Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10
(Read 61665 times)
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #75 - 15.01.2013 at 12:22:24
 
gape wrote on 15.01.2013 at 03:32:51:
Quote:
Za navadn folk je dosti da zastopimo da če me bi v zibelki dali živet nekomu v pakistan bi danes bil nekdo drug ,"nekdo" ta majhen del celote.

to je u bistvu že skor to
devi bi seveda rekla da če so biološki straši mel barvno slepoto, da jo bi tud ti mel ...
jest pa mislm da samo če bi vedu - verjel ... al pa pač okolica
dejansko pa skoz obstaja povezava z biološkimi starši ... in če oni zadost verjamejo ...

Smiley
A hočeš rečt, da če starša /recimo črnca/ dost verjameta, lahko dobita otroka belčka?

Verjetn nobena skrajnost ni glih taprava. Zanikat verjetnost, da se ene lastnosti lahko gensko prenašajo na potomce, je verjetn glih tolk mem kt trdit, da se vse.
In najbrž enako velja za vpliv socialnega /širšega/ okolja na razvoj človeka.
Zdej, kregat se okol tega se men zdi tko, kt bežat od dveh področij al pa dejavnikov, na ktere mamo pa resničen vpliv in to stoposto.
To sta družinsko okolje, v kterem mamo vpliv na potomca in pa jst, na kterga mam vpliv mal kasnej.

Namest da se pimplamo okol genetike in širšega okolja, je za otroka velik bolš, če se posvetimo temu, da delamo tko, kt je za otroka najbolš.

Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #76 - 15.01.2013 at 12:45:11
 
Quote:
Če ni mogoče predvidet kaj se bo ustvarilo iz dveh različic genov to ne ustvarja nobenega nemira in nereda ti si pogledal samo en delček celote . Sploh se ne gre za zanikanje genske predispozicije , enostavno je preveč dejavnikov ki vplivajo na razvoj da bi si lahko delal neke iluzije o predispozicijah s tem da gledaš to "kar je" in si zamišljaš predispozicijo ,drugače si je ne moreš.Problematiziraš pa res , nevem zakaj a zato da se ne ujameš v povratno zanko .


Predispozicija se ustvraja/zamišlja za nazaj na podlagi verjetja, ki ima svojo osnovo in tud funkcijo , če ne se to verjetje ne bi niti vzpostavilo. Zato tud pravim, da se je  treba spraševati po namenu verjetja oz. kakšno funkcijo naj bi  verjetje opravljalo. Pri vzreji živalske pasme ali  rastinske sorte pač tako, da naj bi se na potomcih izrazile za človeka trenutno najbolj koristne lastnosti njihovih prednikov, pri človešku pa pač ni nikogar nad človekom, bi lahko določal tovrstno 'koristnost', zato se naj  ljudi pač nebi 'vzrejalo'.  Zato je po moje boljš verjet in zaupat  naključnosti in nedoločenosti, saj  sta ta edina lahko podlaga enkartnosti/singularnosti  vsakega človeškega subjekta, ker le  kot tak lahko razvije avtonomijo in s tem prevzame odgovornost zase.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #77 - 15.01.2013 at 13:20:22
 
en_bk wrote on 15.01.2013 at 12:22:24:
Namest da se pimplamo okol genetike in širšega okolja, je za otroka velik bolš, če se posvetimo temu, da delamo tko, kt je za otroka najbolš.

Smiley


Da delaš tko,  moraš imet vso avtonomijo. Avtonomija zagotvlja, da nisi prisljen  delat tko, kot veš, da ni najboljš. Da se ne moreš zgovarjat na neke podedovane demone, ki te vodijo in  s katerimi še moraš soočit ali pa jih  celo ni mogoče odpravit...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #78 - 15.01.2013 at 13:49:38
 
titud wrote on 15.01.2013 at 13:20:22:
en_bk wrote on 15.01.2013 at 12:22:24:
Namest da se pimplamo okol genetike in širšega okolja, je za otroka velik bolš, če se posvetimo temu, da delamo tko, kt je za otroka najbolš.

