Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29
(Read 79694 times)
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #240 - 27.11.2008 at 10:41:00
 
Alojz in Sandib wrote on 26.11.2008 at 12:46:42:
MGD

Zamenjuješ življenjsko matrico in nezavedno materijalno atomsko raven. Obe vrednosti šele vzajemno tvorijo naš DNK genom,ki živi večno-sedaj v naši življenjski samoreprodukcijski verigi in tako vsake vrste. Ti življenjsko matrico,ki je v navezi z atomi(nezavedno) nosilka vsake življenjske zavesti imenuješ subtilno telo.!!!!!!!!Apmak  samostojno matrica ne more eksistirati šele v navezi z atomi v DNK molekuli -genomu se lahko izraža. Malo si zamisli mogoče ugotoviš,da ti sporočam resnico.

Primerjava med voznikom in avtomobilom je popolnoma neprimerna. Avto se požene v funkcijo samo z voznikom avto kot tak ne eksistira v svoji funkciji brez voznika,voznik brez avta tudi ni realiziran  voznik.
Vzajemnost voznika in avta je šele -gibanje v funkciji življenja to pa je pri življenju samoreprodukcijska veriga vsake vrste,ki prenaša opravlja večno-sedaj samogibalno- funkcijo življenja.

Foro voznik avto uporabljajo samooklicani učitelji,ki žal pojma o pojmu nimajo. Priporočam ti,da se zamisliš nad mojim sporočilom.

Lp Alojz 8)

Avto sam sebi ni namen!!!!!Je funkcionalno neuporaben brez voznika.Atomi nezavedno
Voznika (življenjsko matrico) potrjuje avto (atomi)in sočasno obratno večno-sedaj voznik potrjuje avto.
Vzajemnost obeh je gibanje- (DNK genom) in njun skupni potencial premikanja EM sila(gorivo). V življenju je to samoreprodukcijska veriga,ki omogoča življenju nadaljevanje poti.

Lp Alojz Shocked

Dragi Alojz, če kaj zamenjujem, je to sebe s svojim materialnim telesom Smiley

Ilustracijo z avtom sem uporabu za ponazorit point, da živo bitje za svoj obstoj ni odvisno od materije, tako kot obstoj voznika (človeka) ni odvisen od avta. Lahko je v njem, lahko gre ven, za svoje preživetje potrebuje hrano, ne bencina, olja itd. za razliko od avta.

Živo bitje je v določenih okoliščinah res povezano s telesom, npr. ko je v njem (bodisi se z njem zmotno poistoveča ali pa ne), a še vedno za svoj obstoj ni odvisno od materialnega telesa. Živo bitje (življenje) ni odvisno od mrtve materije. Ne glede na stanje materije, je živo bitje še vedno vedno živo. Problem je ker mi tistega kar je živega ne mormo direktno vidt s pomočjo omejenih materialnih čutil.

Npr. železo samo po sebi ne more zakurit lesa. Ogenj lahko zakuri les, ne železo. A če je bilo železo dovolj dolgo v tesnem kontaktu z ognjem, lahko tako rdeče vroče železo tudi zakuri les. Železo je za sposobnost kurjenja odvisno od ognja, samo po sebi nima te sposobnosti. Na podobn način, živo bitje je tisto, ki spravi v tek materijo, ne da iz materije ali iz specifične kombinacije materije nastane življenje (zavestno bitje). Ko je živo bitje prisotno v telesu, se telo giblje, je "živo". A ker z omejenimi materialnimi čutili ne zmoremo direktno vidt kaj je živo, se nam zdi, da je telo "živo" samo po sebi, za določen čas in pol ne več. Ampak v resnic je živo bitje tisto, ki "oživi" telo, tako kot železo "zakuri" les. Ogenj za svoj obstoj in za svojo inherentno lastnost kurjenja ni odvisno niti od železa niti od lesa niti ni živo bitje za svoj obstoj in za inherentno lastnost zavedanja, delovanja, željenja itd. ni odvisno od materije.

Um, inteligenca in lažni ego (ta ki mi zmotno prikazuje, da sem jaz slovenec, moški, star, mlad, ...) so mrtva materija, le da bolj subtilne, fine narave. Ti materialni elementi niso vidni s prostim očesom, jih pa lahko zaznamo drgač. A tudi ti, so za svojo navidezno "živost" odvisni od živega bitja.

Tisto kar je zares vedno živo, neodvisno od česarkoli drugega, ne morš direktno (popolnoma jasno) vidt drgač kokr z očmi živega, brez filtra grobe ali subtilne materije. Če ti to uspe, lahko vidiš kaj je živo in kaj je le navidezno živo (zaradi kontakta z živim, tako kot rdeče vroče železo v kontaktu z ognjem).

Velik indirektnih pokazateljev je, da naš pravi-jaz ni materija (niti groba niti subtilna) in da za svoj obstoj ni odvisen od materije, a za direktni uvid sebe se potrebuješ pogledat v duhovnem ogledalu, z materialnim, tako grobim kot tudi subtilnim (veliko ljudi zamenjuje subtilno materijo za duh, oz. za tisto kar je živega) ne zmoreš direktno uvidt, zato se tudi zmotno poistovetiš z materijo in si zato v skrbeh, problemih itd. materialne eksistence. Življenje ni proizvod kombinacije take in drugačne mrtve materije. Življenje obstaja vedno, nad materijo, onkraj materije, onkraj dosega naših materialnih čutil.

Mi smo živi, ne materija, s katero se nekateri zmotno poistovečamo. Kaj je vzrok, da se zmotno poistovečamo z materijo, kakšne neprijetne posledice to potegne za sabo in kako ta vzrok odpravit in kakšne prijetne posledice to potegne za sabo, pa je že naslednje vprašanje.

Hari bol.  

Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #241 - 27.11.2008 at 11:26:01
 
Madan Gopal Das wrote on 27.11.2008 at 10:41:00:
Alojz in Sandib wrote on 26.11.2008 at 12:46:42:
MGD

Zamenjuješ življenjsko matrico in nezavedno materijalno atomsko raven. Obe vrednosti šele vzajemno tvorijo naš DNK genom,ki živi večno-sedaj v naši življenjski samoreprodukcijski verigi in tako vsake vrste. Ti življenjsko matrico,ki je v navezi z atomi(nezavedno) nosilka vsake življenjske zavesti imenuješ subtilno telo.!!!!!!!!Apmak  samostojno matrica ne more eksistirati šele v navezi z atomi v DNK molekuli -genomu se lahko izraža. Malo si zamisli mogoče ugotoviš,da ti sporočam resnico.

Primerjava med voznikom in avtomobilom je popolnoma neprimerna. Avto se požene v funkcijo samo z voznikom avto kot tak ne eksistira v svoji funkciji brez voznika,voznik brez avta tudi ni realiziran  voznik.
Vzajemnost voznika in avta je šele -gibanje v funkciji življenja to pa je pri življenju samoreprodukcijska veriga vsake vrste,ki prenaša opravlja večno-sedaj samogibalno- funkcijo življenja.

Foro voznik avto uporabljajo samooklicani učitelji,ki žal pojma o pojmu nimajo. Priporočam ti,da se zamisliš nad mojim sporočilom.

Lp Alojz 8)

Avto sam sebi ni namen!!!!!Je funkcionalno neuporaben brez voznika.Atomi nezavedno
Voznika (življenjsko matrico) potrjuje avto (atomi)in sočasno obratno večno-sedaj voznik potrjuje avto.
Vzajemnost obeh je gibanje- (DNK genom) in njun skupni potencial premikanja EM sila(gorivo). V življenju je to samoreprodukcijska veriga,ki omogoča življenju nadaljevanje poti.

Lp Alojz Shocked

Dragi Alojz, če kaj zamenjujem, je to sebe s svojim materialnim telesom Smiley

Ilustracijo z avtom sem uporabu za ponazorit point, da živo bitje za svoj obstoj ni odvisno od materije, tako kot obstoj voznika (človeka) ni odvisen od avta. Lahko je v njem, lahko gre ven, za svoje preživetje potrebuje hrano, ne bencina, olja itd. za razliko od avta.

Živo bitje je v določenih okoliščinah res povezano s telesom, npr. ko je v njem (bodisi se z njem zmotno poistoveča ali pa ne), a še vedno za svoj obstoj ni odvisno od materialnega telesa. Živo bitje (življenje) ni odvisno od mrtve materije. Ne glede na stanje materije, je živo bitje še vedno vedno živo. Problem je ker mi tistega kar je živega ne mormo direktno vidt s pomočjo omejenih materialnih čutil.

Npr. železo samo po sebi ne more zakurit lesa. Ogenj lahko zakuri les, ne železo. A če je bilo železo dovolj dolgo v tesnem kontaktu z ognjem, lahko tako rdeče vroče železo tudi zakuri les. Železo je za sposobnost kurjenja odvisno od ognja, samo po sebi nima te sposobnosti. Na podobn način, živo bitje je tisto, ki spravi v tek materijo, ne da iz materije ali iz specifične kombinacije materije nastane življenje (zavestno bitje). Ko je živo bitje prisotno v telesu, se telo giblje, je "živo". A ker z omejenimi materialnimi čutili ne zmoremo direktno vidt kaj je živo, se nam zdi, da je telo "živo" samo po sebi, za določen čas in pol ne več. Ampak v resnic je živo bitje tisto, ki "oživi" telo, tako kot železo "zakuri" les. Ogenj za svoj obstoj in za svojo inherentno lastnost kurjenja ni odvisno niti od železa niti od lesa niti ni živo bitje za svoj obstoj in za inherentno lastnost zavedanja, delovanja, željenja itd. ni odvisno od materije.

Um, inteligenca in lažni ego (ta ki mi zmotno prikazuje, da sem jaz slovenec, moški, star, mlad, ...) so mrtva materija, le da bolj subtilne, fine narave. Ti materialni elementi niso vidni s prostim očesom, jih pa lahko zaznamo drgač. A tudi ti, so za svojo navidezno "živost" odvisni od živega bitja.

Tisto kar je zares vedno živo, neodvisno od česarkoli drugega, ne morš direktno (popolnoma jasno) vidt drgač kokr z očmi živega, brez filtra grobe ali subtilne materije. Če ti to uspe, lahko vidiš kaj je živo in kaj je le navidezno živo (zaradi kontakta z živim, tako kot rdeče vroče železo v kontaktu z ognjem).

Velik indirektnih pokazateljev je, da naš pravi-jaz ni materija (niti groba niti subtilna) in da za svoj obstoj ni odvisen od materije, a za direktni uvid sebe se potrebuješ pogledat v duhovnem ogledalu, z materialnim, tako grobim kot tudi subtilnim (veliko ljudi zamenjuje subtilno materijo za duh, oz. za tisto kar je živega) ne zmoreš direktno uvidt, zato se tudi zmotno poistovetiš z materijo in si zato v skrbeh, problemih itd. materialne eksistence. Življenje ni proizvod kombinacije take in drugačne mrtve materije. Življenje obstaja vedno, nad materijo, onkraj materije, onkraj dosega naših materialnih čutil.

Mi smo živi, ne materija, s katero se nekateri zmotno poistovečamo. Kaj je vzrok, da se zmotno poistovečamo z materijo, kakšne neprijetne posledice to potegne za sabo in kako ta vzrok odpravit in kakšne prijetne posledice to potegne za sabo, pa je že naslednje vprašanje.

