Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15
(Read 73598 times)
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #75 - 23.10.2004 at 12:08:34
 
Quote:
halucinogene droge naj bi se uporabljale izključno za to, za uvide o globinah sebe in sveta ki te obdaja, mal se dej pozanimat  Wink  je veliko literature na temo šamanske in terapevtske rabe halucinogenih drog

eni pač ne uporabljajo drog samo za se počit  Smiley

Nekateri od teh zapisov so prav fascinantni.
Veliko povedo o človeku in o svetu ki ga obdaja.

Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #76 - 23.10.2004 at 19:46:59
 
exodus wrote on 23.10.2004 at 00:22:49:
aha, pa potem pa "pokanje" v tem primeru je povsem legitimno, iz cesar potem sledi, da je uzivanje drog  OK? Snow, to je potekalo pod strokovno supervizijo, kar ni isto, ce se ga ti "poknes", tu bi slo za zlorabo....


ma glej exo, vsak ima svoja merila kaj je OK in kaj ni, če nekomu paša se pokat in ne čuti nobenih negativnih posledic, naj se poka, kaj mu čem
jst recimo poznam kar en par ljudi ki se zelo pogosto drogirajo, pa so kar uravnovešene osebnosti (za razliko koga drugega, ki se ne drogira Grin Wink )

zdej kako vplivajo te droge na človeka energijsko al pa kako drugače, je pa druga stvar
se ve da uporaba amfetaminov poveča možnost psihoz, uporaba trave tudi..to je tudi zelo odvisno od reda na podstrešju Smiley
če greš pjan v kak disko se nate hitreje nalepijo kake smotane energije, ki se če ne,ne bi. V diskote itak vsak prnese s sabo ves svoj drek ki ga ima na grbi in ker si ti takrat bolj ranljiv, se deloma te reči lahko prenesjo tud nate.

ampak tle sm hotu predstavit eno varianto (samospoznavanje) uporabe (predvsem halucinogenih) drog, ker večina gleda na droge zelo negativno, ne pozna pa takih uporabnih vidikov konzumiranja le teh

tud z debate smo mal zašli Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #77 - 24.10.2004 at 02:25:36
 
Quote:
ma glej exo, vsak ima svoja merila kaj je OK in kaj ni, če nekomu paša se pokat in ne čuti nobenih negativnih posledic, naj se poka, kaj mu čem
jst recimo poznam kar en par ljudi ki se zelo pogosto drogirajo, pa so kar uravnovešene osebnosti (za razliko koga drugega, ki se ne drogira Grin Wink )

zdej kako vplivajo te droge na človeka energijsko al pa kako drugače, je pa druga stvar
se ve da uporaba amfetaminov poveča možnost psihoz, uporaba trave tudi..to je tudi zelo odvisno od reda na podstrešju Smiley
če greš pjan v kak disko se nate hitreje nalepijo kake smotane energije, ki se če ne,ne bi. V diskote itak vsak prnese s sabo ves svoj drek ki ga ima na grbi in ker si ti takrat bolj ranljiv, se deloma te reči lahko prenesjo tud nate.

ampak tle sm hotu predstavit eno varianto (samospoznavanje) uporabe (predvsem halucinogenih) drog, ker večina gleda na droge zelo negativno, ne pozna pa takih uporabnih vidikov konzumiranja le teh

tud z debate smo mal zašli Smiley


Nimam nič proti, če se kdo "poka", ampak ne potem si stvari, ki jih prebereš, da si jih po svoje prirediš oziroma razložiš - tukaj si se nagibal k temu, da si prikrito skušal vsiliti neresnico, da naj bile droge antipsihotiki in antidepresivi, ter da je njihova konzumacija opravičena. Kar dejansko niti ni tako napačna trditev, saj obstaja v angleščini izraz za zdravila "drugs" - ampak pazi, to poteka vse pod nadzorom in na predpis oziroma RECEPT zdravnika!!!! Torej strokovnjak oceni, če si opravičen do teh "drog/zdravil", katera lahko jemlješ in v kakih odmerkih.

