A.
saj smo se že zgovarjal...vse kar dela je open sorce sistem, oss...

Se mi res zdi, da se mi trudte dopovedat stvari, ki ste ji že v drugih postih in podobnih temah dorekli. Jest to cenim, sem bom skušal oddolžit.

gape
...zgori začneš štimat samo če se ti mudi, če bi neki rad na hitr poštimu..

Ti bom zaupal, zakaj  bi moral tud zgoraj poštimat... Že 20 let živim s partnerico, ki si stvari na spodnjem in zgornjem  nivoju sproti štima. Zaupa ženski intuiciji, materinstvo in 100% partnesrki odnos sta zanjo svetinja, je hiper komunikativna, zna poslušat pa svetovat, ni materialistka, v ezoteriki je doma...) in se zato lahko tako jest kot otroc zmeraj nanjo zanesemo. Jo imam rad, je ne bi rad razočarov, ampak je naporno z njo živet, ker sem zanjo na splošno en negativec. Moram priznat, da se kar dost z mano ukvarja, da bi se bolj pozitivno navibrirov. Sem tud sam spoznal, da ji na splošno zavidam njeno pribljubljenost/karizmo tako v javnosti kot pri otrocih (čeprav imam jest formalno višjo izobrazbo, boljšo plačo, poleg tega opravljam večino gospodinjskih del). Zato sem se odloču, da si=ji pomagam. Ona vse kar prebere od Castanede, Morganove, Redfielda, Gerkmana in na splošno v Auri pa drugje... občuti, kot je to že doživela, a kljub temu zmeraj boljše funkcionira. Iste stvari zadnje čase tud jest prebiram, samo da imam jest očutek, da zmeraj bolj v prazno živim.  O tem sav dost debatirala, a ona pravi, da se me nič ne prime, da bi se moral prej 100% spremenit.

titud wrote on 21.11.2001 at 11:35:23:


----------
Me vseli, maxis, sem pa opazu, ko sem nazaj po forumu brskal, da si se zato marsikomu skorda zameru.
-------------



Meni se pa zdi, da sem se zameril. Ne le skoraj.
Zameril pa sem se tistim, s katerimi se zelo razlikujemo, po pogledih in po izkušnjah.
Pa po načinu komuniciranja.

Meni se ni zameril nihče. Zakaj le?
Zaradi drugačnega mnenja?



---------------
Pa še to me zanima: a je za to, da ostaneš na trdnih tleh, odvisno  vnaprejšnjega  pristopa do uporabe raznih tehnik (na tvoji strani sem videl, da jih praticiraš kar nekaj)
ali pa moraš ego na splošno tako trdno zasidran imet, da ga ni možno iz temeljev zruvat
---------------

<nasmeh>
Nice try, U2.
Potrebno je ego trdno imet zasidran, Titud, trdno, trdno. Ko beton...

dragi Titud, lepo da si se odločil da poveš vzroke, saj sva na začetku rekla, da se ne borimo, pač pa uredimo, ane

tale tvoj slog me spomninja mal name, pa SI oglejva kaj se mi je dogodil,
tkole, ko sem prvič upadel v javnost s psiho sem naletu na netu na eno konfo od yyyy.

tkole je šlo jaz sem obvadal psiho in sem hotel delit to na netu, takrat sem  upadu z idejo, da bi sfural to, kao castanjeda itd v sloveniji...

ok sam na našo srečo je šlo tam za to, da so bli vsi s yyyy, in faking vse, kar so poznal so hotl rasturat v yyyy, sam jaz takrat tega nisem vedu.
ok, pol je šlo tko, da so oni ratural yyyy ampak A. je rastural psiho, če sem hotu, da naredimo psiho skupi sem reku, dobr bi blo če bi razumel yyyy, da bom laži delal psiho.

sam dragi prijatelj ko sem šel jaz študita yyyy, sme bil vedno bolj prazen, oni pa so vedno več vedl.

in tako je šlo do tam kjer smo čist zabluzil in se zgubl vsi.
zapadl smo v tak vzorc da se en let nihče od nas ni spravu ven!

pol sem jaz doumel, fack A. tvoje področje je psiha in ne tekmuj z yyyy.
Oni ne dojemajo psihe, to ni njihova pot
jaz pa ne yyyy...

sam tkole se nič vem se ne grem BITKE ZAKAJ?(theard v sociopsiho naslovu)

torej vprašej se je to tvoja pot
tole sem se spomnu da ti pokažem kaj sem delu, ti si blizu...
spominjaš me na nekega mlekarja
ki je jedel kruh
pol ga ej hotu spečt in je hotu recept
RECEPTI SO
pol je šel in zmesu skupi in peku
pa mu ni dobr uspel
pol je šel raziskovat recept kje je falil
pol je vidu da je ok, sam da on morda ne zan tolk dobr.
pol je vidu da ni dost dobr
in se je šel spremijat
in kruh še zmeri ni uspel
pol se je psremu tolk da niv če vedu nič ne kaj je bil ne kaj je bil
pol je reku kruh bom kupoval!

