Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7 
(Read 52807 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13541
The Land of YaBB
Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #60 - 23.07.2002 at 18:00:12
 
kar odpri ga ... nimam nič proti
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #61 - 23.07.2002 at 22:33:45
 
Hallo, Oldi

Tista o fikciji ni tako zgresena… Problem je samo v tem, ker ljudje dejansko vztrajajo na neki veri, pa nimajo rezultatov. In, ko se pojavi Oldi, so dejansko lahko samo tiho. Oz. Njihova obramba so jalove besede,
filozofije in podobna potrata casa, ki ne preprica nikogar. Vsaj mene ne. To so same besede, ki prehitevajo prakso.
Oldi ima popolnoma prav. Vcasih je bila najprej praksa, ki je podala dokaz  in sele potem filozofija. Namrec, filozofija je opis konkretnih stvari, ki so
se tudi dejansko zgodile.

Filozofija je za mene tisto, kar je za Oldija strojniski prirocnik. Le, da se eden opisuje to, drugi pa tisto…

Ker pa je notranji svet tezko opisati s razumom, se pac uporablja metafore in simboliko. Podobno, kot jo tudi sanje. Sanja pa sigurno tudi Oldi.

In, ko Oldi sanja, da je najdel denar, sem preprican, da ne hodi po ulici po stirih, da bi ta denar dejansko tudi najdel. (vsaj upam no, da ima tudi Oldi sem pa tja sanje. Baje jih ima vsak. 100% znanstveno dokazano).

Jest pravim, da moramo Oldija v njegovi
neusmiljeni kritiki dejansko zelo upostevati. Mozakar
s svojo filozofijo razuma dejansko sluti marsikaj.

Quote: Spoznati bi morali, da smo sami generatorji vseh teh religij…

Npr., stari mojstri so vedno trdili, da so Bogovi kreacije kreiranih.
Oldi bi rekel:"Ja, kaksna kozlarija pa je spet to?"
Ampak to pa je z drugimi besedami povedal on sam zgoraj. Pac se je kot clovek razuma malce drugace izrazil.

Gape,
Me veseli, da te zanima, kar pisem.
Bom poskusal cim prej nadaljevati, kjer sem koncal s zadnjim postom. Zopet se mi je zivljenje malce obrnilo (siht pa to), pa mi primankuje casa. Mi ga pa taksni posti vzamejo kar nekaj.

A-Dio
Back to top
 
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #62 - 24.07.2002 at 13:40:09
 
Mateja B. wrote on 22.07.2002 at 16:16:17:
Po mojem ne potrebuješ samo še ene knjige iz krščanstva, ampak preprosto pojdi še enkrat brat Sveto pismo, če si ga sploh že. (Dvomim, potem bi vedel, da so bili tudio drugi v stiku z Bogom. Ne pa v takem, kot Jezus, saj ima vsakdo svoj način, a ne?) Beri ga brez predsodkov, kot sveto knjigo nasploh, ne pa kot temeljno knjigo krščanstva kot institucije.
Dao de jing ali Biblija ali kar koli že, važno je, da greš čim bližje izvoru tudi v pisnih besedilih.

Sori, ampak da si šel skoraj povsod do konca, do stika, še dlje kot večina, pa enostavno ne morem verjet. Iz preprostekga razloga: premlad si za preskusit (skoraj) vse.
A sploh veš, kako veliko je "vse", tudi "skoraj vse"?

M.


še enkrat bom napisal dlje, kot večina teh, kot jih poznam... da ne bo pomote...

to da sem premlad Wink že mogoče, odgovoril ti bom sam to, da na leta ne dam nič kaj dost, sem že tud full star če gledam kolk tamali dons stvari obvladajo...

sem pač jaz takrat te stvari hotu razumet, doživet, spoznat in sem šel povsod kamor je šlo, 17 let tega dela ni tolk mal ane?

sej pravim a ma kdo naslov al ne?

svet pisem sem v prvo bral direkt in sedaj ga bom spet in vse ostale stvari sem bral isto tako, ne kot kakršne kol institucijonalna besedila pač pa kot pomnike večnih modrosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #63 - 29.07.2002 at 11:24:50
 
evo razširajm ponudbo...

rad bi naslove knjig v katerih so ljudje opisovali stik z bogom, pa naj gre za krščanstvo, budizem, šamane...