Pod drugo - vsak človek, ki se zadeva, nikakor ne more biti nevemkako oravnovešena osebnost, sicer se ne bi, tega ne bi rabil, ampak pustimo to, saj imaš na drugi strani tudi ljudi, ki ne jemljejo drog in niso oravnovešeni- tak da tukaj  si ne moremo dovoliti špekuliranja. Tak da gre tukaj, snow, zopet za malo manipulacijo, čeprav nezavedno, saj si nam skušal posredovati vtis, da to nič ni, če se ga malo "pokneš", seveda si to naredil z namenom, ker ti je prehudo pogledati resnici v oči in si priznati, da marsikateri narkoman se izkoplje iz te godlje, v aktero je tako ali drugače zašel....
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #78 - 24.10.2004 at 14:53:46
 
exo, pa kaj tebe tok moti marsikaj kar ljudje počno?

in glede na to, da je tema topika svetovanje pri depresiji je moje mnenje, da tudi pri depresiji ni nekega splošnega recepta kako jo premagati...s tem se sooča vsakdo, ki je depresiven in vsak mora poiskat svojo varianto smisla za živeti naprej.... in eni je tud nočjo in raje umrejo, to je njihova odločitev in treba jo je spoštovati... kar se tiče halucinogenov so delali res že mnogo poskusov....npr. tripali so na smrt obolele bolnike v tistem trenutku, ko so umirali in jim s tem omogočili prehod na drugo stran brez strahu in bolečine...
kolk je to prav ali narobe dont know, sam točn vse to, kaj je kao prav in kaj narobe, bi blo treba počas se postavit nad to... dvojnost...nekako... včasih je morda lažje kot drugič....

Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #79 - 24.10.2004 at 20:28:39
 
Quote:
ampak, če se nekdo odloči premagati depresijo, se ta proces obrne v nasprotno smer in se začnejo možganske povezave spet vračati v prvotno stanje,a ne?



Jap. Predstavljam si, da kolikor utečen je bil tir negativnega razmišljanja in čustvovanja, kot začetek depresije, ali kot posledice zasvojenosti... posledic stresa, toliko več pozitivnega je potrebno za vzpostavitev teh nevronskih povezav.
Nisem ekspert v tem v tako potankost, da bi vedela rezultate odločitev za zdravje.
Sumim pa, da če ima kdo zelo utirjene te poti, si bo moral za začetek pomagati s kemijo.

Kemija ne odstrani vzrokov, ustavi pa tiste ubijajoče, negativne samogovore v glavi človeka, zmanjša tesnobo. Temu rečem, da se človek uspe, pač na umeten način, spraviti na neko poztivno nulo, od koder je marsikaj drugače videti.

Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #80 - 24.10.2004 at 20:32:29
 
titud wrote on 22.10.2004 at 12:19:45:
Vse snovi in aktivnosti zasvajo, pa ne samo to, zasvaja  tud abstinenca od njih in  nedejavnost.


Moje mnenje je pa, da vse snovi in aktivnsoti lahko zasvojijo, vendar NE  vsakega. Potreben je določen psihološki ustroj za to, lahko rečemo, nagnjenost, dovzetnost za zasvojenosti.

Quote:
Depresija je ene vrsta zasvojenosti z nedejavnostjo.  


Hm, zanimivo.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #81 - 25.10.2004 at 09:40:03
 
Amstel wrote on 24.10.2004 at 20:32:29:
Moje mnenje je pa, da vse snovi in aktivnsoti lahko zasvojijo, vendar NE  vsakega. Potreben je določen psihološki ustroj za to, lahko rečemo, nagnjenost, dovzetnost za zasvojenosti.


Hm, zanimivo.


Psihološka dovzetnost za zasvojenost je nesposobnost centriranja osebnosti oz. njenih vrednot na točko, iz katere si omogoča/dopušča svobodo izbire, saj le svoboda izbire omogči posamezniku uravnotežen lajf.  Uravnotežen lajf tud v primeru, da se tej  svobodi izbire zavestno  v celoti ali deloma  'odreče'.   V tem smislu je tud pristanek na tiranijo oz.  podrejenost/vdanost   lahko polnoma svobodna izbira in nima nobene veze z odvisnostjo oz. zasvojenostjo, saj je podrejenost/vdanost   svobodna izbira.

