titud wrote on 26.08.2002 at 14:34:01:

Znam pa zato skakat po samo levi nogi in  po drevesih plezat in se na veje za rep obešat. Kar sploh ni kar tako.

Kaj si ti tako zapel na polbogove in pa duhovne hierarhije, si titud obseden z močjo, kot večina ostalih?

Bi imel, če bi kot polbog ali Herkul izruval en hrast in pometal z njim po cestah, zato kakšen poseben erotični naboj? Kaj pa kreativnost? Je gotovo potrebna velikanska kreativnost, da uporabiš cel hrast in ne samo ene veje kot metlo, kaj?

Ja, se strinjam, da bi moja kreativnost morda lahko pritegnila kakšno gospodično v mojo bližino. Ampak od kod izvira moja kreativnost, ki bi v njej lahko sprožila en erotičen odziv.

Še posebej ker VEM, da bi lahko moja kreativnost v mojo bližino pritegnila kakšno gospodično.  Ker takšne pač nekatere gospodične SO. Še več pa je takih, ki bi jih pritegnilo pometanje s hrastom.

A ni potem samo moja zvita in pa skrita podmena, da pa tam čisto spodaj v drobnem tisku nekje piše, da ustvarjam zato, da bom v bližino pritegnil kakšno mično gospodično.

Samo drugačna oblika dviganja uteži in garanja v telovadnici, oz. specializacija na določeno (malo redkejšo, pa zato truda vredno) podvrsto gospodičen? Kar pa v vsakem primeru spet pomeni, da je moja kreativnost posledica bolj ali manj prikritega erotičnega impulza.

lp bp

P.S. Imam znanca, ki se je ukvarjal že z vsemi možnimi oblikami "duhovnosti". Enkrat sva šla na pivo in zraven je vsake toliko pristopila kakšna mladenka, spregovorila kakšno besedo in se pozanimala, če in kdaj se bosta spet kaj srečala oz. kako fajn je bilo na Tahitiju, v Avstraliji pa še na kakšnem drugem kraju. Ko je po ta tretji opazil, da precej precej debelo gledam, oz. da mi lahko padejo oči iz jamic, je pojasnil, da jih je spoznal na tej ali oni skupini oz. delavnici oz. podobnem. No zdaj ima punco in je zgleda vso duhovnost obesil na klin. Zadnič vsaj ga ni obgovorila nobena posebej.  

titud wrote on 26.08.2002 at 10:17:36:

po čemu / komu to sklepaš

Hi,

Titud, se strinjam s tabo glede erotike. Bi pa vseeno se malce dotipkal, ceprav mislim, da ni potrebno. Pa vseeno...

Erotika je lahko pogosto zgolj odsev notranje duhovne kreativnosti neke osebe, kar nas navadne ljudi potem privlaci kot luc muhe v temi. Ceprav je meni to se vedno cudna trditev, pa se kar nebi podpisal pod njo. Pa vseeno, sam da bo mir v bajti... )).

Namrec, Zahodna tradicija pravi, da npr. spolna sila, ki se manifestira skozi nekega cloveka, ni fizicne narave, temvec kreativne narave (o tem v bistvu ti precej govoris). Zato tudi pravi, da ce imas prevec spolne energije, jo ne poskusaj prekanalizirati skozi sport (kar ljudje pocnejo kot po pravilu) temvec raje skozi npr. umetnost. Jaz se s tem popolnoma strinjam. Po napornem teku, ko se spocijes in umiris, bos imel kvecjemu se vec spolne energije...

Pravi pa tudi, da ce imas prevec spolne energije namesto, da jo porabis, jo raje podari z razlicnimi tehnikami narodu, da tako pravim. Tradicija pravi, da to cloveka mentalno neverjetno vitalizira. Ljudje okoli tebe pa zacutijo tvojo "dobroto" do zivljenja okoli sebe in podzavestno zacnejo iskati tvojo druzbo, nasvete itd., itd.

In ce mene vprasas sploh spolno malce "neuravnoveseni" posamezniki to zacutijo kot zunanjo erotiko in fizicno privlacnost, saj "neuravnotezene" ljudi pogosto privlaci predvsem tisto, cesar sami nimajo.

