzajemen, se nam skoz tak odnos zrelativizirajo problemi, s katerimi se futra naša na ego zreducirana osebnost in zato smo Quote:
|
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