Psihološki ustroj, ki podrejenost/vdanost  enači z zasvojenostjo/odvisnostjo, predpostavlja prisilno omejitv, 'zlom' svodne volje/izbire  zaradi pishofizičnih  (zunaje prisilie, živčna/duševna bolezen) ali fizikalno/kemičnih (droge/alkohol, faramacevtski izdelki) dejavnikov ali kombinacije obojega (zanimiv fenomen v tem smsilu je sektaško 'pranje možganov' - o njem pišem en prispevek za pozitivke). V tem smsilu je depresija v bistvu lahko tako   neprostovljno/prisilno stanje (ne)dejavnosti in pa tud  prostovljna podrejnost/vdanost nedejanosti, v katerih v bistvu na enak način poteka razkrajanje menatlnih vzorcev, odvisno pač od stopnje zavestne udeležnosti oz.  namena  v tem procesu.       
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #82 - 25.10.2004 at 12:01:13
 
exodus wrote on 24.10.2004 at 02:25:36:
Pod drugo - vsak človek, ki se zadeva, nikakor ne more biti nevemkako oravnovešena osebnost, sicer se ne bi, tega ne bi rabil, ampak pustimo to, saj imaš na drugi strani tudi ljudi, ki ne jemljejo drog in niso oravnovešeni- tak da tukaj  si ne moremo dovoliti špekuliranja. Tak da gre tukaj, snow, zopet za malo manipulacijo, čeprav nezavedno, saj si nam skušal posredovati vtis, da to nič ni, če se ga malo "pokneš", seveda si to naredil z namenom, ker ti je prehudo pogledati resnici v oči in si priznati, da marsikateri narkoman se izkoplje iz te godlje, v aktero je tako ali drugače zašel....


Vidiš Exo, ti si dober primerek neuravnovešene osebe, pa čeprav se ne pokaš.  Grin
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
1723
3
***
Offline


Posts: 163
zemlja
Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #83 - 25.10.2004 at 12:27:23
 
Quote:
če greš pjan v kak disko se nate hitreje nalepijo kake smotane energije, ki se če ne,ne bi. V diskote itak vsak prnese s sabo ves svoj drek ki ga ima na grbi in ker si ti takrat bolj ranljiv, se deloma te reči lahko prenesjo tud nate.


A lahko to mal bol razložiš  ???

A se nate te energije bol lepjo zaradi alkota ali diskoteke al obojega  ???

ljudje v diskotekaj izražajo negativno energijo  ???
Back to top
« Last Edit: 25.10.2004 at 20:45:51 by 1723 »  
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #84 - 25.10.2004 at 16:21:38
 
sej bom težko to razložu
za nekatere bo taka energijska obrazložitev itak čist mimo:)

recimo vsaki svoji lastnosti kateri posvečaš veliko pozornosti (depresiji,samovšečnosti,raznim travmam...) nekako daješ življenje, katera se lahko pol pretvori kot en "živ" energijski privesek na tebi (elementali se mi zdi da se če ne tud reče temu). Zato se tudi določenih stanj/lastnosti oz napačnih slik o sebi težje otreseš, ker si jim s posvečanjem tolike pozornosti vdihnil življenje, in se te zelo držijo, vsaj dokler se ne prekineš poistovetati z njimi. No in vsak nosi nekaj te umazanije s sabo naokoli.

Ker vsak privlači sebi podobne energije, lahko privlači tudi nekaj take umazanije (če ima že sam podobno oz ima predpozicije za jih imet, privlači nase še več take ki je v okolici) Ko greš v disko al pa na party kjer je itak mal drugačen folk kot drugje, ponavadi taki ki se redno drogirajo/pijejo, nosijo s sabo še več tega dreka kot drugi ljudje (ker so se ga že kje prej nalezli), se avtomatsko lepijo nate oz sam vlečeš nase energije ki so podobne tvojim. Ker si pa pjan (ne vem kaj se takrat zgodi, mentalna zbranost,pozornost je zmanjšanja, zato verjetno padejo kakšni "ščiti" s tebe) se tega toliko lažje nalezeš.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #85 - 25.10.2004 at 16:24:22
 
Quote:
ljudje v diskotekaj izražajo negativno energijo  ???


ja sej, na takih krajih se tud ne zbira kakšen posebej "čist" in pozitiven folk
Back to top
 
