Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 8
(Read 33476 times)
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #45 - 10.07.2002 at 07:42:34
 
Dalajlama ima očitno prav, kar se pa tiče
Quote:
O temu, kdo je simbolu vzel sposobnost, da nagovarja, bi pa bi se dalo razpravljat.

je pa po moje stvar sila preprosta. Dokler smo se ljudje bali boga (se pravi verjeli vanj in v RKC dogme) je Kristus deloval, danes pa v to verjame le še kakih 5% slovencev. Vzrok je čisto enostaven; smo pač spregledali.

Pa žihr bi že enkrat spregledali tudi nekateri na tem forumu in nehali delati tako grozno ločnico med RKC in njeno vero. Oboje je bedno, morbidno in oh in sploh. Recimo 10 božjih zapovedi (zgodovinsko oz kulturološko) temelji na sebičnosti in nasilju do ne RKC-jevcev in kdor v to verjame, verjame v nekaj drugega, ne pa v 10 "BZ" - lahko pa da je tudi potencialni Križar.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #46 - 10.07.2002 at 08:49:30
 
Quote:
Kristus deloval, danes pa v to verjame le še kakih 5% slovencev


A je po tvoji teoriji med njimi iskat potencilane kruteže? Pol se ne rabmo vsi izrebit, je dost unih 5%... Angry Tole postaja morbidno...

Quote:
Oboje je bedno, morbidno in oh in sploh.


Ajmo, oldi, daj eno alternativo al pa bol da se nehamo virtualno igrat z nasiljem.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #47 - 11.07.2002 at 12:57:03
 
Edina hitra možnost, ki jo vidim (je pa politično neuresničljiva), je prepoved verouka in prisostvovanje maš do 18 leta.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #48 - 11.07.2002 at 12:57:03
 
Edina hitra možnost, ki jo vidim (je pa politično neuresničljiva), je prepoved verouka in prisostvovanje maš do 18 leta.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #49 - 11.07.2002 at 12:57:03
 
Edina hitra možnost, ki jo vidim (je pa politično neuresničljiva), je prepoved verouka in prisostvovanje maš do 18 leta.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #50 - 11.07.2002 at 12:58:45
 
Titud
Samo odgovoril sem ti, zakaj po moji logiki RKC vera ne prime več, ti si pa besen, užaljen ?!


Edina hitra možnost, ki jo vidim (je pa politično neuresničljiva), je prepoved verouka in prisostvovanje maš do 18 leta.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
John_Doe
5
*****
Offline


Posts: 500
Ljubljana
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #51 - 11.07.2002 at 12:59:51
 
oldi... hehe, mislim, da je po stirih skoraj enakih postih dude dojel, kaj si mu hotel povedat...  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #52 - 11.07.2002 at 13:14:53
 
Tole je pa že mal preveč. V svojem prejšnjem postu sem se z miško postavil na začetek stavka "Edina hitra.. Kurzor je bil definitivno tam (sem ga videl) in ker sem hotel vriniti 3 prazne vrstice pritisnem 3 x enter, kurzor se znajde na začetku okenca Subject in eto ti tri moje nedokončane poste na forumu.

Se komu sanja v čem je fora.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
John_Doe
5
*****
Offline


Posts: 500
Ljubljana
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #53 - 11.07.2002 at 13:21:47
 
ziher si neki cez IE govoru in se je zarotu proti teb... Smiley
drgac pa ne vem v cem je fora, ker tud men vcasih ponagaja, ko skrolam dol in me sam od sebe vrze sopet na vrh - to se mi dogaja pri replay-anju.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #54 - 11.07.2002 at 13:52:35
 
Oldio wrote on 11.07.2002 at 12:58:45:
Titud

Edina hitra možnost, ki jo vidim (je pa politično neuresničljiva), je prepoved verouka in prisostvovanje maš do 18 leta.


Ne vidim, ne spregledam  razlike med morbidnostjo zgornje in te zadnje opcije. Je v stopnji nasilja nad nasiljem? Po moje v svoji ateistični gorečnosti ravnaš po starobiblijskem načelu zob za zob.

Z omejevanjem dostopa do izobraževanja pa združevanja  bi ogrozil kup človekovih pravic. So to priborjene svoboščine, ki bi jih blo mogoče samo s prelivanjem krvi omejit. Si ne predstavljam civilne 'inkvizivcije', ki bi izganjala 'krivoverstvo' iz šol in mladoletne vernike  iz cerkvenih hramov. Krščanska cerkev  tako kot vsaka organizirana religija je po 2000 letih itak ubrala subtilnješe poti za inifiltracijo v človeško zavest kot so šolanje pa obredi. Še sama jamra, da to ne pali več pri  mladih, še tastrih ne.