lahko napišete tudi tehnike kako ste prišli do tja, če jih poznate...

hvala vam
Back to top
 
 
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #64 - 06.08.2002 at 12:20:56
 
Velika učenja so pršla do nas preko velikih učiteljev...

kliknite tukaj...
http://mindgazer.org/qigong/library.htm

v primeru, da vas zanima kaj o
Li Er
Bodhidharma
Siddhattha Gotama
Ramana Maharshi
U. G. Krishnamurti
Dr. Yan Xin
in pa  še Gurdjieff

p.s. za vse katoličane al kako se že reče pa je čisto na koncu še članek z zanimivim naslovom
Jesus, the Qigong Master?
http://mindgazer.org/qigong/jesus.htm
Back to top
 

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
NATAWE
Guest




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #65 - 10.11.2002 at 22:04:17
 
Hay!

Ne morem mimo Samsonovih besed, ko je zagovarjal papežov NE pri kontracepciji. Sicer je res, da je bilo vprašanje drugačno in je bilo povezano z AIDS-om, zato je tudi njegovor bil temu primerno "eleganten".
Pa pustimo AIDS ... zanima me, kako je lahko nekdo, v situaciji, ko je danes na svetu 6 miljard ljudi PROTI kontracepciji? TUDI med MOŽEM IN ŽENO!
A ne piše v svetem pismu : "Plodita in množita se in napolnita zemljo ...."?
Še to ni ispolnjeno?
Nam ni morda Bog sam "pomagal" z izumom kontracepcije?
Več vprašanj ...... sledi!
Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
5
*****
Offline

RKC je zakon!!!
Posts: 627

Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #66 - 13.11.2002 at 23:32:44
 
Quote:
Hay!

Ne morem mimo Samsonovih besed, ko je zagovarjal papežov NE pri kontracepciji. Sicer je res, da je bilo vprašanje drugačno in je bilo povezano z AIDS-om, zato je tudi njegovor bil temu primerno "eleganten".
Pa pustimo AIDS ... zanima me, kako je lahko nekdo, v situaciji, ko je danes na svetu 6 miljard ljudi PROTI kontracepciji? TUDI med MOŽEM IN ŽENO!
A ne piše v svetem pismu nekako takole: "Plodita in množita se in napolnita zemljo ...."?
Še to ni ispolnjeno?
Nam ni morda Bog sam "pomagal" z izumom kontracepcije?
Več vprašanj ...... sledi!


Hja, Natawe, saj v bistvu niti ne vidim, v čem je problem. Oba se strinjava, da v Sv. pismu piše nekako takole: "Plodita in množita se in napolnita zemljo ...."? , in meniva, da je s tem povsem v redu. Še enkrat tukaj navajam moj tebi kot kaže sporni odgovor, kot sledi:

Quote:
Samson pisal: No, kolikor je meni znano, se ljudje za prepoved kontracepcije nekako ne menijo ne pri nas ne v Afriki. Gredo pač svojo pot, pa zato ne vidim, v čem bi bila tista velika papeževa krivda v obravnavanem primeru. Mislim, da ni imel veliko vpliva na spolno obnašanje afričanov, čeprav bi bilo to zanje pravi blagoslov.

Lahko vprašanje, na katerega je po svoje težko enoznačno odgovoriti. Kot prvo se je potrebno zavedati, da Cerkev prizna legalno pravico do spolnih odnosov izključno v pravilno sklenjenem zakonu med možem in ženo. Spolno občevanje zunaj zakona je preprosto greh. Če bi se ljudje držali tega pravila, verjetno na svetu aidsa niti poznali nebi. Rekli boste, da sem starokopiten, mogoče tudi sem. Kljub temu pa razumem potrebo po zaščiti in kakor vem, jo v določenih primerih in v nekaterih oblikah Cerkev dopušča, oziroma jo tolerira.


Še vedno podpišem to svojo izjavo v celoti, in ne vem, v čem nisem prav v navedenem tekstu odgovoril na tvoje konkretno vprašanje. Zadeve stojijo nekako tako, kot sem zapisal, in mislim, da v tem ni nobenega kriminala. Če bo pa nekdo čakal, da bo papež razglasil cerkveno odobrenje spolnega občevanja zunaj zakona ali mimo zakona kar na počez, pa še razne promiskuitetne prakse, pa še lezbijstvo in pederstvo, ej, ta naj pa kar čaka vsa tisočletja do sodnega dne. Tega pač ne bo mogel pričakati, ker gre v tem primeru za božji predpis, ki ga niti papež ne more spreminjati.

