Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 ... 12
(Read 31542 times)
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #30 - 03.11.2003 at 20:06:24
 
Quote:
brezpogojno ljubezen se lahko dozivi le v transcedentalnem okolju (onkraj materije)

Pri brezpogojni ljubezni odsotnost materije ne sme biti pogoj za njen obstoj Roll Eyes
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #31 - 04.11.2003 at 08:43:19
 
Bardo_Thodol wrote on 03.11.2003 at 15:26:34:
Zaradi fizikalnih zakonitosti, ki določajo te lastnosti.
Zakaj so te zakonitosti točno take, kot so, pa ne bi vedel.
Saj ti najbrž tega tudi ne veš, ali morda veš?

men je zanimiv pr znansvtenikih (katerim zgleda ti "verjames") k hocjo dokazat da "vse" poteka po zakonih, takih ali drugacnih. zanima me le to, kako oni pol po drugi strani razlozijo svobodno voljo posameznika, ki je ne mormo kr ignorirat, ce pa itak "vse" poteka po bioloskih, psiholoskih, fizioloskih in ne vem kaksnih zakonih ze.

jaz se strinjam, da obstajajo naravni zakoni po katerih se ravnajo (in se morjo ravnat) stvari, ki so v njeni sferi. ti zakoni, ki veljajo tko za grobo materialno telo kot tudi za subtilno materialno telo (um, inteligenca, zmotna-identiteta) so vspostavljeni od kontrolorja/manipulatorja te materialne narave, Boga, oz. Sri Krishne. ko spiritualne duse pozabijo na svoj odnos s Sri Krishno se zacnejo zmotno poistovecat z materijo v obliki takih ali drugacnih vrst materialnih teles (gore, drevesa, zivali, ljudje...) in takrat padejo pod vpliv teh "naravnih zakonov" (karmicnih zakonov) in ob tem trpijo. ce izvejo za vzrok njihove pogojenosti in ga odstranijo lahko zazivijo spiritualno osvobojeno zivljenju v odnosu z njihovim izvorom v ljubezni in neomejenem zadovoljstvu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Guest




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #32 - 04.11.2003 at 08:51:25
 
titanic wrote on 03.11.2003 at 18:26:20:
Vsak dan se zahvalim Bogu, da obstaja oseba, ki jo lahko brezpogojno ljubim, saj mi jo je on poslal, obenem pa se osebi odpovedujem - zato vem, da je to pravo.
Pa še kaj povejte....


Helo Smiley. Mene zanima, kako, na kakšen način, se tej osebi, za katero praviš, da jo brezpogojno ljubiš, odpoveduješ? Predvidevam, da z učenjem nevezanosti. Sprašujem pa, če dosežeš nevezanost na osebo, ki jo ljubiš - v čem je pol lahko smisel, da sta skupaj? Namreč, narava je nekako takšna, da ko si partnerja nimata ničesar več podariti, se naučiti, pravzaprav opravita, kar je bilo mišljeno?

Ali ni brezpogojna ljubezen to, da si pripravljen spustiti nekaj, za kar misliš, da ti je sam Bog namenil?


Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #33 - 04.11.2003 at 08:53:42
 
Devi wrote on 03.11.2003 at 20:06:24:
Pri brezpogojni ljubezni odsotnost materije ne sme biti pogoj za njen obstoj Roll Eyes

res. bl se gre za pravilno uporabo materije s katero lahko operiramo, ki jo prav tako lahko ponudimo Bogu in jo s tem spiritualiziramo.

ilustracija : nekdo je zaposlen v neki firmi. ker njegovo delo poteka na terenu mu je dan sluzben avto. s tem sluzbenim avtom (ki ni njegov) lahko sluzi interesom firme in ima s tem posledicno tudi on dobrobit. ce pa se on odloci it s tem avtom privatno na morje al kamorkoli, ali pa da se odloci, da ga sploh ne bo uporabljal, pa bo izgubil sluzbo in s tem tudi svoj dobrobit. na podobn nacin, smo mi delcek potence Boga, ki je izvor vseh svojih neomejenih potenc. mi izhajamo iz njegove spiritualne potence, in se trenutno zmotno-poistovecamo z materijo, ki je tudi ena izmed njegovih potenc. ce po milosti svetih oseb postanemo "zavestni" lahko pod njegovim vodstvom uporabljamo tko nase grobo kot subtilno materialno telo za sluzenje Bogu in s tem postopoma odpravmo vse nadloge in trpljenja in tudi dobimo neomejeno, brezpogojno zadovoljstvo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Guest




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #34 - 04.11.2003 at 09:00:24
 
Quote:
Ali ni brezpogojna ljubezen to, da si pripravljen spustiti nekaj, za kar misliš, da ti je sam Bog namenil?



