Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 8
(Read 26577 times)
John_Doe
5
*****
Offline


Posts: 500
Ljubljana
Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #45 - 21.06.2002 at 12:03:05
 
Malo za intermezzo in mal za hec.

Smisel zivljenja je tud to, da imamo zadnjo besedo.
Jest npr. jo imam zmerej. Sploh pri zeni, ki je vec ali manj vedno :"Da, draga."  Embarrassed
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #46 - 21.06.2002 at 12:04:50
 
Quote:
Ampak – se mi zdi, da se že ponavljam in da sem to že napisala…


Miska, zakaj pa potem na stvari na pogledaš z drugačnega zornega kota ?
Ravno zato se ti zdi, da se ponavljaš, ker si ujeta v nek vzorec in razmišljaš statično.

Saj veš, da je odgovor v tebi in je tu :

Quote:
Saj vseskozi trdim, da je edino pravo soočenje s sedanjostjo tudi edina možna pot… In moram se soočiti s sedanjostjo. Celo trudim se soočiti s sedanjostjo.

Praviš, da se trudiš soočiti s sedanjostjo, vendar se  ne moreš truditi in se hkrati soočiti s sedanjostjo.
Ravno ta trud izhaja iz vzorcev preteklosti, saj se trudi tista Miska, ki temelji na preteklosti.
Kar pomeni, da počneš to, da želiš le preteklost prenesti v sedanjost. In tu se ciklaš.
Zato pravim, da je to nemogoče, kar počneš.
Tudi krivda je le dokaz, da želimo spremeniti preteklost.
Če spremenimo sebe in svoj pogled na svet, izgine tudi krivda.
Krivda te ohromi in ti preprečuje, da bi se spremenila.
Zato imaš zdaj dve možnosti :
1. Da spremeniš preteklost
2. Da spremeniš sebe oz. svoj način razmišljanja. Da ne boš več imela tega občutka, da se ponavljaš.

Saj  je tudi problem s katerim se soočaš vedno nov in se spreminja. Zato se tudi mi moramo spreminjati, če ga želimo rešiti.

Sedanjost ni nekaj statičnega ali nekaj določenega.
Sedanjost se neprenehoma spreminja in zato se tudi mi moramo spreminjati.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: Smisel življenja
Reply #47 - 21.06.2002 at 12:50:51
 
OK, Robi – nekdo bo moral popustiti. Ali jaz, ki ti vseskozi poskušam dopovedati samo to, kako se (vsaj pri meni) zdi tale način, s katerim poskušam jaz pravzaprav enostaven in preprost. Po mojem mnenju ima rep in glavo, začetek in konec. Celo logičen je. In ti ga lahko samo še ponavljam in ponavljam… Ali pa boš popustil ti, ki vsak moj stavek obrneš na glavo in ga z zadnjega konca nalepiš na drugega… Včasih imam celo občutek, kot da nočeš razumeti, kaj ti želim povedati… Pa to konec koncev sploh ni pomembno. Če želiš, lahko nadaljujeva takole, samo ne vem, kje je konec – se močno bojim, da bi še iz groba vstala samo zato, da pritisnem – enter…

Evo, tukajle je drugačen izziv: pa mi ti razloži, kako naj človek pogleda na to z drugačnega, tvojega zornega kota… Jaz pa obljubim, da ne bom replicirala, ker se potem lahko odvije debata ravno v nasprotni smeri… Še vedno pa bo never ending story…

M.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Someone
3
***
Offline

Love and be loved.
Posts: 112

Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #48 - 21.06.2002 at 13:03:25
 
Miska wrote on 21.06.2002 at 12:50:51:
OK, Robi – nekdo bo moral popustiti.

Miška, here's a hint: Robi ne bo popustil. Enako tud pri meni ni. Pač hoče vedno imet zadnjo besedo. Wink
Back to top
 

To love means to understand, to hate means not to.
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: Smisel življenja
Reply #49 - 21.06.2002 at 13:12:44
 
Someone wrote on 21.06.2002 at 13:03:25:
Miška, here's a hint: Robi ne bo popustil. Enako tud pri meni ni. Pač hoče vedno imet zadnjo besedo. Wink

He, he - 2:1 - bomo videli...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Smisel življenja
Reply #50 - 21.06.2002 at 19:05:59
 
Someone wrote on 20.06.2002 at 06:26:43:
izveš, da "se on tebi ne bo klanjal", ker je on pač na "višjem položaju" in ne vem kakšnem nivoju.
Tukaj pa mene vse mine............

Meni je slaba izkušnja, ko nekomu povem kaj me moti, kaj naj bi on popravil v odnosu do mene in mogoče drugih in potem dobim v nos nekaj kot "a ti si pa popoln al kaj?
No, pa komentiraj kaj še ti misliš o vsem povedanem. Smiley


Tisto zgoraj, gre za odnos, ki ga imaš v službi, verjetno. V Odnosu z veliko začetnico, pa itak ni višjih in nižjih, tako, da bi jaz raje o tem govorila.