Vprašanje tehnik kontracepcije, ki je res zgolj preprečevanje rojstev in ne gre za umor zarodka, to vprašanje pa se bo gotovo še naprej kristaliziralo. Kajti zanesljivo je to, da je neka kontracepcija povsem v skladu s cerkvenim moralnim naukom, vendar takšna, ki ne vsebuje umora že spočetega zarodka. Torej le preprečitev zanositve. Za zdaj je javno legalna sleherna ustrezna naravna metoda kontracepcije. Osebno ne vidim nobene ovire, da bi bila sprejemljiva tudi mehanska zaščita (npr. uporaba kondoma, ...), ali mogoče hormonska, saj nekateri moralni teologi že nekaj časa zagovarjajo tudi takšna stališča. Jaz se imam za živega člana Cerkve, pa ne vidim v nekaterih oblikah kontracepcije, če je to potrebno v zakonu med možem in ženo, nobene moralne ovire. Za uporabo kontracepcijskih pripomočkov med neporočenimi ljudmi pa nisem, saj vendar ni dovoljeno seksati kar vse napočez. Če nekomu spolnost zunaj zakona ni greh, ne vem zakaj bi se spraševal glede grešnosti uporabe kontracepcijskih sredstev, ne vidim razloga. Če že zakon npr. že v pomembni zadevi krši, je vseeno, če ga še v neki malenkosti.

lp Samsoon

Back to top
 

Prijateljski pozdrav!&&&&KRISTUS NAS VSE LJUBI! &&Nikoli ne pozabi tega!&&&&Samson
 
IP Logged
 
NATAWE
Guest




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #67 - 14.11.2002 at 03:35:55
 
Moje konkretno vprašanje se glasi : Zakaj je PAPEŽ PROTI KONTRACEPCIJI MED MOŽEM IN ŽENO???
Vidiš, to je to Samson. TI ne vidiš nobene ovire za konracepcijo, ki ne vsebuje umora že spočetega zarodka- jaz tudi ne, PAPEŽ PA.
Brala sem poročilo mehiških zdravnikov, ki so se na veliko trudili z osveščanjem žensk, pa so povedali, da jim je papež z njegovo izjavo PROTI kontracepciji, postavil njihovo delo za 20 let nazaj!
Še enkrat poudarjam, da nisem za splav in da zanj ni KC mi je popolnoma jasno. Da pa v današnjem času niso za kontracepcijo (kondomi, tablete ....) pa je VEČ KOT NEUMNO!
Back to top
 
 
IP Logged
 
KarmenA
Ex Member




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #68 - 14.11.2002 at 04:51:42
 

Quote:
Če bo pa nekdo čakal, da bo papež razglasil cerkveno odobrenje spolnega občevanja zunaj zakona ali mimo zakona kar na počez, pa še razne promiskuitetne prakse, pa še lezbijstvo in pederstvo, ej, ta naj pa kar čaka vsa tisočletja do sodnega dne. Tega pač ne bo mogel pričakati, ker gre v tem primeru za božji predpis, ki ga niti papež ne more spreminjati.  


Samson kako pa RKC obravnava pare, ki se sploh ne poročijo in ne sklenejo zveze pred župnikom, pa recimo da temu navkljub hodijo v cerkev? In njihovi otroci? Še vedno pankrti?

Božji predpis je predvsem v človeku in v njegovi istovetnosti, istosti, njegovi identiteti, to kar on je. Noben zunanji predpis - kot RKC - zunaj te danosti, ki je človeku tudi dodeljena, ne more nadomestiti tega božjega predpisa.