Smiley


Da delaš tko,  moraš imet vso avtonomijo. Avtonomija zagotvlja, da nisi prisljen  delat tko, kot veš, da ni najboljš. Da se ne moreš zgovarjat na neke podedovane demone, ki te vodijo in  s katerimi še moraš soočit ali pa jih  celo ni mogoče odpravit...  


Jap.
Avtonomijo si pa itak določam sam, a ne.
Eeee, kterih demonov ni mogoče odpraviti?

Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #79 - 15.01.2013 at 14:15:31
 
en_bk wrote on 15.01.2013 at 13:49:38:
Eeee, kterih demonov ni mogoče odpraviti?

Smiley


Tistih, ki te ohranjajo v neavtonomni poziciji samo  zato,  da jih ne bi mogel odpravit z avtonomne pozicije. Za katere verjameš, da si jih prinesel sabo na svet (so genetsko predisponirani), verjameš pa zato, ker si za tako  verjetje sprogramiran od bližnjega okolja (npr. staršev), ki jim je bilo tako  programiranje itak samo sredstvo za prikrivanje in opravičanje lastne neavtonmonosti in zarad katere niso ravnali tako, da bi bilo zate kot otroka najboljš.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #80 - 15.01.2013 at 14:28:08
 
titud wrote on 15.01.2013 at 14:15:31:
en_bk wrote on 15.01.2013 at 13:49:38:
Eeee, kterih demonov ni mogoče odpraviti?

Smiley


Tistih, ki te ohranjajo v neavtonomni poziciji samo  zato,  da jih ne bi mogel odpravit z avtonomne pozicije. Za katere verjameš, da si jih prinesel sabo na svet (so genetsko predisponirani), verjameš pa zato, ker si za tako  verjetje sprogramiran od bližnjega okolja (npr. staršev), ki jim je bilo tako  programiranje itak samo sredstvo za prikrivanje in opravičanje lastne neavtonmonosti in zarad katere niso ravnali tako, da bi bilo zate kot otroka najboljš.  


naprimer
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #81 - 15.01.2013 at 14:59:13
 
en_bk wrote on 15.01.2013 at 14:28:08:
naprimer


Vse, kar spodbuja  občutek ločenosti/razdvojenosti z namenom,  da bi se vzpostavila  potreba po trajni  odvisnosti/zasvojenosti in nam hrati preprečuje, da razvijemo občutje enosti/edinstvenosti skozi potrebo po trajni   povezanosti in solidarnosti. Ljubezen namenoma izpuščam, ker v praksi služi kot opravičalo za vse.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Victim Iluminati
Reply #82 - 15.01.2013 at 16:29:20
 
en_bk wrote on 15.01.2013 at 12:22:24:
A hočeš rečt, da če starša /recimo črnca/ dost verjameta, lahko dobita otroka belčka?

Smiley
zihr sm ...
še črn froc bi se u pravem okolju spremenu u belga Cheesy
verjetnost obstaja ... in to sploh ne neznatna ...

jest ne rečem ... naj folk to imenuje genska predispozicija
ampak naj jo usaj prepoznajo kot tako
kot verjetnost da ...
ne nujnost - niti obveznost ... samo kot neki kar se splača očistt prej kot slej
(po možnosti do časa, da še starši skopirajo rešitev vzorca)



Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Victim Iluminati
Reply #83 - 15.01.2013 at 17:42:11
 
gape wrote on 15.01.2013 at 16:29:20:
en_bk wrote on 15.01.2013 at 12:22:24:
A hočeš rečt, da če starša /recimo črnca/ dost verjameta, lahko dobita otroka belčka?