Hari bol.  



OK.MGD

Ti vedno daješ primere,ki ne vzdržijo. Ogenj ni nič drugega kot proces kvantnega (vrednostnega)zlivanja izmeničnega sočasnega  prehajanja realizirane vrednosti lesa v akumulirano.Pri tem vesoljna konstanta materija kot taka nič ne izgubi samo preide v drugo obličje -atome iz atomov pa je tudi les. Les trohni,železo rjavi atomi se vežejo prehajajo drug v drugega in konstantna vrednost ostane ista. Ti zamenjuješ izmenične samo prehode akumulirane in realizirane vrednosti določenega X pojava mept* večno-sedaj drugega v drugega kar pa ne spremeni mept* vrednosti tega istega X pojava. Spremeni se obličje tega pojava vrednost ne.
Xmept= INmept AO EM RImept=Xmept to je enačba konstante vse in vsake Xmept* vesoljne pojavnosti,ki je samozadostna,samoohranitvena in samodelujoča v lastnih ciklih,Začetek=konec/konec=začetek večno-sedaj kjer je vzrok in posledica EM sila in posledično vse sile.

Nič ne eksitira samo po sebi, če nista vzajemno vezani akumulirana in realizirana masno energetska vrednost znotraj X pojava (zato sta večno-sedaj vrednosti v medsebojni interakciji)-elementarne samobitnosti ,ali v življenjski genski samoreprodukciji. V tem primeru ni 'samodelovanja',ni 'samozadostnosti',ni izmeničnega sočasnega prehajanja vrednosti med seboj,ni vzroka in posledice Em sile in ni 'samoohranitve'-večno-sedaj iste X konstante  vse in vsakega X pojava mase-energije,prostora-časa -življenja. V tem primeru tudiživljenjske samoreprodukcije in hijarhije vesoljne življenjske zavesti kot take ne bi bilo..

Daj si v glavo,da morfogenetične matrice ne eksistirajo same ampak so ujete v vzajemno vez vsakega genoma- DNK vsake življenjske vrste in v njeno življenjsko reprodukcijsko verigo večno-sedaj. Iz tega vzroka ti ne moreš združiti živalski genom s človeškim,ker bi dobil X pojav,ki bi deloval na nivoju dveh zavesti,ki delujeta na dveh različnih EM frekvencah. Ti misliš,da je morfogenetična matrica lahko samostojno (živa)nikakor. Genoma DNK sploh ni če ni vzajemnosti atomov in matrice v podvojenidvojni trojni zrcalni vezi DNK,ker šele v tem primeru lahko zaznaš genom vrste.

Dobro preberi in preštudiraj in potem bova še kakšno rekla.

Lp0 Alojz
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #242 - 27.11.2008 at 12:30:43
 
Alojz in Sandib wrote on 27.11.2008 at 11:26:01:
OK.MGD

Ti vedno daješ primere,ki ne vzdržijo. Ogenj ni nič drugega kot proces kvantnega (vrednostnega)zlivanja izmeničnega sočasnega  prehajanja realizirane vrednosti lesa v akumulirano.Pri tem vesoljna konstanta materija kot taka nič ne izgubi samo preide v drugo obličje -atome iz atomov pa je tudi les. Les trohni,železo rjavi atomi se vežejo prehajajo drug v drugega in konstantna vrednost ostane ista. Ti zamenjuješ izmenične samo prehode akumulirane in realizirane vrednosti določenega X pojava mept* večno-sedaj drugega v drugega kar pa ne spremeni mept* vrednosti tega istega X pojava. Spremeni se obličje tega pojava vrednost ne.
Xmept= INmept AO EM RImept=Xmept to je enačba konstante vse in vsake Xmept* vesoljne pojavnosti,ki je samozadostna,samoohranitvena in samodelujoča v lastnih ciklih,Začetek=konec/konec=začetek večno-sedaj kjer je vzrok in posledica EM sila in posledično vse sile.

Nič ne eksitira samo po sebi, če nista vzajemno vezani akumulirana in realizirana masno energetska vrednost znotraj X pojava (zato sta večno-sedaj vrednosti v medsebojni interakciji)-elementarne samobitnosti ,ali v življenjski genski samoreprodukciji. V tem primeru ni 'samodelovanja',ni 'samozadostnosti',ni izmeničnega sočasnega prehajanja vrednosti med seboj,ni vzroka in posledice Em sile in ni 'samoohranitve'-večno-sedaj iste X konstante  vse in vsakega X pojava mase-energije,prostora-časa -življenja. V tem primeru tudiživljenjske samoreprodukcije in hijarhije vesoljne življenjske zavesti kot take ne bi bilo..

Daj si v glavo,da morfogenetične matrice ne eksistirajo same ampak so ujete v vzajemno vez vsakega genoma- DNK vsake življenjske vrste in v njeno življenjsko reprodukcijsko verigo večno-sedaj. Iz tega vzroka ti ne moreš združiti živalski genom s človeškim,ker bi dobil X pojav,ki bi deloval na nivoju dveh zavesti,ki delujeta na dveh različnih EM frekvencah. Ti misliš,da je morfogenetična matrica lahko samostojno (živa)nikakor. Genoma DNK sploh ni če ni vzajemnosti atomov in matrice v podvojenidvojni trojni zrcalni vezi DNK,ker šele v tem primeru lahko zaznaš genom vrste.

Dobro preberi in preštudiraj in potem bova še kakšno rekla.

Lp0 Alojz

S primerom ognja sem hotu ponazorit, da ogenj za svojo sposobnost kurjenja lesa ni odvisen od železa, ki te sposobnosti sam po sebi nima. Si jo pa lahko v daljšem tesnem kontaktu z ognjem od njega "sposodi". Ko izgubi stik z ognjem, spet izgubi sposobnost kurjenja lesa. Železo je za sposobnost kurjenja lesa odvisno od ognja, med tem ko ogenj za svojo sposobnost kurjenja lesa od železa oz. od ničesar drugega ni odvisen. Taka je že njegova inherentna narava.  