saj ni mogu narest dobrga kruh, ker ni mel talenta ni bil sam pek.
in je mislu da ni receptov
RECEPTI SO
sam ni doljel takrat ko je bil čas in ej šel tekmovat in zašel da je pol rabu nazaj do sebe

tako torej vprašaj se zakaj se ti to dogaja(tle je velik)in kaj je tvoja pot in bodi to kar je!

torej jaz sem doživel velik od tega kar je pisu castanjeda, mckenna, drugi.., velik več na nekih področjih, dost manj na drugih.

ko sem šel na yyyy, sme zašel in nisme nič pozanl sem se boril s tem kjer nisem vedu nič sem bil nesiguren. zato ne tekmuj z ženo tam, razvij svoje.
NE SPREMIJEJ JE, NE SPREMIJEJ SE, NE TEKMUJ! HODI SVOJO POT!

pa še kar se stabilnosti tiče, ker sem vidu da se boriš sem ti reku open sorce in to, ker kdo ve, kako dela nebi napadal tako, BI DRUGAČ.

Če ti partner inponira, če bi rad z njim  še naprej živu (ne samo v bajti, tud na mal višjem nivoju), če si en odogoren človek, si ne moreš prvoščit, da se čist podrediš, da se ti zmeša ali pa da se čist odtujiš (kar vse se lako zgodi, če se greš mentalne boje). Evo, recept za en dober kontakt (ne tekmo)  iščem, sem se  po njemu pripravljen tud spremenit. Evo, se mi zdi, da sem se prav zato z enim udarnim manifestom na netu nastavu.  Ti tud, al pa se morda motim?

Titud

Moram ti povedat, da se me je kr nekaj od tistega "pataloškega"  res držalo in sem  s sistema spucal, pa verjetno še marsikaj bom... tko da tak kot si že sedaj lahko mnogo koristnega storiš, že delaš...
Nekako se mi je miselna podoba mene razblinila in kot tak sem bil dovzeten za vse vplive... ko se mi je zamajal pogled na realnost kot tako... se mi je zamajalo vse in takrat sem deloval v stilu go with the flow... kar pa ni vedno najbolje...sedaj že nekaj časa ponovno gradim osebnost pa ni lahko...ker sem dosti stvari potlačil v podzavest ne da bi jih predelal in sedaj sta za eno stvar dve MOJI prepričanji, ki me omejujeta...
Nisem vedel v kaj naj verjamem v kaj pa ne... sam ker sem vedel da moja sedanja (takrat) prepričanja ne veljajo več, nisem videl drugega izhoda...kot da verjamem v nekaj nad nami - PAST...ki to sploh ni


glede strokovnega pogleda na misticizem lahko poiščeš c.w. leadbeater...
Po izobrazbi je teolog (1847-1934)
Naslovi:
The Inner Life
The other side of death
Man visible and unvisible
the Chakras - to knjigo mam v SLO
Moč in uporaba misli
nevidni pomočniki

Maxis
...Praviš tudi, da je najbolje zadeve vzporedno furat. Zakaj vzporedno? Kaj te navaja na to, da obe poti vidiš locene?
Kaj jih po tvoje locuje? "Kako kontakte vzdrževat?" Kontakte med cim? Kaj je to, kar hoceš doseci, pravzaprav?

Zato, maxis, je vzpredno furanje vsaj zame boljš kot pa da nič ne delam al pa da sesuvam. Njej imponirajo samo tisti, ki znajo dobro izrazit tisto, kar ona itak že ve, samo  tega ne bi znala tako dobro povedat (da so skratka na isti valovni). Ko sem to zaštekov, sem partnerco začel enimi citati posiljevat, a si zraven nisem upal nič komentirat, ker me je  koj najdla, da nisva na isti valovni. Pol sem še s tem nehov in začel tako literaturo zasledovat, da bi njene spiritulne zadeve bolj  na racionalen (moj) sitem razumevanja spravil. To občuti kot da si jo hočem direkt prilastit, da sem skratka en negativc, zato sva o spiritulanih zadevah tkorekoč nehala debatirat. Kar ni v redu, saj najina zveza po mojem temelji na eni velki ljubezni mitskih dimenzij, ki sva jo v dvajsetih letih kljub konfliktom  s tastarmi pa okolico nasploh (ali pa prva zaradi njih) v glavnem uspela ohranit in realizirat tudi skoz vskadanjo jebancijo z izobraževnjem, službo, stanovanjem , vzgojo otrok... Za druge mal čudaško in mestoma neodgovorno, za naju pa edino možno in do skrajnosti neodvisno. Bi si skoraj upal trdit, da sva uspela eno  ljubezensko občutenje mističnih dimenzij sprovest v realnem svetu, zato sem tolk bolj občutljiv pa skoraj paničen, da  t.i. 'nova duhovnost' vdira v prostor, ki sva ga doslej znala enako občutit in odgovorno delit.

