Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 68
(Read 152671 times)
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #495 - 18.10.2011 at 13:41:23
 
gape wrote on 15.10.2011 at 12:15:32:
miha- wrote on 06.09.2011 at 21:53:42:
Dobra razlaga današnjega monetarnega sistema.

http://www.youtube.com/watch?v=tj2s6vzErqY&feature=player_embedded

Priporočam.


super jih je razheku modele
hhhh
škoda je res samo to k nam noben ne pove kdaj se bo obrnlo - razmerje valuta/kovina
čeprov u bistvu nam pove
glih to nihanje
inflacija in devalvacija
škoda k raja nima spomina 0

dočim
po tem filmu - pa še nism celga vidu, sm še tolk blj sto procenten da lastniki kapitala sami, s tem ko odrejajo kje bo njihov denar naložen, sprožajo obrate ... med obrati, pa za male pare pokupjo kar je vrednega ...



Alojz in Sandib wrote on 24.09.2011 at 14:54:51:
... vsak delavec je sočasno delničar firme kjer dela.Pika amen!

participacija vsakogar ki prispeva k čemerkoli bi morala bit samoumevna



miha- wrote on 13.10.2011 at 13:46:29:
Da spremeniš njihovo vedenje moraš spremeniti sistem, v katerem bodo delali pogačo, ne pa razmišljali kako jo čimvec dobiti od drugih. Najbolj moralen sistem je tak, kjer lahko obdrži sadove svojega dela. In kjer vsak dela z svojim denarjem kar hoče. Večina ljudi ne verjame, da je v vsakem nekaj dobrega, samo na dan more pridet. Ko pustiš svobodo ljudem, se dogajajo večji čudeži, kot če imajo pištolo na glavi.

kakšen sistem bi po tvoje to zagotovil?


ja kapital se premika sem ter tja, seveda isce profit.
Uničenje kapitala najbolj škodi lastniku, posledično škoduje tudi družbi.
Kapital je tisti, ki odpira nova delovna mesta, kupuje nove stroje, nove projekte itd...
Profit pa omogoča, da se ta delovna mesta vzdržujejo.

V osnovi sistem, kjer se odgovornost države premakne na posameznika. Kjer nisi prisiljen sodelovati v ekonomskem poslu( shemi), če misliš da ti škoduje. Kjer država nima moči, da deluje nemoralno. Kjer imajo vsi enake temeljne pravice,ki jih država ščiti.
Sej o tem sm že velik pisu...

free society, limited goverment.. neoliberalism kot ekonomski model.

glih zdej sm se spomnu recimo steve jobs..
K ste taki antikapitalisti tukaj. Če povzamem besede nekaterih, bi vi rekl da je on ukradu dnar množici, in si ga nakopiču, in s tem je posledično on naredu družbo revno..
To je velik fallacy, ki ga antikapitalisti širijo.

V resnici je on bil velik benefaktor za družbo. Njegovo življensko delo je omogočilo stotinomiljonom ljudi, da so lahko uporabljal njegove produkte. Vsi ti ljudje so PROSTOVOLJNO dali denar za njegov produkt, so stal v vrstah par dni. Vsi te ljudje sedaj uživajo v njegovih produktih, in jim dviga standard.
Kako je lah kle kapitalist steve jobs bad guy?
In to je princip pravega kapitalizma. Ne moreš postat bogat, če ti ljudje prostovoljno ne dajo nekaj za tvoj produkt. Če ne ponudiš družbi nekaj, kar si močno želi. A ni steve jobs naredu neki za družbo?
Men se zdi da je velik naredu za družbo, in bil pri tem "poplačan" iz njene strani. Polepšal/olajšal je življenje stotini miljonom ljudi.
Da ne omenim vse ljudi, ki jih je zaposlil, jim nudil dobro delo, s katerim so se lahko preživljali.


Ampk antikapitalisti bodo rekl, da je naredu ljudi revne, s tem ko si je nakopiču bogastvo..K so tko kratkovidni, da ne vidjo resnice in s širejenjem nesmislov škodujejo celotni družbi.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #496 - 18.10.2011 at 13:59:34
 
Kjer je le profit v kapitalu gonilo družbe je le ta obsojena na propad. Profit je ekstrem in uničuje naravni razvoj družbe. Gonilo družbe bi moral postati razvoj svobodnega življenja in ne kapital.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #497 - 18.10.2011 at 14:04:40
 
Quote:
Robi wrote on 17.10.2011 at 20:32:22:
Denar le omogoča kopićenje bogastva, ni pa vzrok pohlepa.