Z udrihanjem čez vero mladega človeka ne boš od vere odvrnu, ampak spodbudu, da se bo prepovedanega kulta še bolj oklenu. Tud z zapovedovanjem obvezne  'skepse' do vsega ne bo šlo, ker mlad človek si mora najprej zgradit  eno trdno oporo, od koder se pol lahko gre skeptika, če ne postane en zagrenjen cinik. Sem že parkrat povedov, pa bom še enkrat:  mlademu človeku je treba pustit religiozno čustvo svobodno razvit, ne pa z argumentom materialističnega ateizma zatret al pa idealističnega teizma skanalizirat k temu ali drugemu bogu skozi ene religijske dogme.

Če bo mlad človek uspel ohranit pa izostrit občutek za umeščanje  svojega življenja v eno lastno mitsko zgodbo, če bo že od rojstva aktivni oblikovalec svoje lastne legende skoz vse, kar mu pride na pot, pol bo itak vse druge opcije občutil kot nasilje in jih bo zavrnu kar sam.

Če mu  jih bo kdo hotu uturit skoz državno zapoved al pa prepoved, si bo vzel državljansko  pravico odpovedat se lojalnosti državi sami. Jest sem mu v tem primeru pripravljen štango držat.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Gru Gru
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: Akcija proti nasilju
Reply #55 - 11.07.2002 at 21:56:01
 
Oldio wrote on 10.07.2002 at 07:42:34:
Dalajlama ima očitno prav, kar se pa tiče
je pa po moje stvar sila preprosta. Dokler smo se ljudje bali boga (se pravi verjeli vanj in v RKC dogme) je Kristus deloval, danes pa v to verjame le še kakih 5% slovencev. Vzrok je čisto enostaven; smo pač spregledali.

Pa žihr bi že enkrat spregledali tudi nekateri na tem forumu in nehali delati tako grozno ločnico med RKC in njeno vero. Oboje je bedno, morbidno in oh in sploh. Recimo 10 božjih zapovedi (zgodovinsko oz kulturološko) temelji na sebičnosti in nasilju do ne RKC-jevcev in kdor v to verjame, verjame v nekaj drugega, ne pa v 10 "BZ" - lahko pa da je tudi potencialni Križar.


Ne gre za to da smo spregledali, to je zmotno.  Spregledana je institucija, ki je v svojo korist zgodovinsko dokazano, priredila sveto pismo in še marsikaj. Niti pa to ni pomembno.

Ko pa že govorimo o verouku in njegovi prepovedi, pa se žal ne strinjam s teboj. Verouk v tej obliki kot je, je itak krožek, da skozi leta otrok dobi dobra darila (Sveto obhajilo in Birma), ker jih poznam mnogo ki so hodili, pa jim to ni škodilo, je pa res, da v preveliko korist pa tudi ne. So pa imeli dobro družbo, izlete, srečanja, tko da ni vse slabo.

Sicer pa: Srednja pot

Lahko greš k verouku, lahko greš čez ogenj, lahko greš med Hare krišna,  -  Slovenija is free country... Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #56 - 12.07.2002 at 07:55:02
 
titud
Quote:
Z omejevanjem dostopa do izobraževanja pa združevanja  bi ogrozil kup človekovih pravic.


Zame je indoktrinacija otroka z neko morbidno ideologija, ki iz njega naredi potencialnega krutega morilca, bistveno večje omejevanje človekovih pravic kot pa odvzemanje staršem pravice, da v glavico svojega malčka lahko vlivajo kar se jim zahoče.
Ne pozabi, da so bili otroci do par let nazaj absolutna last staršev in so z njimi lahko počeli kar so hoteli. Najprej so se stvari spremenile pri spolnih zlorabah, počasi pa bomo morda prišli do tega, da bo polnjenje z ideologijami kaznivo.
Ne pozabimo na "kar se Janezek nauči ....". Ali mi lahko verjameš, da če bi se s cerkvijo in RKC dogmami otrok prvič srečal pri 18 letih, da bi bilo katolikov za par %. Gre pač za neživljensko religijo, ki rešuje zelo malo človekovih problemov, veliko več jih mu pa naredi, poleg tega pa še ta morbidnost na pojavni in ideološki ravni.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #57 - 12.07.2002 at 09:21:26
 
Quote:
Zame je indoktrinacija otroka z neko morbidno ideologija, ki iz njega naredi potencialnega krutega morilca, bistveno večje omejevanje človekovih pravic kot pa odvzemanje staršem pravice, da v glavico svojega malčka lahko vlivajo kar se jim zahoče


Vsaka ideologija je v bistvu morbidna, ker deluje kot neke vrste komat (unu k ma konj okrog vratu), ki te hkrati stiska in usmerja.