Na podobn način, tisto kar je živo, za svojo živost ni odvisno od mrtve materije. Le če živo pride v kontakt z mrtvo materijo, ta navidezno oživi. Če zaradi prevelike absorbcije v mrtvo materijo živo bitje izgubi zavedanje samega sebe, se mu zdi, kot da sta njegovo materialno telo in psiha živa in, da je to on. Živo bitje in mrtva materija (tako groba (telo) kot subtilna (psiha)) imata kategorično različni naravi, čeprav je res, da v Absolutu med seboj nista ločeni, imata pa vseeno različni naravi.

Živo bitje lahko prebiva v materialni sferi v materialnem telesu (s katerim se bodisi zmotno poistoveča ali pa ne) ali pa ne. Lahko prebiva in deluje tudi brez direktnega kontakta z materijo, tako kot se lahko človek npr. potaplja v morju (tam deluje) ali pa deluje na kopnem, brez direktnega kontakta z morjem.

Niti Bog, niti navadno živo bitje za svojo živost nista odvisna od mrtve materije. Je pa res, da navadnemu živemu bitju izgleda kot da je, če zaradi zlorabe svoje relativne svobodne volje izgubi naklonjen stik s svojim Izvorom, Bogom, Šri Krišno, pod vplivom Njegove iluzorne energije.

Le če se predamo Šri Krišni in če nas On blagoslovi, lahko vidimo vse stvari v pravi luči. Takrat so vsi problemi zaradi zmote odstranjeni in vse zadovoljstvo pridobljeno.  

Hari bol.
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #243 - 27.11.2008 at 12:38:25
 
Torej si ti pogojen od Šri krišne, ki je bog-materializiran. Pogojen si od materije in od nje odvisen. Identificiraš se pa z energijo. Zakaj pa je potrebna neka identifikacija? Ker si pogojen, po tvojem verovanju-vedno.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #244 - 27.11.2008 at 13:05:14
 
MGD



Ogenj sam je že prehod lesa v drugačno obličje,kar pa ne spremeni me vrednosti zgorjenega lesa.Les spremeni obličje elementarno vezje- ne pa vrednost .Ta je konstantno samoohranjena,samozadostna,samodelujoča.  Ogenj je posledica elementarnega vezja naprej nazaj samega lesa. Zato les lahko začne goreti,ker je v lastni samobitnosti vzajemno vezan v samo vesoljno vseobsežno samobitnost,kjer vlada načelo vzajemne enotne vseobsežne vezi na elementarni vesoljni ravni. Železo rjavi,se krći širi,tudi stara, topi itd.
Zato je tudi vsako življenje v lastni samobitnosti vezanov lastni genski samoreprodukciji nazaj predniki naprej na potomce,kar ohranjajo večno-sedanjo isto vesoljno konstantno vrednost (genom) človeka. Človek živi samo v lastnem genomu,ki ga sestavljata morfogenetična matrica akumulirane vrednosti in frekvence in atomi v realizirani vrednosti -frekvenci.Obe vrednosti se lahko izražata kot celota samo v reprodukcijski genski verigi naše in vsake vrste.Razmisli matrica tisto kar ti govoriš,da je živo sploh nima samostojne eksistence,ker večno-sedaj živi ujeta-vezana  v vzajemnem dvojnem trojnem zrcalnem vezju genoma (DNK). Dojemi to saj ni tako hudo!!!


Lp Alojz 8)
Back to top
« Last Edit: 27.11.2008 at 17:22:40 by Alojz in Sandib »  

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #245 - 27.11.2008 at 23:35:33
 
Madan Gopal Das wrote on 27.11.2008 at 12:30:43:
Lahko prebiva in deluje tudi brez direktnega kontakta z materijo, tako kot se lahko človek npr. potaplja v morju (tam deluje) ali pa deluje na kopnem, brez direktnega kontakta z morjem.

Niti Bog, niti navadno živo bitje za svojo živost nista odvisna od mrtve materije.


MDG

Lepo se malo ustavi in premisli, ker dajas razlicne primere, da bi dokazal da lahko dusa prebiva samostojno brez materijalnega telesa.

Problem je ker ti primeri ne vzdrzijo, ti je lepo povedal Alojz zakaj.

Ti hoces dopovedat nekaj v kar tako trdno verjames. Pa jaz tebe vprasam, kaj poznas koga, karkoli, kjerkoli ki zavestno eksistira brez materijalnega telesa? To je lahko samo tvoja domislija, blodnja ki so ti jo uturili bhaktiji, ki si jih tako veselo lepil v to temo.

Vsi ti duhovni bleferji nimajo enega samega dokaza za to (tudi dokaza samemu sebi ne), ves zakaj? zato ker je to navaden blef.

Ko clovek umre se njegovo subtilno telo veze na novo telo, to je konec, ki je tudi nov zacetek, vmes zloglasnega zavedanja ni, takoj ti je lahko jasno da tudi nobenega boga kot samostojne osebe v nekem zloglasnem duhovnem svetu ni.

Daj si v glavo da duhovno je energija, ki je v interakciji z materijo, tu ni nobenega bivanja v teh duhovnih sverah, energijskih sverah, ker zavedanje je ravno vzrok in posledica med duso in telesom, za zavedanje so tako enostavno potrebni mozgani.