Družba bi se morala tako organizirati in vzpostaviti poštenejši sistem, ki bi onemogočal takšne velike razlike in izkoriščanje.

Pohlep se bo zmanjšal, ko družba ne bo več tako tekmovalna, ne bo vzgajala tekmovalnosti, ki je le lepše ime za boj.

Lp,Igor

Se strinjam. Vzgajati in misliti, kako drug drugemu olajšati življenje in kaj lahko naredimo skupaj za vse nas, da bomo živeli v lepšem svetu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #498 - 18.10.2011 at 14:25:40
 
Quote:
Kjer je le profit v kapitalu gonilo družbe je le ta obsojena na propad. Profit je ekstrem in uničuje naravni razvoj družbe. Gonilo družbe bi moral postati razvoj svobodnega življenja in ne kapital.

Lp,Igor

Mene žalosti dejstvo, ko vidim, da nekateri podpirajo pohlepne kapitaliste in v njih vidijo rešitelje.
Zgleda, da družba rabi še eno lekcijo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #499 - 18.10.2011 at 14:45:43
 
Družba nič ne rabi lekcije. To je utvara, ki ti jo prodaja pohlepna oblast.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #500 - 18.10.2011 at 14:49:42
 
da ne pozabm slučajno
transakcije obdavčt prec takoj hitr
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #501 - 18.10.2011 at 15:02:38
 
Profit kot produkcijski motiv sam po sebi niti sporen, sporno je to, da pripada zgolj lastniku kapitala. Če pripada  producentom  kot skupnosti tistih, ki so udeleženi v  produciji, zarad mene profit lahko ostane kot produkcijski motiv vsaj na tistih področjih produkcije, ki niso življensko nujne za skupnost.

V tem kontekstu  je umestna tudi konkurenčnost/temkovalnost, vendar zgolj kot igra in ne kot boj na vse ali nič, na življenje in smrt.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #502 - 18.10.2011 at 15:46:29
 
prevec gledate s srcom pa premau z glavo. Uzad je logika v sistemu..

profit pomeni, da potrošniki to hočjo, da družba to hoče. To pomen profit pri nekem poslu.
Če ni profita, pomen da družba tega noče, in da se nej ustav in da nej začnejo delat neki druzga, ker družba tega noče.

A ni glih to bistvo sistema? Da ljudje delajo drug za druzga, to kar potrebujejo?

to so osnovni principi kapitalizma, ki so zelo enostavni, a jih zelo malo ljudi razume. Če bi si kej na wikipedia prebral ne bi blo nič narobe.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #503 - 18.10.2011 at 16:17:18
 
titud wrote on 18.10.2011 at 15:02:38:
Profit kot produkcijski motiv sam po sebi niti sporen, sporno je to, da pripada zgolj lastniku kapitala. Če pripada  producentom  kot skupnosti tistih, ki so udeleženi v  produciji, zarad mene profit lahko ostane kot produkcijski motiv vsaj na tistih področjih produkcije, ki niso življensko nujne za skupnost.

V tem kontekstu  je umestna tudi konkurenčnost/temkovalnost, vendar zgolj kot igra in ne kot boj na vse ali nič, na življenje in smrt.  

Boj je boj in pohlep je pohlep. Ni manjšega mira, mir je ali ga pa ni. Tako kot tekmovalnost ni igra. Igra ni namenjena temu, da se nekoga porazi, poniža, premaga.

Profit bi se moral meriti v razvoju svobode, čemur lahko rečemo tudi napredek. Ko je motiv profit v kapitalu se pojavi egoizem.

Polovičarstvo je postala navada ljudi. In navada se boji novega. Tako nam sedaj ponujajo neoliberalizem, ki je stara ideja nadaljevanje starega.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #504 - 18.10.2011 at 16:18:32
 
Quote:
Družba nič ne rabi lekcije. To je utvara, ki ti jo prodaja pohlepna oblast.

Lp,Igor

Pohlepna oblast prodaja svoje (prazne) obljube.
Da narod rabi lekcijo, opažam sam, ker še vedno podpira isto garnituro.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #505 - 18.10.2011 at 16:37:37
 
Robi wrote on 18.10.2011 at 16:18:32:
Quote:
Družba nič ne rabi lekcije. To je utvara, ki ti jo prodaja pohlepna oblast.

