miha- wrote on 18.10.2011 at 13:41:23:gape wrote on 15.10.2011 at 12:15:32:miha- wrote on 06.09.2011 at 21:53:42:super jih je razheku modele
hhhh
škoda je res samo to k nam noben ne pove kdaj se bo obrnlo - razmerje valuta/kovina
čeprov u bistvu nam pove
glih to nihanje
inflacija in devalvacija
škoda k raja nima spomina 0
dočim
po tem filmu - pa še nism celga vidu, sm še tolk blj sto procenten da lastniki kapitala sami, s tem ko odrejajo kje bo njihov denar naložen, sprožajo obrate ... med obrati, pa za male pare pokupjo kar je vrednega ...
Alojz in Sandib wrote on 24.09.2011 at 14:54:51: ... vsak delavec je sočasno delničar firme kjer dela.Pika amen!
participacija vsakogar ki prispeva k čemerkoli bi morala bit samoumevna
miha- wrote on 13.10.2011 at 13:46:29:Da spremeniš njihovo vedenje moraš spremeniti sistem, v katerem bodo delali pogačo, ne pa razmišljali kako jo čimvec dobiti od drugih. Najbolj moralen sistem je tak, kjer lahko obdrži sadove svojega dela. In kjer vsak dela z svojim denarjem kar hoče. Večina ljudi ne verjame, da je v vsakem nekaj dobrega, samo na dan more pridet. Ko pustiš svobodo ljudem, se dogajajo večji čudeži, kot če imajo pištolo na glavi.
kakšen sistem bi po tvoje to zagotovil?
ja kapital se premika sem ter tja, seveda isce profit.
Uničenje kapitala najbolj škodi lastniku, posledično škoduje tudi družbi.
Kapital je tisti, ki odpira nova delovna mesta, kupuje nove stroje, nove projekte itd...
Profit pa omogoča, da se ta delovna mesta vzdržujejo.
V osnovi sistem, kjer se odgovornost države premakne na posameznika. Kjer nisi prisiljen sodelovati v ekonomskem poslu( shemi), če misliš da ti škoduje. Kjer država nima moči, da deluje nemoralno. Kjer imajo vsi enake temeljne pravice,ki jih država ščiti.
Sej o tem sm že velik pisu...
free society, limited goverment.. neoliberalism kot ekonomski model.
glih zdej sm se spomnu recimo steve jobs..
K ste taki antikapitalisti tukaj. Če povzamem besede nekaterih, bi vi rekl da je on ukradu dnar množici, in si ga nakopiču, in s tem je posledično on naredu družbo revno..
To je velik fallacy, ki ga antikapitalisti širijo.
V resnici je on bil velik benefaktor za družbo. Njegovo življensko delo je omogočilo stotinomiljonom ljudi, da so lahko uporabljal njegove produkte. Vsi ti ljudje so PROSTOVOLJNO dali denar za njegov produkt, so stal v vrstah par dni. Vsi te ljudje sedaj uživajo v njegovih produktih, in jim dviga standard.
Kako je lah kle kapitalist steve jobs bad guy?
In to je princip pravega kapitalizma. Ne moreš postat bogat, če ti ljudje prostovoljno ne dajo nekaj za tvoj produkt. Če ne ponudiš družbi nekaj, kar si močno želi. A ni steve jobs naredu neki za družbo?
Men se zdi da je velik naredu za družbo, in bil pri tem "poplačan" iz njene strani. Polepšal/olajšal je življenje stotini miljonom ljudi.
Da ne omenim vse ljudi, ki jih je zaposlil, jim nudil dobro delo, s katerim so se lahko preživljali.
Ampk antikapitalisti bodo rekl, da je naredu ljudi revne, s tem ko si je nakopiču bogastvo..K so tko kratkovidni, da ne vidjo resnice in s širejenjem nesmislov škodujejo celotni družbi.
sm že mislu da boš mal več povedu o sistemu ki bi naj to zagotovil ...
kar se jobsa tiče, je naredu več škode kot koristi
po mojem mnenju seveda
enako je več škode kot koristi naredu bill gates
ampak
bill še gazi zemljo
steve več ne
pa mata skor isto dnarja, si lohk kupta usako zadevo ki obstaja, vključno z zdravili ...
skratka višja sila je presodla da je več škode naredu kot koristi
naša mnenja pa so taka kot so
jest od jobsa nism kupu ene igračke nikol
nikol niso ble vredne svojga dnarja
mogoče bi se dal rečt tko ... da če bi bill ne dovolu na nek način da njegove softwere uporabljamo usi brez večjih blemov ... bi tud on že šu rakom žvižgat ...
gape wrote on 18.10.2011 at 14:49:42:da ne pozabm slučajno
transakcije obdavčt prec takoj hitr
miha- wrote on 18.10.2011 at 15:46:29:prevec gledate s srcom pa premau z glavo. Uzad je logika v sistemu..