Privlaci jih namrec zavestno in namerno kontrolirana in v druge dusevne/duhovne aspekte prekanalizirana spolna energijo. Tak duhoven clovek to vitalnost zagotovo tudi "seva" navzven.
Na njih, neuravnotezene, pa ima pretirana poraba oz., da tako recem, zloraba spolne energije ravno obraten ucinek. Dejansko jih mentalno siromasi ali custveno kvari ali pa tudi telesno izcrpava. Vecino kar vse troje skupaj. Odvisno za kaksne vrste spolni odklon gre. Zato tudi, verjetno predvsem podzavestno, iscejo blizino take osebe, ki ima kontroliran presezek energije, ki je njim v bistvu primanjkuje ali jih dela kako drugace "neuravnovesene". Zal pa je njihova psiha spolno neuravnovesena, pa je zato edini nacin skozi katerega lahko cutijo svojo naklonjenost do take spolno "duhovno" razvite/kreativne osebe zgolj skozi spolnost.

Ker pa vseeno cutijo, da gre za cisto osebo oz. gre v bistvu za duhovnost, uporabijo namesto izraza spolna privlacnost, raje izraz eroticna privlacnost, ki ti pusca dosti sirse polje za razne diskusije in debate, pogovore in pregovore... So pa po moje pri izrazu "erotika v duhovnosti" iskreni, saj si v bistvu na tak nacin zelijo pomagati, heh ali pa opravicevati.

Naj nihce te trditve ne vzame osebno, ker govorim na splosno in nimam nikogar na forumu v  mislih, saj se morda v tej trditvi seveda tudi motim.

Dejansko Lepota ni kriterij Fizicnega plana. Lepe stvari na Fizicnem planu se nimajo nujno neke duhovne vrline. Na Custvenem planu je to vedno pravilo. No, to ni sporno.

Ce na Custvenem planu srecas lepo osebo gre vedno za neko harmonicno silo in obratno. Zato so Angeli vedno tako nepopisno lepi. Kaoticne sile, ki jih Tradicija opisuje kot demone, pa so vedno grozljivega videza. Odvisno od tega kaksno silo simbolizirajo.

No, na Fizicnem planu to ni pravilo. Lepa oseba je lahko duhovno zelo pokvarjena, medtem ko je fizicno grda oseba lahko duhovno zelo globoka.

Zato mene ta izraz erotika v duhovnosti tako moti. Ce mene vprasas je zelo pomenljiv in v cloveku sproza veliko asociacij. Zal je tako in konec debate.

Npr. kristjani imajo za to dosti bolj ustrezen izraz. Oni ne govorijo o eroticnem zivljenju, eroticni duhovnosti, temvec govorijo o svetem zivljenju in svetosti zivljenja in o svetih ljudeh. Ko oni pravijo, da je nek clovek svetnik takoj dobis pravilno asociacijo. Takoj ves o cem se gre.

Ves, da je tak clovek duhovno globok na Fizicnem, Custvenem in Mentalnem nivoju in nobena nadaljna razlaga ali debata ni vec potrebna.

Titud said:
Tole z marijo je po moje tipičen poskus, kako je cerkev skušla skanalizirat erotizem, ki se fizičnem nivoju nujno pojavil,...

Se strinjam s tabo. Ampak, samo pomisli, kako je to danes zlorabljeno ali napacno razumljeno, ko npr.   celo pravoverni katoliki dejansko verjamejo, da je Marija spocela Jezusa fizicno, vendar brez spolnega akta. Kot, da je bil kaksen klon. Hm... Mislm... Me v bistvu zelo zanima, kako bi to Samson razlozil.