Raje se malo zamisli, kot da pises kot kak sprogramiranc v zelji da bi dokazal eno veliko zmoto od tistih tvojih bhaktijev iz indije. Zal te bo to stalo prelepih sanj, kako bos duhovno bitje brez materije... Vsi ti duhovnezi, ki jim sledes, so locili stvarnost in oznacili materijo kot nekaj nepomembnega za nadaljno bivanje, ampak sanje so sanje resnicnost je resnicnost, ki je vecno- zdaj tu kot dokaz. Zakaj bi se zato ucil od nekih bleferjev, ki prodajajo meglo?

L.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #246 - 28.11.2008 at 08:47:19
 
Quote:
Torej si ti pogojen od Šri krišne, ki je bog-materializiran. Pogojen si od materije in od nje odvisen. Identificiraš se pa z energijo. Zakaj pa je potrebna neka identifikacija? Ker si pogojen, po tvojem verovanju-vedno.

Lp,Igor

Ja, pogojen sem od Šri Krišne, ker sem delček Njegove višje (zavestne) energije. Kot tak imam po Njegovi volji relativno svobodno voljo glede delovanja, a rezultate mojih dejanj mi dodeljuje On. Šri Krišna ni materializiran Bog, On je Bog, Absolutna resnica, nič drugega ne obstaja razen On, nič ni izven Njega, vse je v Njem, je Vrhovni Energetik, Gospodar in Uživalec svojih neomejenih energij. Ena izmed njih je tudi Njegova nižja (nezavestna) energija, oz. materija, tako groba (zemlja, ogenj, voda, zrak, eter) in subtilna (um, inteligenca, lažni ego) iz katere je sestavljen ta začasni materialni svet v katerem trenutno prebivamo pogojena živa bitja (ki prebivamo znotri svojih materialnih teles).

Jaz kot živo, zavestno bitje, s svojo relativno svobodno voljo za svoj obstoj nisem odvisen od začasne materije, čeprav se mi pod vplivom iluzije (ko se zmotno poistovečam z njo, tj. s svojim materialnim telesom in vsem tistim, ki je vezano na to moje telo) zdi, da sem, a to je le moja zmota, zaradi katere morm trpet. Za to mi ni kriv nihče drug, ker sem prišel pod vpliv iluzije kot rezultat svojih prejšnih dejanj.    

Identifikacija z materijo mi ni potrebna in je tudi neprijetna, a tisto kar sejem morm tud požet. Se pa lahko tud osvobodim od identifikacije z materijo, ko sprejmem sebe takega kakršen sem, tj. večni sluga Šri Krišne.

Od Šri Krišne sem vedno pogojen ja, vedno je On moj Gospodar in jaz Njegov sluga, tako v materialno pogojenem stanju kot tudi v od materije osvobojenem stanju. Je pa seveda prijetnostna razlika med tema dvema bivanjema.

Hari bol.
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #247 - 28.11.2008 at 08:56:38
 
Alojz in Sandib wrote on 27.11.2008 at 13:05:14:
MGD

Ogenj sam je že prehod lesa v drugačno obličje,kar pa ne spremeni me vrednosti zgorjenega lesa.Les spremeni obličje elementarno vezje- ne pa vrednost .Ta je konstantno samoohranjena,samozadostna,samodelujoča.  Ogenj je posledica elementarnega vezja naprej nazaj samega lesa. Zato les lahko začne goreti,ker je v lastni samobitnosti vzajemno vezan v samo vesoljno vseobsežno samobitnost,kjer vlada načelo vzajemne enotne vseobsežne vezi na elementarni vesoljni ravni. Železo rjavi,se krći širi,tudi stara, topi itd.
Zato je tudi vsako življenje v lastni samobitnosti vezanov lastni genski samoreprodukciji nazaj predniki naprej na potomce,kar ohranjajo večno-sedanjo isto vesoljno konstantno vrednost (genom) človeka. Človek živi samo v lastnem genomu,ki ga sestavljata morfogenetična matrica akumulirane vrednosti in frekvence in atomi v realizirani vrednosti -frekvenci.Obe vrednosti se lahko izražata kot celota samo v reprodukcijski genski verigi naše in vsake vrste.Razmisli matrica tisto kar ti govoriš,da je živo sploh nima samostojne eksistence,ker večno-sedaj živi ujeta-vezana  v vzajemnem dvojnem trojnem zrcalnem vezju genoma (DNK). Dojemi to saj ni tako hudo!!!

Lp Alojz 8)

Dragi Alojz, še subtilno materialno telo (um, inteligenca, lažni ego) za svoj obstoj ni nujno vezano na grobo materijo (DNK), kaj šele živo bitje. Obstaja velik živih bitij, ki nimajo svojega grobega materialnega telesa, imajo pa subtilno (npr. duhovi). Tudi taka živa bitja so pogojena živa bitja in živijo v neznanju tega kdo zares so. Čeprav je subtilno materialno telo mrtva materija, ga prisotnost živega bitja v njem "oživi".

To kar trdiš, da je živo bitje za svoj obstoj odvisno od direktnega kontakta z materijo je tko kot če bi tebi nekdo trdil, da lahko kot človek živiš le če si oblečen v hlače in srajco, drugače pa ne. Bi se strinjal z njim? Če bi se, me zanima, če bi se tudi tuširal oblečen? Smiley

Hari bol.
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #248 - 28.11.2008 at 09:14:48
 
Madan Gopal Das wrote on 28.11.2008 at 08:56:38:
Alojz in Sandib wrote on 27.11.2008 at 13:05:14:
MGD