profit pomeni, da potrošniki to hočjo, da družba to hoče.
mogoče pa ti preveč gledaš z glavo - logiko .... in premal s srcem ki pač ve kej je prav in kaj ne (intuicija se mi zdi da smo temu rekl nekoč)
hoče ... pričakuje, si želi, ... bo trpelo ... družba ki hoče bo trpela ...
si se kdaj vprašu od kje to hotenje pride?
kaj v človeku je tazga ki ga žene u to hotenje? da hoče neki met? pa tud če ukrade ... sam da ma ...
miha- wrote on 18.10.2011 at 15:46:29:Če ni profita, pomen da družba tega noče, in da se nej ustav in da nej začnejo delat neki druzga, ker družba tega noče.
če kej razumem kar pišeš, smo zdej u tem stanju
ko družba NOČE ... in ni profita spljoh
kr poglej kdo še dela profit u sloveniki
pipi dela avijone za naso
akrapovič dela ausuphe za kešatorje
un k nwem več kwa je dela rulete za las vegas
pol jih je še enih par k delajo kašne koščke za kešatorske avtomobile
in še enih par k delajo zdravila za reveže
to je vse kar hoče slovenska družba?
po tvoje?
ker to pač dela profit?
lahko kej od tega pojemo? popijemo? smo kej boljši ljudje zarad tega? zarad teh ki delajo profit?
in zarad njihovih izdelkov?
ljudje potrebujemo solato lepo krasno domačo in podobne zadeve
pa uni k jo delajo ne naredijo profita hudga - skoz jamrajo da nimajo niti za preživet ...
seveda
moral bi nehat se obadat s hrano in rajši delat igračke in to take ki bi jih usi hotl met ...
no lej ce se ze kle ne strinjas da je steve jobs naredu velik za druzbo, pol te razumem zakaj izpeljes drugacne razmisleke kot jaz..
Tehnologija je del naših življenj, ki jih naredi bolj luksuzne. Zdej če teb ni všeč to, ti ni treba uporablat! Zakaj se teb zdej zdi slabo, ce so ljudje kupil Applov produkt? Zakaj jih ne mors pustit da so veseli kukr so. Teb niso nc skodval, in predvidevam da tut ne ostalim, nobenga niso ubil, nobenga niso ranil.. Nevem kaj imaš težave s tem, da drugi počnejo kar hočejo, in nič ne škodujejo ostalim.
To je nek osnovni princip svobdone druzbe..
Jes tut nimam nobenga applova produkta, pa vseen mislim da je dobr naredu za druzbo, zato ker je pol miljardu folku polepsu/olajsu lajf..
Če tega ne znaš videt iz tega vidika, se mi zdi res čudno.
Vsak je na neki stopnji. Če si neki ljudje želijo stvar, pa pač če delajo in si lah kupijo naj jo imajo. Kot pa če te razumem je pa tvoja filozofija da je to hotenje brezvezno.(če to ni res, sploh ne ber naprej:)) Recimo, da se strinjam. Vsak je na neki stopnji in bo že posameznik to dojel, slej k prej, če je to res res, če ne v tem lajfu pa v naslednem..
Live and let live...
in valda da gledam z glavo, kar se tiče ekonomskega modela druzbe. Ta model druzbe zagotavlja materialne stvari druzbi. A lahko to ločimo prosim od moralnega/duhovnega stanja druzbe? Ja ja materialnost je brezsmiselna , itd.. Sam to je od vsazga posameznika posebi odvisn, al bo dojel, al ne.. nobenga ne mores prisilit.. Zakaj ne bi medtem probal nared TOK stvari, da bi mel vsaj na svetu VSI osnovne življenjske potrebe?
Osnovne življenjske potrebe imajo NAJBOLJ zagotovljene v kapitalističnih družbah.. To kar propada je politika in njeno vmešavanje v trg. Tko kt v evropi ni čisti kapitalizem ampak ga imenujejo social market economy. K ni kapitalizem, ampk ena pokvarjena verzija kapitalizma..
glede profita. Pomen da smo napačne stvari delal. Velik dnarja je šlo v ameriške hiše, ki jih je preveč (kriv bushov program o American dream: home ownership... in ne kapitalizem)..Preveč dnarjam je šlo politikom, ki so obubljal prevelko socialo, živel so na veliki nogi. Čas je za odplačevanje grehov!
Meaning, denar je bil slabo alociran, in zdej je čas za recesijo. Recesija je zdravilo, ki pozdravi bolano ekonomijo. A ljudje/politiki tega nočjo, ker to prinese kratkorocno bolecino.. Dajemo flajštre na rakovga bolnika. In poslabšaval se bo, dokler se nau sesul.
zanima me če se bo hkrati sesula tudi demokracjia, upam da se bo, ker je FAIL sistem.