Oziroma, da si celo pripravljen opustiti lastne predstave o tem, kaj ti je Bog namenil in kaj ne?
Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #35 - 04.11.2003 at 09:01:26
 
za ljubezen je nujno potrebna svobodna volja, ker ljubezen ne pozna prisile. torej mora biti vec, oz. vsaj dve moznosti izbire, da je svobodna volja lahko res svobodna volja. Bog nam je namenil veliko (zacasnih, stalno spremenljivih) stvari med katerimi lahko izbiramo, ampak dal nam pa je tudi moznost, da izberemo Njega.

rezultati razlicnih izbir so seveda razlicni, in v koncni fazi bodisi prijetni ali neprijetni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Guest




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #36 - 04.11.2003 at 09:01:47
 
Quote:
Oziroma, da si celo pripravljen opustiti lastne predstave o tem, kaj ti je Bog namenil in kaj ne?
Smiley


In predstave, kaj brezpogojna ljubezen je?
Grin Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #37 - 04.11.2003 at 09:41:32
 
Quote:
men je zanimiv pr znansvtenikih (katerim zgleda ti "verjames") k hocjo dokazat da "vse" poteka po zakonih, takih ali drugacnih. zanima me le to, kako oni pol po drugi strani razlozijo svobodno voljo posameznika, ki je ne mormo kr ignorirat, ce pa itak "vse" poteka po bioloskih, psiholoskih, fizioloskih in ne vem kaksnih zakonih ze.

Ne gre toliko za to, da bi bolj verjel tistim, ki se razglašajo za znanstvenike, kot za to, da zaupam (verjamem) metodi spoznavanja, ki se v znanosti uporablja.
Gre za metodo, ki prvenstveno (predvsem sama od sebe) zahteva preverljivost in ponovljivost rezultatov.
Če se nekaj ne da preveriti in s poskusi ponoviti, se smatra za znanstveno nepreverljivo in kot tako ne sodi v znanost.

Iz tega strogega znanstvenega načela sledijo pomembne posledice za prakso, za aplikacijo izsledkov v praksi.

Kaj bi mi naprimer pomagalo zgraditi letalno napravo, če ne bi mogel biti prepričan, ali bo letela tako kot si želim (torej predvidljivo in varno), ali pa bo vsakič zgrmela na tla na drugačen in nepredvidljiv način.
In ker mi do zdaj še ni uspelo videti kogarkoli leteti drugače, kot z napravami ali na način, ki je rezultat razumevanja in upoštevanja zakonitosti delovanja narave, se na kaj drugega ne morem opirati.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #38 - 04.11.2003 at 09:56:24
 
Bardo_Thodol wrote on 04.11.2003 at 09:41:32:
Ne gre toliko za to, da bi bolj verjel tistim, ki se razglašajo za znanstvenike, kot za to, da zaupam (verjamem) metodi spoznavanja, ki se v znanosti uporablja. Gre za metodo, ki prvenstveno (predvsem sama od sebe) zahteva preverljivost in ponovljivost rezultatov.

s cim pa preveris, ce nekaj je ali ni?

Quote:
In ker mi do zdaj še ni uspelo videti kogarkoli leteti drugače, kot z napravami ali na način, ki je rezultat razumevanja in upoštevanja zakonitosti delovanja narave, se na kaj drugega ne morem opirati.

si kdaj videl elektron ali UV zarke s prostim ocesom? na kaj se opiras takrat ko pravis da oboje "obstaja"?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #39 - 04.11.2003 at 10:03:37
 
Quote:
s cim pa preveris, ce nekaj je ali ni?

si kdaj videl elektron ali UV zarke s prostim ocesom? na kaj se opiras takrat ko pravis da oboje "obstaja"?