Če ti jo nadenenejo 'od zunaj', majo varuhi ideologije v rokah  tud vajeti, s katerimi te usmerjajo in bič,  s katerim jih dobiš po grbi, če skreneš. Ampak dejstvo je, da idelogijo/svetonazorsko opredelitev nujno   rabiš, da se preko  nje v socialnem smsilu orientiraš. Te utesnjuje, a brez nje bi bi bil totaln outsider, socialni izobčenec, kar bi  v končni fazi lahko nate še bolj morbidno vplival kot še tako morbidna ideologija.

Skor v vsakem  primeru, kjer vsaj eden od staršev ni prepričan kristjan vsaj  v smislu prakticiranja verskih obredov, otrok kljub formalnemu obiskovanju obredov in verskega izobraževanja ne ponotranjijo krščanske vere v smislu svetovnega nazora, po katerem bi si v celoti usmerjal življenje.  Je prisiljen kombinirat vsaj dva pogleda na svet, s tem pa postane tud  tržna niša za množico drugih ideologij. Idelogije se tako začnejo nastopat kot potrošno blago: bleščeče in obljubljajo potešitev vseh potreb, tud tistih, ki pri 'potrošniku' same zbudijo. Tko kot v materialni potrošnji tud na duhovnem trgu do potešitve na tak način uturjenih potreb ne more prit, zato se  'duhovna iskanja' ponavad končajo s kakšnim fanatizmom al pa razsuto osebnostjo in shizo. Morbidno, skratka.

Naša družba  si idelogij ne more privošči  ukinit pa prepovedat, ker bi s tem pozročila eno totalno dezintegracijo. Smo  pa kot posamezniki v zahodnem tržno usmerjanem sistemu vrednot dosegl tak nivo osebnih svoboščin, da si jih ne bi smel pustit  zapovedat. Jih lahko izberemo na svobodnem trgu v konfekcijski obliki ali prirejene po osebnih potrebah. Kakor je kdo zahteven in kolikor osebne  ustesnjenosti je pač sposeben prenest, da mu v družbenem smislu znese. Še boljš je, da si jo seveda skreiraš sam po lastni merah, ampak za kaj takega moraš imet posebna znanja in motiv, ki se ponavad pojav, ko marsikaj sprobaš, ko  ti nobena potrošna roba ne znese. Takrat, če si še tolk pr seb,  si vajeti lastnega  komata sam vzameš v roke. Idealno bi blo, da bi se ti to zgodil že otroku, ampak jest kot starš dons za kaj takega v potrošniški družbi ne vidim pravih pogojev. S prisilnim omejevanjem izbire pa teh pogojev prav gotovo ne bi nč izboljšal.                  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #58 - 12.07.2002 at 13:51:53
 
Po tvoji logiki, ki je očitno enaka Rodetovi, ateisti mečemo poginule starše v kante za smeti - daj se malo zamisli nad to morbidno idejo.

Človek za normalno vključenost v okolje rabi moralno-etične norme, ki se jih nauči od staršev in okolice.
Povsem enak mehanizem določa obnašanje leva, ki ne pokolje vse kar mu pride blizu, temveč le tisto, kar rabi. Lev torej ne kolje, pa čeprav ne hodi v cerkev. Mi kot višje razvita bitja pa bi brez RKC ideologije postali vampirji - lepo te prosim.

Skratka brez RKC ideologije bi se malčki razvili v povsem socialno prilagojena bitja (seveda če bi imeli normalne starše), težave bi imeli le s tem, da ne bi imeli tabuja glede sexa in še nekaj podobne brezvezne navlake, ki jo malčkom vcepljajo v glavo RKC starši in fajmoštri.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Akcija proti nasilju
Reply #59 - 12.07.2002 at 14:05:09
 
Pri obravnavi nasilja, ki ga povzroča RKC ideologija, sem pozabil še en zelo pomemben podatek.

Po večih raziskavah je v RKC družinah statistično nedvoumno zaznavno več spolnega nasilja staršev in bližnjih sorodnikov nad otroki. Kot vemo gre za grozljivo visoke % (mislim da okrog 25%).

Razlaga poznavalcev "duševne inteligence" je tabu sexa pri žrtvah (otrocih torej). Po preizkušanju vrste preventivnih tehnik je dala rezultate le tista, ki je rosno mladim odpravila tabu Sexa, ki jim ga je privzgojila RKC ozirom v duhu RKC vzgojeni starši in okolica.

Skratka RKC s svojo vzgojo dokazano povečuje število spolnih zlorab rosno mladih. Pedofilija v župniščih je le vrh ledene gore spolnih zlorab.

Kdaj boste nekateri spregledali kašno "kačo pestujete v nedrih"
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 8