 
IP Logged
 
japka
5
*****
Offline


Posts: 1457

Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #86 - 25.10.2004 at 21:00:31
 
Quote:
sej bom težko to razložu
za nekatere bo taka energijska obrazložitev itak čist mimo:)
..čist okej

Back to top
 

5 krat na dan
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #87 - 26.10.2004 at 13:13:18
 
Petra. wrote on 24.10.2004 at 14:53:46:
exo, pa kaj tebe tok moti marsikaj kar ljudje počno?

in glede na to, da je tema topika svetovanje pri depresiji je moje mnenje, da tudi pri depresiji ni nekega splošnega recepta kako jo premagati...s tem se sooča vsakdo, ki je depresiven in vsak mora poiskat svojo varianto smisla za živeti naprej.... in eni je tud nočjo in raje umrejo, to je njihova odločitev in treba jo je spoštovati... kar se tiče halucinogenov so delali res že mnogo poskusov....npr. tripali so na smrt obolele bolnike v tistem trenutku, ko so umirali in jim s tem omogočili prehod na drugo stran brez strahu in bolečine...
kolk je to prav ali narobe dont know, sam točn vse to, kaj je kao prav in kaj narobe, bi blo treba počas se postavit nad to... dvojnost...nekako... včasih je morda lažje kot drugič....





Sploh , me ne moti to, kar kdo počne, kvečjemu se mi ti smilijo, ki se npr. "fiksajo", ker so v bistvi reveži na nek način, saj ne poznamo njihove življenjske potui, zakaj so zašli v alkoholizem ali drogo, zato o tem nimam namena presojat in vrednotit. Ampak poanta je v tem, da je za takšno stanje veliko kriva družba, če si zatiska eno oko. Moti pa me to, če kdo manipulira in sprevrača pomen besed ter si celotno stvar oriše v svoji luči, ker to je potem zavajanje, čeprav Snow ni imel slabih namenov, ampak je govoril izredno subjektivno, pri čemer pa se je skrival za kvazi strokovnim mnenjem strokovnjakov pri njihovih raziskavah, ki so šele v povojih in nikakor potrjene, ki naj bi po njegovem dovoljevali uživanje drog za ljudi, ki so duševno bolni. Tu pa sem se pač počutil dolžnega, da ga popravim v tem, ker še nikjer nisem zasledil, da bi bil "fix" znanstevno potrjen in priznan kot zdravilo za lajšanje duševnih tegob, npr. depresije.
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #88 - 26.10.2004 at 13:18:18
 
Amstel wrote on 24.10.2004 at 20:28:39:
Jap. Predstavljam si, da kolikor utečen je bil tir negativnega razmišljanja in čustvovanja, kot začetek depresije, ali kot posledice zasvojenosti... posledic stresa, toliko več pozitivnega je potrebno za vzpostavitev teh nevronskih povezav.
Nisem ekspert v tem v tako potankost, da bi vedela rezultate odločitev za zdravje.
Sumim pa, da če ima kdo zelo utirjene te poti, si bo moral za začetek pomagati s kemijo.

Kemija ne odstrani vzrokov, ustavi pa tiste ubijajoče, negativne samogovore v glavi človeka, zmanjša tesnobo. Temu rečem, da se človek uspe, pač na umeten način, spraviti na neko poztivno nulo, od koder je marsikaj drugače videti.



Kje pa je vzrok za kemično porušenje ravnovesja v možganih?

Ta v večini primerov ne pride kar tako, ali da bi vzniknil iz nič. To je že posledica, ne pa vzrok...

Back to top
 
 
IP Logged
 
1723
3
***
Offline


Posts: 163
zemlja
Gender: male
Re: Napačno svetovanje - depresija
Reply #89 - 26.10.2004 at 14:45:55
 
Quote:
ja sej, na takih krajih se tud ne zbira kakšen posebej "čist" in pozitiven folk


Jest se bojim da maš ti neko fobijo pred klubi, pa si si zgleda izoblikoval mnenje da je tm negativen folk  ???

whatever

Jest dokaj dost hodm vn pa spoznam miljon enga folka pa ne bi mogu reč da so vsi negativne osebnosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15