Ogenj sam je že prehod lesa v drugačno obličje,kar pa ne spremeni me vrednosti zgorjenega lesa.Les spremeni obličje elementarno vezje- ne pa vrednost .Ta je konstantno samoohranjena,samozadostna,samodelujoča.  Ogenj je posledica elementarnega vezja naprej nazaj samega lesa. Zato les lahko začne goreti,ker je v lastni samobitnosti vzajemno vezan v samo vesoljno vseobsežno samobitnost,kjer vlada načelo vzajemne enotne vseobsežne vezi na elementarni vesoljni ravni. Železo rjavi,se krći širi,tudi stara, topi itd.
Zato je tudi vsako življenje v lastni samobitnosti vezanov lastni genski samoreprodukciji nazaj predniki naprej na potomce,kar ohranjajo večno-sedanjo isto vesoljno konstantno vrednost (genom) človeka. Človek živi samo v lastnem genomu,ki ga sestavljata morfogenetična matrica akumulirane vrednosti in frekvence in atomi v realizirani vrednosti -frekvenci.Obe vrednosti se lahko izražata kot celota samo v reprodukcijski genski verigi naše in vsake vrste.Razmisli matrica tisto kar ti govoriš,da je živo sploh nima samostojne eksistence,ker večno-sedaj živi ujeta-vezana  v vzajemnem dvojnem trojnem zrcalnem vezju genoma (DNK). Dojemi to saj ni tako hudo!!!

Lp Alojz 8)

Dragi Alojz, še subtilno materialno telo (um, inteligenca, lažni ego) za svoj obstoj ni nujno vezano na grobo materijo (DNK), kaj šele živo bitje. Obstaja velik živih bitij, ki nimajo svojega grobega materialnega telesa, imajo pa subtilno (npr. duhovi). Tudi taka živa bitja so pogojena živa bitja in živijo v neznanju tega kdo zares so. Čeprav je subtilno materialno telo mrtva materija, ga prisotnost živega bitja v njem "oživi".

To kar trdiš, da je živo bitje za svoj obstoj odvisno od direktnega kontakta z materijo je tko kot če bi tebi nekdo trdil, da lahko kot človek živiš le če si oblečen v hlače in srajco, drugače pa ne. Bi se strinjal z njim? Če bi se, me zanima, če bi se tudi tuširal oblečen? Smiley

Hari bol.


MGD

Duhovi,si že srečal kakšnega govoril z njim? Kako si komuniciral z njim po telefonu? Sedajpa predpostavimo,da so  duhovi in kaj naj bi bili ti duhovi? EM sila kot sočasen vzrok in posledica izmeničnih prehodov akumulirane me in realizirane mase energije. Torej so duhci nič drugega kot posledica mase energije,ki sta neločljiv pojem-dokazano !!!!!! MGD kako si nekoeksistenten in kontradiktorten v svojih trditvah!!!! Jaz se brez fizičnega materijalnega telesa oblečen, ali slečen, sploh ne morem tuširati. Ne vem nisem še zasledil,da bi se duhci tuširali!!!!
Da nisi ti takšen kot oni gozdar ki trdi da obstajajo drevesni in ne vem še kakšni duhci iz pravljice o Janku in Metki- Gozdna EM sila valovanja rotacije je normalen pojav gozda. On pa to opisuje z nekimi duhci,ki ga žgečkajo okoli ušes. Ne pozna fizikalnih zakonitosti,pa si človek kar zmisli duhce.

Takšno razmišljanje o 'duhcih' je bilo primerno takrat ko je bil naš rod na stopnji 'neandertalca' ko je izgubil razumevanje fizikalnih zakonitosti. Danes jih že pozna,ampak izgleda da  nekateri neandertalci še niso prišli do stopnje  homo sapiensa, v času, ko že nastopa doba homo dei. Ne jemlji zadeve osebno!!!
Lp Alojz Shocked
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #249 - 01.12.2008 at 09:18:40
 
Etrex wrote on 27.11.2008 at 23:35:33:
MDG

Lepo se malo ustavi in premisli, ker dajas razlicne primere, da bi dokazal da lahko dusa prebiva samostojno brez materijalnega telesa.

Problem je ker ti primeri ne vzdrzijo, ti je lepo povedal Alojz zakaj.

Ti hoces dopovedat nekaj v kar tako trdno verjames. Pa jaz tebe vprasam, kaj poznas koga, karkoli, kjerkoli ki zavestno eksistira brez materijalnega telesa? To je lahko samo tvoja domislija, blodnja ki so ti jo uturili bhaktiji, ki si jih tako veselo lepil v to temo.

Vsi ti duhovni bleferji nimajo enega samega dokaza za to (tudi dokaza samemu sebi ne), ves zakaj? zato ker je to navaden blef.

Ko clovek umre se njegovo subtilno telo veze na novo telo, to je konec, ki je tudi nov zacetek, vmes zloglasnega zavedanja ni, takoj ti je lahko jasno da tudi nobenega boga kot samostojne osebe v nekem zloglasnem duhovnem svetu ni.

Daj si v glavo da duhovno je energija, ki je v interakciji z materijo, tu ni nobenega bivanja v teh duhovnih sverah, energijskih sverah, ker zavedanje je ravno vzrok in posledica med duso in telesom, za zavedanje so tako enostavno potrebni mozgani.

Raje se malo zamisli, kot da pises kot kak sprogramiranc v zelji da bi dokazal eno veliko zmoto od tistih tvojih bhaktijev iz indije. Zal te bo to stalo prelepih sanj, kako bos duhovno bitje brez materije... Vsi ti duhovnezi, ki jim sledes, so locili stvarnost in oznacili materijo kot nekaj nepomembnega za nadaljno bivanje, ampak sanje so sanje resnicnost je resnicnost, ki je vecno- zdaj tu kot dokaz. Zakaj bi se zato ucil od nekih bleferjev, ki prodajajo meglo?

L.p.

Zato ker s svojimi trenutnimi dokazi, baziranimi na omejenih materialnih čutilih zaznave, tako grobih (oči, nos, ušesa...) in subtilnih (um, intelekt, lažni ego) v srcu še nisi pomirjen. Dokaz za mojo trditev obstoja živega neodvisno od direktnega kontakta z materijo je duhovno razodetje, za katerega pa je potreben tvoj specifičen trud in milost Boga. Jaz ti ga ne morem vcepit, zanj se moraš potrudit ti sam, če seveda hočeš.