Ma.. si predstavljam, kako more biti frustrirajoče, ko se hočeš z nekom pogovoriti, pa to, kar rečeš, vzame preveč osebno. In če to jemlje vedno osebno, potem težko napredujeta.
Kako povedati, da me nekaj moti, ne da bi se drugi počutil ogroženega? Hm, se da?
Morda. S tem, da smo iskreni. In ne ovinkarimo. To sem vidla, se obnese.
Vprašam se dvoje, če bi se meni to dogajalo: Najprej bi se vprašala, kako povem to, kar me moti. Ali je moj ton kritičen? itd.
Drugo: Zakaj vztrajam z nekom v odnosu, če se ne da pomenit. Če so to ljudje, ki jih ne mormo zbirati (starši, sodelavci), potem, je pač j***.

Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Someone
3
***
Offline

Love and be loved.
Posts: 112

Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #51 - 21.06.2002 at 19:20:19
 
Amstel wrote on 21.06.2002 at 19:05:59:
Tisto zgoraj, gre za odnos, ki ga imaš v službi, verjetno.

Ni v službi, ravno v tem je največji štos.

Drugače pa sem vedno iskren, redkokdaj ovinkarim. In ravno pri iskrenosti dobim take nizke udarce nazaj. Imam občutek, da noben tisti trenutek ne pomisli, kako bi bilo, če bi bil on na mojem mestu... oz. si stvar predstavlja napačno... mogoče podobno kot John, ki misli, da je bolje nekoga zabit, da se bo prej spet pobral nazaj. Wink
Back to top
 

To love means to understand, to hate means not to.
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Smisel življenja
Reply #52 - 21.06.2002 at 19:29:06
 
Someone wrote on 21.06.2002 at 19:20:19:
Imam občutek, da noben tisti trenutek ne pomisli, kako bi bilo, če bi bil on na mojem mestu...

(Noben? No... )

Ma jaz bežim od ljudi, k se ne morm poment iz oči v oči. Evo.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Someone
3
***
Offline

Love and be loved.
Posts: 112

Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #53 - 21.06.2002 at 20:18:08
 
Amstel wrote on 21.06.2002 at 19:29:06:
Ma jaz bežim od ljudi, k se ne morm poment iz oči v oči. Evo.

Verjemi, jaz tudi, če se le da. Grin
Back to top
 

To love means to understand, to hate means not to.
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #54 - 21.06.2002 at 20:36:49
 
Miska wrote on 21.06.2002 at 12:50:51:
Evo, tukajle je drugačen izziv: pa mi ti razloži, kako naj človek pogleda na to z drugačnega, tvojega zornega kota… Jaz pa obljubim, da ne bom replicirala, ker se potem lahko odvije debata ravno v nasprotni smeri… Še vedno pa bo never ending story…

M.

Saj pa to ravno pišem. Smiley
Pišem o tem, kako sam vidim te stvari in kako bi sam reševal tak problem.

Quote:
ki ti vseskozi poskušam dopovedati samo to, kako se (vsaj pri meni) zdi tale način, s katerim poskušam jaz pravzaprav enostaven in preprost.

A res ?
Tale način je ravno najtežji, saj vidiš, da ti jemlje veliko energije.
Quote:
Po mojem mnenju ima rep in glavo, začetek in konec. Celo logičen je.

In kdo to pravi v tebi, da je logičen ? A ni to tisti, ki tudi ustvarja problem ?
Torej  bo potrebno uporabiti nekaj, kar ti je tuje in kar se ti ne zdi logično.

Quote:
Včasih imam celo občutek, kot da nočeš razumeti, kaj ti želim povedati…

Recimo, da rečem, da razumem, kaj pa potem ?
Kaj to pomeni,  da razumem ?
Ali želiš res razumevanje, ali le pritrjevanje ?
A ti je pomembno, globlje razumevanje, ali pa le to, da ostane tako, kot je ?
Saj ravno to, da se sprašuješ kdo bi naj popustil, kaže, kot,  da nisi pripravljenja, priti problemu do dna in se ga osvoboditi.

Razmišljal sem o tem, zakaj trdimo, da rabimo čas.
Kaj to pomeni ?
Saj želja po nečem se pojavi takrat, ko tisto v sebi pogrešamo in zato želimo nadomestiti z nečim zunaj sebe.
Zato je ravno ta trditev, da rabimo čas, dokaz, da smo obstali.
To pomeni, da  tvoja teorija nima repa in ne glave, ampak je le nek začaran krog, ki ti preprečuje, da bi rasla.
Kot vemo, je čas relativen, torej je odvisen od subjekta.
Čas pa dojemamo na podlagi sprememb. Torej je to dokaz, da si obstala in da ne vidiš izhoda,saj ne dojemaš sprememb in ne časa. Zato tako velika želja, da rabiš čas.
To je res, rabiš čas.
Vendar si časa ne moreš želeti, ampak mu je treba dati možnost, da obstaja.
Saj ravno tisti, ki si želi čas, preprečuje, da bi čas obstajal.