Opiramo se lahko na meritve, ki jih lahko vsak ponovi kolikorkrat hoče in kadar hoče in pri tem bo vedno prišel do enakih rezultatov.

UV žarkov s prostim očesom ne moreš videti, ker naše biološko oko za ta del svetlobnega spektra ni prilagojeno,  (oko nekaterih žuželk pa je). Lahko jih pa "vidimo" in natančno merimo s posebnimi napravami, ki merijo intenziteto in druge lastnosti UV žarkov, z napravami, ki so na te žarke občutljivejše od naprave, ki se ji reče naše oko.



Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #40 - 04.11.2003 at 10:14:51
 
Bardo_Thodol wrote on 04.11.2003 at 10:03:37:
Opiramo se lahko na meritve, ki jih lahko vsak ponovi kolikorkrat hoče in kadar hoče in pri tem bo vedno prišel do enakih rezultatov.

in pri tem lahko uporabljas raznorazne merilne instrumente, ki imajo taksno ali drugacno zmogljivost zaznave, a ne?

ampak rezultat katerekoli naprave pa na koncu odcitas z enim od svojih cutil, ocesom, usesom, itd. a ne?

Quote:
UV žarkov s prostim očesom ne moreš videti, ker naše biološko oko za ta del svetlobnega spektra ni prilagojeno,  (oko nekaterih žuželk pa je). Lahko jih pa "vidimo" in natančno merimo s posebnimi napravami, ki merijo intenziteto in druge lastnosti UV žarkov, z napravami, ki so na te žarke občutljivejše od naprave, ki se ji reče naše oko.

torej se strinjas, da so vsa nasa biolosko pogojena cutila zelo omejena, in tudi pogojena z raznoraznimi okoliscinami (recimo v temi ali megli ne vidis kej prevec natancno)?

na kaj se pol lahko absolutno zanesemo, ce opazmo, da smo "naravno" bl sibko opremljeni? ali lahko zakljucimo, da nekaj ali nekdo, ki ga nasa "bioloska" cutila ne zaznajo, ne obstaja, oz. da nima nbene "za nas uporabne" zveze z nami?
Back to top
 
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #41 - 04.11.2003 at 10:17:03
 
Uf, LittleStar. Smiley
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #42 - 04.11.2003 at 10:21:34
 
m wrote on 04.11.2003 at 10:17:03:
Uf, LittleStar. Smiley


Kaj je? Grin 8) Wink Kiss

Back to top
 
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #43 - 04.11.2003 at 10:24:52
 

Saj sama veš. Wink

Kiss
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Brezpogojna ljubezen
Reply #44 - 04.11.2003 at 10:26:11
 
Quote:
Helo Smiley. Mene zanima, kako, na kakšen način, se tej osebi, za katero praviš, da jo brezpogojno ljubiš, odpoveduješ? Predvidevam, da z učenjem nevezanosti. Sprašujem pa, če dosežeš nevezanost na osebo, ki jo ljubiš - v čem je pol lahko smisel, da sta skupaj? Namreč, narava je nekako takšna, da ko si partnerja nimata ničesar več podariti, se naučiti, pravzaprav opravita, kar je bilo mišljeno?

Ali ni brezpogojna ljubezen to, da si pripravljen spustiti nekaj, za kar misliš, da ti je sam Bog namenil?

Oziroma, da si celo pripravljen opustiti lastne predstave o tem, kaj ti je Bog namenil in kaj ne?

In predstave, kaj brezpogojna ljubezen je?




Littlestar, kolikor  jest razumem  tvojo logiko, gre po  njej  za razliko od titanicove pri brezpogojni ljubezni za  en časovni zamik, po kateri nenavezanost nastop naknadno, kot nagrada za to, da sta partnerja dala skoz eno lekcijo.    Po titanicovi logiki učenje lahko nadomesti božji navdih/intucija,  ki  brezpogojni   ljubeznen omogoča takojšnjo/hkratno nenanevezanostna partnerja.  

Če je zemeljska ljubezen stvar božanske inspiracije oz če je lahko le  plod brezpogojne ljubezni do boga,  pol bi ta logika morala veljat tud  za brezpogjno   ljubezen do boga samega: ob brezpogojni predaji njemu tud hkratna odvezanost od  njega. Zakaj od partnerja da, od boga pa ne, titanic?  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 ... 12