Hari bol.  
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #250 - 01.12.2008 at 09:36:10
 
Alojz in Sandib wrote on 28.11.2008 at 09:14:48:
MGD

Duhovi,si že srečal kakšnega govoril z njim? Kako si komuniciral z njim po telefonu? Sedajpa predpostavimo,da so  duhovi in kaj naj bi bili ti duhovi? EM sila kot sočasen vzrok in posledica izmeničnih prehodov akumulirane me in realizirane mase energije. Torej so duhci nič drugega kot posledica mase energije,ki sta neločljiv pojem-dokazano !!!!!! MGD kako si nekoeksistenten in kontradiktorten v svojih trditvah!!!! Jaz se brez fizičnega materijalnega telesa oblečen, ali slečen, sploh ne morem tuširati. Ne vem nisem še zasledil,da bi se duhci tuširali!!!!
Da nisi ti takšen kot oni gozdar ki trdi da obstajajo drevesni in ne vem še kakšni duhci iz pravljice o Janku in Metki- Gozdna EM sila valovanja rotacije je normalen pojav gozda. On pa to opisuje z nekimi duhci,ki ga žgečkajo okoli ušes. Ne pozna fizikalnih zakonitosti,pa si človek kar zmisli duhce.

Takšno razmišljanje o 'duhcih' je bilo primerno takrat ko je bil naš rod na stopnji 'neandertalca' ko je izgubil razumevanje fizikalnih zakonitosti. Danes jih že pozna,ampak izgleda da  nekateri neandertalci še niso prišli do stopnje  homo sapiensa, v času, ko že nastopa doba homo dei. Ne jemlji zadeve osebno!!!
Lp Alojz Shocked

Ja, zato ker še ne veste kdo ste Smiley

Vaše materialno telo in nanj vezane emocije, razumevanje in identificiranje se vam je od rojstva do sedaj že veliko spremenilo in se tudi še bo, ampak a vi čutite, da ste sedaj nekdo drug kot ste bili (npr. kot osnovnošolec), ali ste vi še vedno vi, ena in ista oseba?


Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #251 - 01.12.2008 at 14:42:09
 
Madan Gopal Das wrote on 01.12.2008 at 09:36:10:
Alojz in Sandib wrote on 28.11.2008 at 09:14:48:
MGD

Duhovi,si že srečal kakšnega govoril z njim? Kako si komuniciral z njim po telefonu? Sedajpa predpostavimo,da so  duhovi in kaj naj bi bili ti duhovi? EM sila kot sočasen vzrok in posledica izmeničnih prehodov akumulirane me in realizirane mase energije. Torej so duhci nič drugega kot posledica mase energije,ki sta neločljiv pojem-dokazano !!!!!! MGD kako si nekoeksistenten in kontradiktorten v svojih trditvah!!!! Jaz se brez fizičnega materijalnega telesa oblečen, ali slečen, sploh ne morem tuširati. Ne vem nisem še zasledil,da bi se duhci tuširali!!!!
Da nisi ti takšen kot oni gozdar ki trdi da obstajajo drevesni in ne vem še kakšni duhci iz pravljice o Janku in Metki- Gozdna EM sila valovanja rotacije je normalen pojav gozda. On pa to opisuje z nekimi duhci,ki ga žgečkajo okoli ušes. Ne pozna fizikalnih zakonitosti,pa si človek kar zmisli duhce.

Takšno razmišljanje o 'duhcih' je bilo primerno takrat ko je bil naš rod na stopnji 'neandertalca' ko je izgubil razumevanje fizikalnih zakonitosti. Danes jih že pozna,ampak izgleda da  nekateri neandertalci še niso prišli do stopnje  homo sapiensa, v času, ko že nastopa doba homo dei. Ne jemlji zadeve osebno!!!
Lp Alojz Shocked

Ja, zato ker še ne veste kdo ste Smiley

Vaše materialno telo in nanj vezane emocije, razumevanje in identificiranje se vam je od rojstva do sedaj že veliko spremenilo in se tudi še bo, ampak a vi čutite, da ste sedaj nekdo drug kot ste bili (npr. kot osnovnošolec), ali ste vi še vedno vi, ena in ista oseba?



MGD

Odkar pomni zase vem,da je ta svet tak kot je, ker drugačen ne more biti.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #252 - 01.12.2008 at 15:17:32
 
Alojz in Sandib wrote on 01.12.2008 at 14:42:09:
MGD

Odkar pomni zase vem,da je ta svet tak kot je, ker drugačen ne more biti.

Ja, ta svet je že tak kot je, sam če ga zaznavamo le preko svojih omejenih materialnih čutil, ga ne vidmo takega kot je v celoti. Je od Boga, v Njem in Zanj, tako kot mi, vedno. Bolj ko smo Mu naklonjeni, boljš se mamo.

Hari bol.
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #253 - 01.12.2008 at 15:33:49
 
Madan Gopal Das wrote on 01.12.2008 at 09:18:40:
Etrex wrote on 27.11.2008 at 23:35:33:
MDG

Lepo se malo ustavi in premisli, ker dajas razlicne primere, da bi dokazal da lahko dusa prebiva samostojno brez materijalnega telesa.

Problem je ker ti primeri ne vzdrzijo, ti je lepo povedal Alojz zakaj.

Ti hoces dopovedat nekaj v kar tako trdno verjames. Pa jaz tebe vprasam, kaj poznas koga, karkoli, kjerkoli ki zavestno eksistira brez materijalnega telesa? To je lahko samo tvoja domislija, blodnja ki so ti jo uturili bhaktiji, ki si jih tako veselo lepil v to temo.