Lp,Igor

Pohlepna oblast prodaja svoje (prazne) obljube.
Da narod rabi lekcijo, opažam sam, ker še vedno podpira isto garnituro.

Zmedenost se ne zdravi z lekcijami. To je finta oblasti, želje po moči. Seveda so prazne obljube, da se človek vzgaja z lekcijami.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #506 - 18.10.2011 at 19:07:19
 
S čim pa se zdravi ?

Jaz mislim, da z izkušnjami.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #507 - 18.10.2011 at 22:08:58
 
Quote:
titud wrote on 18.10.2011 at 15:02:38:
Profit kot produkcijski motiv sam po sebi niti sporen, sporno je to, da pripada zgolj lastniku kapitala. Če pripada  producentom  kot skupnosti tistih, ki so udeleženi v  produciji, zarad mene profit lahko ostane kot produkcijski motiv vsaj na tistih področjih produkcije, ki niso življensko nujne za skupnost.

V tem kontekstu  je umestna tudi konkurenčnost/temkovalnost, vendar zgolj kot igra in ne kot boj na vse ali nič, na življenje in smrt.  

Boj je boj in pohlep je pohlep. Ni manjšega mira, mir je ali ga pa ni. Tako kot tekmovalnost ni igra. Igra ni namenjena temu, da se nekoga porazi, poniža, premaga.

Profit bi se moral meriti v razvoju svobode, čemur lahko rečemo tudi napredek. Ko je motiv profit v kapitalu se pojavi egoizem.

Polovičarstvo je postala navada ljudi. In navada se boji novega. Tako nam sedaj ponujajo neoliberalizem, ki je stara ideja nadaljevanje starega.

Lp,Igor


Titud je napisal utopično verzijo-Igor pa realno!!Po meni!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #508 - 19.10.2011 at 09:58:30
 
Quote:
Boj je boj in pohlep je pohlep. Ni manjšega mira, mir je ali ga pa ni. Tako kot tekmovalnost ni igra. Igra ni namenjena temu, da se nekoga porazi, poniža, premaga.

Profit bi se moral meriti v razvoju svobode, čemur lahko rečemo tudi napredek. Ko je motiv profit v kapitalu se pojavi egoizem.

Polovičarstvo je postala navada ljudi. In navada se boji novega. Tako nam sedaj ponujajo neoliberalizem, ki je stara ideja nadaljevanje starega.

Lp,Igor


Namen tekmovalnosti ni nujno v zmagi-porazu, ampak je lahko njen namen win-win situcajija za oba udeleženca, ki si medsebojno pomagata razkrivati svoje prednosti/slabosti, katerih razvijanje/odpravljanje jima pomaga k oboejstranski rasti/razvoju.

Pohlep je posledica enostranskega prisvanja profita, ki se izraža  v nenehmi težnji po kopičenju zaradi  kopičenja. Če se profit šera nazaj  med tiste, ki ga ustvarijo, ne gre za slo po  kopičenju, ampak za radostno razdajanje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #509 - 19.10.2011 at 10:10:11
 
miha- wrote on 18.10.2011 at 15:46:29:
prevec gledate s srcom pa premau z glavo. Uzad je logika v sistemu..

profit pomeni, da potrošniki to hočjo, da družba to hoče. To pomen profit pri nekem poslu.
Če ni profita, pomen da družba tega noče, in da se nej ustav in da nej začnejo delat neki druzga, ker družba tega noče.

A ni glih to bistvo sistema? Da ljudje delajo drug za druzga, to kar potrebujejo?

to so osnovni principi kapitalizma, ki so zelo enostavni, a jih zelo malo ljudi razume. Če bi si kej na wikipedia prebral ne bi blo nič narobe.


Nobne garncije ni, da nas profit kot temeljni motiv zdaj že skoraj celotne, tkorekoč bio produkcije,  ne spravljal   v shizofreno situacijo, ko smo zaradi njega prisljeni aktivno proizvajat/kupuovat  blago/storitve, ki jih pravzprav ne rabimo in nočemo in na tak način sodeljemo v sistemu, ki dela proti zadovoljevanju  temeljnih eksitnečnih/bio potreb/želja nas samih. Iz te shizofrene situacije ne morejo uit niti tisti, ki si profite prisvajajo, samo da tega nočejo (še) sprevidet.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 68