Karmen

Back to top
 
 
IP Logged
 
KarmenA
Ex Member




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #69 - 14.11.2002 at 05:07:39
 
Quote:
Moje konkretno vprašanje se glasi : Zakaj je PAPEŽ PROTI KONTRACEPCIJI MED MOŽEM IN ŽENO???
Vidiš, to je to Samson. TI ne vidiš nobene ovire za konracepcijo, ki ne vsebuje umora že spočetega zarodka- jaz tudi ne, PAPEŽ PA.
Brala sem poročilo mehiških zdravnikov, ki so se na veliko trudili z osveščanjem žensk, pa so povedali, da jim je papež z njegovo izjavo PROTI kontracepciji, postavil njihovo delo za 20 let nazaj!
Še enkrat poudarjam, da nisem za splav in da zanj ni KC mi je popolnoma jasno. Da pa v današnjem času niso za kontracepcijo (kondomi, tablete ....) pa je VEČ KOT NEUMNO!


To je lep primer, kakšno dejansko škodo dela na tem področju KC. Kar povprek z ukrepom zaščitit življenje kot rezultat nosi poseganje v osnovne človekove pravice. Ozaveščen par bi moral imeti možnost zaščite, ki bi jo morala KC najprej podpirat, ne glede na sklenjeno zakonsko zvezo ali ne. Saj gre vendar za spoštovanje človekovega življenja! Tu KC pade na temeljnih pravicah človeka , (ko si ti pred časom na razpravi Prenova RKC kar povprek obtoževal, da so ženske, ki splav naredijo same morilke).


Karmen

Back to top
 
 
IP Logged
 
NATAWE
Guest




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #70 - 14.11.2002 at 13:06:58
 
Sebi KC ne dela škode Karmen. So prepametni za kaj takšnega. Poglej- njih ne moti, če ima nekdo recimo 10 otrok in jih ne more ali pa jih z veliko težavo preživlja.  Eden izmed izrekov v svetem pismu, ki ga tako radi vedno znova ponavljajo je namreč ta:

In spet vam povem: Laže gre kamela skozi šivankino uho, kakor bogataš pride v Božje kraljestvo. (Mt. 19, 24)

To je strašno pripravno- da namreč ljudi pustiš v prepričanju, da bolj, ko bodo sedaj tu trpeli, prej bo njihovo nebeško kraljestvo. Nobeden od teh ljudi, se pa žal ne vpraša, zakaj potem sami (KC) ne sledi tem besedam? Zakaj je pri njih vse v zlatu in zakaj se popolnoma ne odpovedo posvetnemu bogastvu!? Če verjamejo svetemu pismu, bi se mu namreč na vsak način MORALI! In kar je še najbolj zanimivo- nobeden bogataš se še ni pritožil zaradi tega, ker ne bo mogel v nebesa Smiley! Je pač poskrbel, da so dobili nekaj njegovih posesti in da je redno "daroval" pa je vse opravljeno  Roll Eyes!
Zato je njihov največji interes ravno v tem, da SAMI razlagajo sveto pismo in to predvsem vrstice, ki jih lahko razlagajo kakor njim paše. Če bi njihovi verniki BRALI SVETO PISMO, bi jim slej ali prej obrnili hrbet, saj bi spoznali, da je KC PRVA, ki ne sledi Jezusu!
Za lažje razumevanje še en primer iz svetga pisma:

Noben služabnik ne more služiti dvema gospodarjema; ali bo enega sovražil in drugega ljubil, ali pa se bo enega držal in drugega zaničeval. Ne morete služiti Bogu in mamonu. (Lk 16, 13)

Kako je že bilo z debatami o temu koliko gozdov želi "vrnjenih" KC  Grin ?!

Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
5
*****
Offline

RKC je zakon!!!
Posts: 627

Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #71 - 14.11.2002 at 22:03:26
 
Quote:
Še enkrat poudarjam, da nisem za splav in da zanj ni KC mi je popolnoma jasno. Da pa v današnjem času niso za kontracepcijo (kondomi, tablete ....) pa je VEČ KOT NEUMNO!