Smiley
zihr sm ...
še črn froc bi se u pravem okolju spremenu u belga Cheesy
verjetnost obstaja ... in to sploh ne neznatna ...

jest ne rečem ... naj folk to imenuje genska predispozicija
ampak naj jo usaj prepoznajo kot tako
kot verjetnost da ...
ne nujnost - niti obveznost ... samo kot neki kar se splača očistt prej kot slej
(po možnosti do časa, da še starši skopirajo rešitev vzorca)





temu se reče michael jackson style
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #84 - 16.01.2013 at 12:34:24
 
titud wrote on 15.01.2013 at 14:59:13:
en_bk wrote on 15.01.2013 at 14:28:08:
naprimer


Vse, kar spodbuja  občutek ločenosti/razdvojenosti z namenom,  da bi se vzpostavila  potreba po trajni  odvisnosti/zasvojenosti in nam hrati preprečuje, da razvijemo občutje enosti/edinstvenosti skozi potrebo po trajni   povezanosti in solidarnosti. Ljubezen namenoma izpuščam, ker v praksi služi kot opravičalo za vse.


Potreba po potrditvi in iz tega izhajajoča odvisnostna vedenja, je verjetn najhujša posledica vzorcev, ki jih lahko dobiš v otroštvu.
Da bi bli pa to vzorci, ki jih ni možno predelat in spravt pod nadzor, pak ne verjamem. Pravzaprav, ne verjamem, da bi obstajal kterkol vzorec iz otroštva, ki se ga ne bi dal spedenat vsaj do mere, da ne bi več dirigiral  mojga vedenja v odraslosti...če se seveda za to odločim.
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #85 - 16.01.2013 at 12:39:38
 
gape wrote on 15.01.2013 at 16:29:20:
en_bk wrote on 15.01.2013 at 12:22:24:
A hočeš rečt, da če starša /recimo črnca/ dost verjameta, lahko dobita otroka belčka?

Smiley
zihr sm ...
še črn froc bi se u pravem okolju spremenu u belga Cheesy
verjetnost obstaja ... in to sploh ne neznatna ...

jest ne rečem ... naj folk to imenuje genska predispozicija
ampak naj jo usaj prepoznajo kot tako
kot verjetnost da ...
ne nujnost - niti obveznost ... samo kot neki kar se splača očistt prej kot slej
(po možnosti do časa, da še starši skopirajo rešitev vzorca)





Smiley
Dobr no, res je, zmerej ma človk lahko kakega dobrega soseda v obliki črnca al pa belca al pa vsaj poštarja a ne, tko da ja, kjer je volja, tam je pot...skoz gene al pa mim njih.

Kar se tiče vzorcev, pravzaprav bi blo fer do otrok, pa tud do nas, če bi jih spucal prej, preden postanemo starši

Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #86 - 16.01.2013 at 12:39:42
 
gape wrote on 15.01.2013 at 16:29:20:
Smiley
zihr sm ...
še črn froc bi se u pravem okolju spremenu u belga Cheesy
verjetnost obstaja ... in to sploh ne neznatna ...


Spet se je treba vprašat po namenu. Npr. zaradi boljšega scialnega statusa, ki ga v pretežno črnih družbah uživajo beli samo zato, ker so beli. In kaj če se zadeve obrnejo (morda prav zaradi 'beljenja' samega) in belost postane socialni hendikep? Skratka, če verjetnost obstaja kot genetski potencial, to  pa še ne pomeni, da se nujno 'zapase', če se ga ne 'izkoristi'.        

Quote:
jest ne rečem ... naj folk to imenuje genska predispozicija
ampak naj jo usaj prepoznajo kot tako
kot verjetnost da ...
ne nujnost - niti obveznost ... samo kot neki kar se splača očistt prej kot slej
(po možnosti do časa, da še starši skopirajo rešitev vzorca)


Po moje se  'čiščenje' ne bi smelo  jemat v pomenu odstranjevanja, ampak  v pomenu neoobremenjevanja. Kot pri igri s kartami, ko iz naključno dodeljenih kart lahko optimalno odšpilaš partijo le, če nisi obremnejen s tem, da bi lahko dobil boljše, ker z enako verjetnostjo bi lahko dobil tud slabše (in obratno).      



Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #87 - 16.01.2013 at 13:02:48
 
en_bk wrote on 16.01.2013 at 12:39:38:
Kar se tiče vzorcev, pravzaprav bi blo fer do otrok, pa tud do nas, če bi jih spucal prej, preden postanemo starši
Smiley


Nemogoče se je razbremenit tistega, česar prej sam ne  občutiš  kot breme. Šele kot starši imamo priložnost občutit tisto, kar je bilo preloženo od staršev  na nas, kot breme, in to v trentuku, ko se znadjemo v skušnjavi/dilemi, da bi to breme preložili na svoje otroke.  Teža bremena  se pravzaprav meri z neugodjem, ki ga občutimo ob tem, da bi podlegli skušnjavi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Victim Iluminati
Reply #88 - 16.01.2013 at 13:49:19
 
titud wrote on 16.01.2013 at 13:02:48:
en_bk wrote on 16.01.2013 at 12:39:38:
Kar se tiče vzorcev, pravzaprav bi blo fer do otrok, pa tud do nas, če bi jih spucal prej, preden postanemo starši
Smiley


Nemogoče se je razbremenit tistega, česar prej sam ne  občutiš  kot breme. Šele kot starši imamo priložnost občutit tisto, kar je bilo preloženo od staršev  na nas, kot breme, in to v trentuku, ko se znadjemo v skušnjavi/dilemi, da bi to breme preložili na svoje otroke.  Teža bremena  se pravzaprav meri z neugodjem, ki ga občutimo ob tem, da bi podlegli skušnjavi.    


Hja, pravzaprav to ne drži. Še kako občutmo ta bremena. Problem je, da jih ne prepoznamo kt vzorce, ki so v nas od otroštva. Če jih nočemo prepoznat. Ker, v današnji dobi informatike se je pa zlo težko zgovarjat na neinformiranost. Blj je keč v tem, da je lažje rečt "jebiga, tko je, tak sem" in špilat srotka revkota ki nč ne more, kt pa kej nardit.

Se pa da, še kako se da. Če se če.

Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Victim Iluminati
Reply #89 - 16.01.2013 at 14:50:03
 
en_bk wrote on 16.01.2013 at 13:49:19:
Hja, pravzaprav to ne drži. Še kako občutmo ta bremena. Problem je, da jih ne prepoznamo kt vzorce, ki so v nas od otroštva. Če jih nočemo prepoznat. Ker, v današnji dobi informatike se je pa zlo težko zgovarjat na neinformiranost. Blj je keč v tem, da je lažje rečt "jebiga, tko je, tak sem" in špilat srotka revkota ki nč ne more, kt pa kej nardit.

Se pa da, še kako se da. Če se če.

Smiley

Sam praviš, da ni nujno, da informiranost/zavedanje o prevzetem vzorcu  občutiš kot zadostno breme, da bi terjao spremembo vzorca. V bistvu sploh ni nujno, da sam spremeniš vzorec, je dovolj, da ti predstavlja breme zgolj to, da bi ga zavestno ali nezavedno prelagal na druge, tako kot je bilo preloženo nate.  Za kaj takega potrebuješ priložnost, da odkriješ, da ti je zate pomemben drugi pomembnejši od tebe samega. Ker jo  potrebuješ, okolje samo deluje v smeri, da si jo ustvariš. Seveda obstaja tudi verjetnost, da jo ne ustvariš ali zapaseš tako kot so jo tvoji starši, ampak ali naj to pomeni, da ti sploh ne bi smela bit  dana priložnost (te v bistvu ne bi smelo niti bit)   samo zato,  ker si bil tudi sam po neki verjetnosti  v naprej zapasena priložonost svojih staršev?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10