Torej, je nemogoče, da bi čas rešil probleme, saj si ga zanikala in se vrtiš v nekem brezčasnem prostoru.
Če si ne dovolimo sprememb, smo ujeti v vzorce preteklosti. Tam ni rasti, tam ni spreminjanja, tam ni življenja in ne časa.

Takšno razmišljanje je samouničevalno in je usmerjeno proti življenju. Zato človek izgublja energijo, ter pada v depresije.

Quote:
Jaz pa obljubim, da ne bom replicirala, ker se potem lahko odvije debata ravno v nasprotni smeri… Še vedno pa bo never ending story…


Zakaj si tako prepričana, da bo never ending story ?
To je le izraz "never ending" načina razmišljanja. Izraz, da živiš v brezčasnem prostoru.

Zato pa ponujam debato, ki je obrnjena na glavo Wink in ki ima tudi happy end Smiley

Kot sem že zapisal, da če RESNIČNO želimo rešiti svoje probleme, jih moramo reševati z novimi prijemi. Potrebno je razmišljati ustvarjalno in postopati drugače, kot so nas učili drugi.
Saj ravno ti vzorci , ki so nam jih drugi vcepili, so nas pripeljali v takšen beden položaj. Torej ne moremo še naprej razmišljati klasično in se spreminjati.

Zato tudi nimam kaj popustiti. Jaz grem naprej.
Vseeno mi je, kaj sem vedel včeraj in o čem sem včeraj pisal. Pravzaprav me niti ne zanima. Če bi šel nazaj gledat svoje poste, bi si mislil, keri idiot je pisal take bedarije. Smiley. Saj so bile same laži. Zato priznam, da sem lagal.
Ampak, kaj mi preostane ?
Naj  se počutim krivega in grem nazaj popravljat vseh 500 postov ? Smiley. Torej bi se lahko kar 500 krat počutil krivega. Grin.
Ma si mislim, k vragu s tem. Kar je bilo, je bilo. Preteklost je pač preteklost.
In edini način, da se učim je : DA SE NE UKVARJAM S PRETEKLOSTJO ¨!
To je edini način, da rasem. To je edini način, da imam ČAS.
Saj vse, kar je resnično in kar vpliva name, obstaja zdaj ta trenutek. Zato je potrebno biti čimbolj pozoren.

Quote:
Preteklost sprejemam takšno, kakršna je. Nanjo ne morem vplivati, lahko pa s tem, da jo poznam, vplivam na sedanji trenutek. V bistvu želim razumeti sedanji trenutek in ločiti, ali je name in mojo reakcijo vplival vzorec preteklosti in če želim preseči ta vzorec,

Kako lahko sprejemaš preteklost, če je ne poznaš in je ne razumeš ?
Torej preteklosti ne sprejemaš, ampak želiš na njo vplivati.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: Smisel življenja
Reply #55 - 21.06.2002 at 20:49:55
 
Uf, uf, uf,… Me srbijo prsti… Pa sem dala eno obljubo tam zgoraj… Da ne bom replicirala… Obljube je treba držati… Me pa tako grozno matra… Uf, uf, uf…

M.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Someone
3
***
Offline

Love and be loved.
Posts: 112

Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #56 - 21.06.2002 at 21:48:14
 
Miska wrote on 21.06.2002 at 20:49:55:
Uf, uf, uf,… Me srbijo prsti… Pa sem dala eno obljubo tam zgoraj… Da ne bom replicirala… Obljube je treba držati… Me pa tako grozno matra… Uf, uf, uf…

Smart move. Grin Mislim, da bo zdaj Robi ostal brez besed. Grin Wink
Back to top
 

To love means to understand, to hate means not to.
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #57 - 21.06.2002 at 22:05:08
 
Someone wrote on 21.06.2002 at 21:48:14:
Smart move. Grin Mislim, da bo zdaj Robi ostal brez besed. Grin Wink


Torej je bil tvoj namen le mene utišati, ne pa rešiti problem ? Grin

Ego ima res zanimive tehnike.  Smiley
Ko postane situacija nevarna, se raje umakne. Smiley


Back to top
 
 
IP Logged
 
Someone
3
***
Offline

Love and be loved.
Posts: 112

Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #58 - 21.06.2002 at 22:07:51
 
Robi wrote on 21.06.2002 at 22:05:08:
Torej je bil tvoj namen le mene utišati, ne pa rešiti problem ? Grin

Moj namen? Grin Saj te je Miška utišala. Wink

Eh, mal heca more bit. Wink
Back to top
 

To love means to understand, to hate means not to.
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Smisel življenja
Reply #59 - 21.06.2002 at 22:12:03
 
Someone wrote on 21.06.2002 at 22:07:51:
Moj namen? Grin Saj te je Miška utišala. Wink

Eh, mal heca more bit. Wink


Uf, saj sem mislil pripisati, da sem mislil Misko, pa si me prehitel. Wink.

Jaz sem zato, da bi bilo čimveč heca.
Smiley
Hec je tisti, ki osvobaja Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 8