No ja, bodo že prišli k pameti. Svet gre naprej kot je vedno šel, in tudi najbolj trdobučni bodo končno tudi prišli k pameti. Pa nočem reči, da so tisti na vrhu RKC nespametni, daleč od tega. Oni so bolj odgovorni, kaj govorijo, kot sem odgovoren jaz ali ti, zato morajo biti pri spreminjanju pogledov tudi na zadeve, ki se skozi zgodovino vendarle delno spreminjajo, bolj počasni, previdnejši. V tem jim dajem prav, in se nad tem ne mislim zgražati. Je pa stvar mojega zdravega razume, da vseeno zdravo živim sam in da dovolim zdravo živeti tudi drugim. Vpašanje kontracepcije sem zelo natančno študiral. Potreboval sem to zaradi poučevanja drugih. Zato mi to področje niti malo ni tuje. Se pa ne grem zaradi takšnih sporednih stvari metati ob tla. In tudi tistega v Mehiki ne verjamem, da je imela obrobna izjava našega papeža tako katastrofalen učinek. Poznam majčkeno tiste eksotične razmere, vem, da je tam katoliška vera zelo ortodoksna in molitvena praksa zelo živa in barvita, vem pa tudi, da je v Mehiki spolno življenje kar precej liberalno, kot gotovo drži za vse dežele, ki so jih prepojili s španskim kulturnim pridihom.

Jemljite, prijateljice in prijatelji, te zadeve bolj lagodno, pa boste mirneje živeli in vam niti Cerkev ne bo delala več tažav, vsaj na tem področju ne.

lp Samson
Back to top
 

Prijateljski pozdrav!&&&&KRISTUS NAS VSE LJUBI! &&Nikoli ne pozabi tega!&&&&Samson
 
IP Logged
 
Samson
5
*****
Offline

RKC je zakon!!!
Posts: 627

Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #72 - 14.11.2002 at 22:10:26
 
Quote:
To je lep primer, kakšno dejansko škodo dela na tem področju KC. Kar povprek z ukrepom zaščitit življenje kot rezultat nosi poseganje v osnovne človekove pravice. Ozaveščen par bi moral imeti možnost zaščite, ki bi jo morala KC najprej podpirat, ne glede na sklenjeno zakonsko zvezo ali ne. Saj gre vendar za spoštovanje človekovega življenja! Tu KC pade na temeljnih pravicah človeka , (ko si ti pred časom na razpravi Prenova RKC kar povprek obtoževal, da so ženske, ki splav naredijo same morilke).


Karmen



Mhm, Karmen, ne razumem, v čem Cerkev tu dela škodo. Razumeti moramo, da tisti na vrhu vendarle odgovarjajo za pravilno interpretacijo Kristusovega nauka. Jaz se lahko zmotim, pa nič zato, oni pa z zmoto naredijo mnogo več škode, kot če nič ne naredijo. Mar ni mgoče malo potrpeti, počakati, pa stvari dozorijo. Vsaj jaz gledam na to s te strani. In ni v tem, ali se strinjam ali ne, gre predvsem za to, da jih vendarle hočem razumeti. Navsezadnje, saj bom sojen po razsojanju svoje lastne vesti in ne po tistem, kar mislijo ali ne mislijo v Vatikanu. Mar ni tako?

lp Samson
Back to top
 

Prijateljski pozdrav!&&&&KRISTUS NAS VSE LJUBI! &&Nikoli ne pozabi tega!&&&&Samson
 
IP Logged
 
NATAWE
Guest




Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #73 - 15.11.2002 at 00:00:20
 
Quote:
Oni so bolj odgovorni, kaj govorijo, kot sem odgovoren jaz ali ti, zato morajo biti pri spreminjanju pogledov tudi na zadeve, ki se skozi zgodovino vendarle delno spreminjajo, bolj počasni, previdnejši. V tem jim dajem prav, in se nad tem ne mislim zgražati.


No, jaz ne gledam tiho zraven, če vidim, da dela nekdo v škodo vseh in tega ne jemljem niti najmanj lagodno. Bi bilo celo proti mojim načelom, če bi to jemala zlahka, saj je ravno takšno početje krivo za vse, kar se nepravilnega dogaja okoli nas.

Ti pa lahko zagotovim, da je moje življenje popolnoma mirno. Ne sicer v dobesednem pomenu besede, pač pa v smislu tega, da imam glede vseh dejanj lahko popolnoma mirno vest (mogoče tudi zaradi tega, ker ne čakam ob strani, da se bodo stvari "lagodno" rešile same po sebi  Grin )
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13541
The Land of YaBB
Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA
Reply #74 - 15.11.2002 at 11:35:59
 
Samson wrote on 14.11.2002 at 22:10:26:
Navsezadnje, saj bom sojen po razsojanju svoje lastne vesti in ne po tistem, kar mislijo ali ne mislijo v Vatikanu. Mar ni tako?

natanko tako ... bravo samson ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 7