Vsi ti duhovni bleferji nimajo enega samega dokaza za to (tudi dokaza samemu sebi ne), ves zakaj? zato ker je to navaden blef.

Ko clovek umre se njegovo subtilno telo veze na novo telo, to je konec, ki je tudi nov zacetek, vmes zloglasnega zavedanja ni, takoj ti je lahko jasno da tudi nobenega boga kot samostojne osebe v nekem zloglasnem duhovnem svetu ni.

Daj si v glavo da duhovno je energija, ki je v interakciji z materijo, tu ni nobenega bivanja v teh duhovnih sverah, energijskih sverah, ker zavedanje je ravno vzrok in posledica med duso in telesom, za zavedanje so tako enostavno potrebni mozgani.

Raje se malo zamisli, kot da pises kot kak sprogramiranc v zelji da bi dokazal eno veliko zmoto od tistih tvojih bhaktijev iz indije. Zal te bo to stalo prelepih sanj, kako bos duhovno bitje brez materije... Vsi ti duhovnezi, ki jim sledes, so locili stvarnost in oznacili materijo kot nekaj nepomembnega za nadaljno bivanje, ampak sanje so sanje resnicnost je resnicnost, ki je vecno- zdaj tu kot dokaz. Zakaj bi se zato ucil od nekih bleferjev, ki prodajajo meglo?

L.p.

Zato ker s svojimi trenutnimi dokazi, baziranimi na omejenih materialnih čutilih zaznave, tako grobih (oči, nos, ušesa...) in subtilnih (um, intelekt, lažni ego) v srcu še nisi pomirjen. Dokaz za mojo trditev obstoja živega neodvisno od direktnega kontakta z materijo je duhovno razodetje, za katerega pa je potreben tvoj specifičen trud in milost Boga. Jaz ti ga ne morem vcepit, zanj se moraš potrudit ti sam, če seveda hočeš.

Hari bol.  


Vendar je to duhovno razodetje na materijalnem in duhovnem nivoju socasno, tako kot ne more bit samo na materijalnem, tudi samo na duhovnem ne.

To bo kmalu tudi dokazano, sicer ko spoznajo akumulirano in realizirano vrednost posameznika in vsega ostalega oziroma lepse receno vesoljno naravno zakonitost, katera je nepoznana tvojim duhovnim veljakom, ki jo ne poznajo, zato prihajajo ven skropucala kot je bivanje v duhovnem nivoju.

Pa poglejmo na stvar tako, ti ki tako rad izpostavljas razne primere, pa pustimo trenutne dokaze, samo v stvarstvo na katerem koli nivoju se obrnes pa dobis odgovor, za primer, kaj je lahko clovek z samo moskim ali zensko? Tako ni posameznika brez telesa in duse, samo dusa so nemasni delci, ki se vedno vezejo na telo in tako dobis zavedanje in bivanje, ki ni nikoli samo na materijalnem in nikoli samo na duhovnem nivoju. In z vsem ostalim je enako, stvari ne moras zanikati ce je del resnicnosti, tako imas vedno tudi ego, namera je vedno loviti pravilno razmerje med temi elementi. Cim prevladas v neko skrajnost to ni vredu. Enako ce si neveden popolnoma v nekem duhovnem svetu, je spet problem, nisi prizemljen nisi izpopolnjen.
Tako da se malo premisli, preden toliko povzdigujes duhovni nivo, kot nekaj koncnega, ko se naj bi resil materijalnega telesa.

L.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
3
***
Offline

Nitai Gauranga
Posts: 159
Grosuplje
Gender: male
Re: Odprti programi društva Gokul
Reply #254 - 02.12.2008 at 14:34:17
 
Etrex wrote on 01.12.2008 at 15:33:49:
Vendar je to duhovno razodetje na materijalnem in duhovnem nivoju socasno, tako kot ne more bit samo na materijalnem, tudi samo na duhovnem ne.

To bo kmalu tudi dokazano, sicer ko spoznajo akumulirano in realizirano vrednost posameznika in vsega ostalega oziroma lepse receno vesoljno naravno zakonitost, katera je nepoznana tvojim duhovnim veljakom, ki jo ne poznajo, zato prihajajo ven skropucala kot je bivanje v duhovnem nivoju.

Pa poglejmo na stvar tako, ti ki tako rad izpostavljas razne primere, pa pustimo trenutne dokaze, samo v stvarstvo na katerem koli nivoju se obrnes pa dobis odgovor, za primer, kaj je lahko clovek z samo moskim ali zensko? Tako ni posameznika brez telesa in duse, samo dusa so nemasni delci, ki se vedno vezejo na telo in tako dobis zavedanje in bivanje, ki ni nikoli samo na materijalnem in nikoli samo na duhovnem nivoju. In z vsem ostalim je enako, stvari ne moras zanikati ce je del resnicnosti, tako imas vedno tudi ego, namera je vedno loviti pravilno razmerje med temi elementi. Cim prevladas v neko skrajnost to ni vredu. Enako ce si neveden popolnoma v nekem duhovnem svetu, je spet problem, nisi prizemljen nisi izpopolnjen.
Tako da se malo premisli, preden toliko povzdigujes duhovni nivo, kot nekaj koncnega, ko se naj bi resil materijalnega telesa.

L.p.

Duhovno razodetje ti razodene tvojo večno podrejenost Bogu in te osvobodi podrejenosti materiji, ki je Božja nižja energija. Če Bogu nisi podrejen prostovoljno, za kar imaš pravico, si za vzgojno kazen podrejen tej Njegovi nižji energiji. Bolj ko si Bogu naklonjen, boljš se maš. Bog nas ma rad.  

Hari bol.
Back to top
 

Nitai Gauranga
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 29