Maxis, ne vem kolk si ti star, z ženo pa očitno prihajava v življensko obdobje (ali pa je to obdobje prihja nasproti vsem nam kot prekletsvo ali priložnost!?), ko nekako oba čutiva potrebo po višjim nivoju,  'transcedentiranju'. Jeset bi rad vidu, da najinega odnosa, ne pa samo enega od naju, vsakega zase,  vsega okrog naju, ne vem. Evo, maxis, po mojem to 'hočem doseči, pravzaprav', nikamor drugam v svojem 'duhovnem razvoju' nočem prit.  Ker če greva duhovno vsaksebi, je ona po mojem v  prednosti (ima boljšo karmo ali kaj!?), zato jo nek načim skušam zavirat, sebe pa pospešvat. S tem,  da skušam vse skupaj demistificirat, se umetno matram neko skupno 'duhovno', a prizemljeno polje ustvart, ki jest zmorem nadzorvat.  Vse v glavnem na silo, kar pa je pogubno predvsem za najin odnos (vsak zase se že lahko zmaže, če imava svoj ego dost globok 'zabetoniran'). Zato me je strah, zato paničim - tudi po netu.  A je to sploh možno  štekat?

Magla, hvala za nasvet glede literature. Samo sem začel mal dvomit, če me tovrstno čtivo po taprav pot pelje...

Q
Jo imam rad, je ne bi rad razočarov, ampak je naporno z njo živet, ker sem zanjo na splošno en negativec. Moram priznat, da se kar dost z mano ukvarja, da bi se bolj pozitivno navibrirov.

a ona pravi, da se me nič ne prime, da bi se moral prej 100% spremenit.
Q
dostikrat je to tako, da partner 'zahteva' spremembo, ampak patrner mora najprej sprejet drugega (takega kot je), da se drugi potem lahko spremeni. ona bo zihr rekla da nima kej sprejemat (nič več - je že vse sprejela), pa ma - tebe.
in pri nasledenjem partnerju (hipotetično - če gresta narazen - če ne bo sprejela in če se ti ne boš spremenil - pa to je v bistvu itak hkrati), morala sprejemat enake in še hujše stvari - pucat zastala čustva.

to je vedno tko, rešitev iščeš zunaj, v tem da boš drugim z znanostjo razložu, da je tvoja resnica prava resnica. sej mogoče boš ampak Boga se ne da opisat, se ga da samo doživet. in pol nemistike zmanjka pol je samo še mistika. in če prej ne jo moraš takrat sprejet - ženo - mističarko in to, če sm dobr razumu. no ampak za prvi del poti imaš na tem forumu ogromno pomagačev, vsi smo to enrat hotl delat, smo tud delal, ampak smo obupal.
moje iskanje lahko vidiš tukaj:
www.gape.org/gapes/tehnologija.htm

pa seveda cel gape.org


Q
z ženo pa očitno prihajava v življensko obdobje (ali pa je to obdobje prihja nasproti vsem nam kot prekletsvo ali priložnost!?), ko nekako oba čutiva potrebo po višjim nivoju,  'transcedentiranju'
Q
to je itak skoz, k enga zmagaš, je naslednji tam - nivo za spedenat - presežt.

Odnos med dvema : to ni tekmovanje - razdvajanje ( vzporedno ??? ) ampak sodelovanje - sestavljanje - tega kar znata - uporaba modrosdti.

ne strah - zaupaj; mogoče je pa samo v tem kar si višje napisu hec, da standardni problem - sicer njegov totalni extrem - spedenaš in da hkrati narediš algoritem za druge, navodila kako spedenati svoj odnos. mogoče je to vajina naloga in ko jo bosta uresničila bosta lahko šla naprej, oba skupaj, za vsak posamezno pa ne smeta bit skupaj, ker se dogaja to kar se dogaja.

bomo najdl cako, resnico. in pol jo bodo vsi vedl.

skratka:

RESNICA

vse je v sprejemaju in dajanju
ampak
v sprejemanju drugega in dajanju prvega

drugi mora dajati najboljše kar ima, da bo prvi to čim lažje sprejel



Resnica je za vsakega posameznika drugačna, in sicer tista, v katero on sam verjame.
Drugi mu sicer lahko pomagajo spregledati univerzalno (skupno) resnico,
to pa je tudi vse.
VERJETI mora sam!


TAKO PREPROSTO JE TO.