sinjeoka wrote on 09.12.2004 at 14:21:14:


bi, pride, pač...

Takole. Sem se odločila, da si bom drznila napisati še nekaj. Namreč to, kaj jaz razberem med vrsticami tvojega pisanja. O tem želim spregovoriti, ker lahko ponudi gradivo za samoanalizo, pri tem pa se zavedam, da bo morda zelo boleče zate, sploh, če se boš v čem o tega sedaj (prvič) našla.
Jaz berem:
- da te ta človek straši zaradi njegove lastne nezanesljivosti in odsotnosti
- da bolečina tega odnosa izvira iz njegovega "uporabljanja" tebe (ko te rabi, si te vzame, ko te ne rabi, te odpošlje, ker nima s teboj kaj početi)
- da si si ti dovolila v tem odnosu močno se ponižati in ugotavljaš, da globje pa skoraj ne gre (ne moreš več odpirati srca)


Lahko pa se tudi v celoti motim.

Lilith wrote on 09.12.2004 at 14:39:07:



Žal si pogledala napačno stran ultimata, ultimat od nekoga vedno nekaj zahteva poleg tega pa tudi grozi z nekimi posledicami, ki bodo nastale, če zahtevi v ultimatu ne bo ugodeno.

Kakor hitro se podrejamo nekim zahtevam vedno izgubljamo avtonomnost (še posebej kadar se nam ponujata samo slaba in še slabša možnost: če bi se izbiralo med samimi dobrimi možnosti grožnja sploh ne bi bila potrebna) - v vsakem primeru pomeni podreditev neki zahtevi izgubo nečesa. Človek tako lahko v primeru ultimata upa na ohranitev svoje avtonomnosti samo, če se mu ne podredi: seveda pa bo najbrž s tem izgubil kaj drugega, vendar pa bo ohranil svojo avtonomnost (no ja v realnosti obstaja še kup drugih možnosti, ki se jih vsakodnevno vsak poslužuje).



uživaj!

sinjeoka wrote on 09.12.2004 at 14:46:30:


Odvisnost ni nikakršen ultimat, je samo neko stanje.


sinjeoka wrote on 09.12.2004 at 14:46:30:


Kar se mene tiče ne vidim nobene razlike med rekreacijo in potrebo: imamo potrebo po rekreaciji in rekreacijo po potrebi.

In kje je problem? Po moje je smiselno o problemu govoriti šele takrat, ko neka dejavnost zavira pedenanje življenja.

Obstaja izredno malo ljudi, za katere bi lahko dejal, da na tak ali drugačen način niso odvisni od nečesa in vseeno pedenajo svoje življenje, poznam pa tudi take, za katere vem, da niso zasvojenci in so navadni luzerji.

To ali nekdo hoče živeti trezno ali ne, to je odvisno samo od njega: je pa tudi nekaj na tem, da so tisti trezni bolj pridni, uporabni in lažje vodljivi.


uživaj!

sinjeoka wrote on 09.12.2004 at 14:21:14:


sijaj je dialektična oseba  

t wrote on 09.12.2004 at 14:54:28:


Ne gre nujno za izgubo avtonomnosti. Šlo bi, če bi se na silo podredila, če bi me kdo v to prisilil. Če se pa jaz odločim, da je zavoljo tega in tega smiselno odreči se drogi, potem je to moja AVTONOMNA odločitev. Ja, tudi ob ultimatu mi ostane svoboda odločanja- za obe varianti.

drgač pa imaš pa itak na vsak neopravičeni ultimat možnost zagovora, torej kot prejemnik ultimata razložiš svoj pogled na stvar, zakaj to tebi ustreza kar drugega moti in s tem imaš tudi možnost prepričat ultimatodajalca, da ultimat umakne...če ti ga ne rata prepričat, pa jebiga...spremeniš zadevo, če pri sebi pogruntaš, da ima ultimatodajalec prav (good) ali pa ga lepo pustiš, da gre - ker hoče posegat v tvojo avtonomijo, svobodo in te kljub zelo dobremu pojasnilu ne razume...(spet good)

ixtlan wrote on 09.12.2004 at 15:50:09:


Ne. Ni ti treba .