Lp

Jst,
takole lepo razdelane razlage erotike pa še nisem imela priložnost v enem kosu prebirat - jasno in tekoče.
Meni se ob njej porodi eno vprašanje: če smo ljudje ravno tako "čutna" kot tudi "duhovna" bitja, sposobna dojemat lepo in grdo, ločevat med dobrim in zlim...skozi različne stopnje zrelosti se ravnovesje na tej merski skali  znajde enkrat tu drugič bolj tu, vsekakor pa težimo k vedno boljši, precizni meri tako v estetskem kot anestetskem svetu. Morda tudi velja, da vsak premik na področju morale povzroči dogajanje v etičnem doživetju sveta posameznika. Kaj bi rada še vprašala?
Fizično lepa oseba je lahko duhovno zelo plitka, medtem ko fizično neprivlačna oseba ne more biti tako zelo, je pa po moje lahko ravno tako  bolj "pokvarjena". Manjša/večja duhovna moč se lahko ali uporabi ali zlorabi. Fizično lepa oseba je duhovno lahko tudi zelo pokvarjena, ampak to velja v enaki meri tudi za grdo. Zakaj bi bilo potem pomembno ali gre za tak ali drugačen izraz; erotika v duhovnosti?
Angeli delujejo v duhu, če pa se ne pojavljajo kar tako apriori, pa vsak od njih v sebi nosi še svoje nasprotje. Odvisno pač od moči njihovega duha.
Ko jaz slišim izraz svetnik recimo, si pod to vedno predstavljam nekoga, ki ne vzdrži dotika, kljub naporu gre roka skozi; to je pa lahko pomoje samo pri "živem duhu" - a je ta breztelesen ali ne pa ne vem, ker se ga niti nisem učila gledat tako

No, pa če en malček navežem še na tisto o rkcju; še zdaleč se ne počutim kot v temi v tej temi, mogoče je pa res samo to, da se ne znam bolj trudit oz. imam izgovor, da se obnašam odgovorno.

aja takole gre; marija je zanosila z Jožefom, pol je pa en svetnik pršel in ji zaupal skrivnost o duhu, ki nima madeža, ker ni v telesu ???
A misliš, da je bilo res tako?; Sem že prej imela namen odit, pa me je tema premamila;

lp Anuk

titud wrote on 27.08.2002 at 09:51:45:

Titud,

Takšno kreiranje in zadovoljevanje virtualnih potreb, pa  poimenujmo to recimo kot duhovno masturbiranje, je tudi po mojem mnenju lahko dobra pot do blaženosti. Samo da je ta blaženost trenutna in pa virtualna, tako kot je trenutna in virtualna realnost ki si jo na tak način ustvariš. Potešenost je tudi po mojem precej virtualna, razen morda če živiš od prane in se osvobodiš vseh tistih realnih potreb . Pa ta trenutnost velja tako za vsako blaženost, kot tudi realnost.

Veš kaj, jaz ne bi prav nič rad kdaj bral v črni kroniki ali pa v kakšnih Slovenskih novicah kakšnega članka z naslovom "Škripnil med meditiranjem" in vsebino "Ljubljana, dne 27.08.20XY. Včeraj so v hiši ... na .... ulici našli truplo ... letnega X.Y. znanega tudi kot Titud. Truplo je bilo okamenelo v lotosovi poziciji s popolnoma blaženim nasmeškom na obrazu. Sosedje so povedali, da se zgoraj omenjeni že nekaj let ni prikazal iz hiše, vendar do pred kratkim ni bilo iz hiše čutiti kakšenega posebnega smradu. Preiskovalci so presenečeno povedali, da ne morejo ugotoviti vzroka in časa smrti in so začudeni, da je truplo v tako dobrem stanju. Poleg tega so bili šokirani nad presenetljivimi podobami in teksti, ki so jih našli v stanovanju".

Ker nekako tako si jaz predstavljam tebe Titud, ko boš našel stik z večnostjo in univerzalnim duhom in se odkril pravo in trajno blaženost, tisto ne-več-virtualno.

Jebiga, spet ne znam transcendirat.

lp bp

titud wrote on 27.08.2002 at 13:58:35:

Titud, če je kje veliko fizičnih omejitev, potem so to takšni forumi. Tekst, omejena količina teksta, omejena pozornost ljudi, še dosti drugega. Ja lokacija je lahko malo bolj poljubna, to je pa edina fizična omejitev, ki je tukaj dvignjena. Vse ostale so pa zato še dosti hujše kot pa recimo v debati ob pivu.

Quote:

Gospodom, ki jih cenim, vedno spoštljivo dvignem klobuk, kadar ga imam na glavi. Gospem, ki mi pridejo blizu, pa poljubim, kar mi že pustijo poljubit.

Samega nase se nekako ne uspem priklopit, zato pa včasih kaj sam zase, včasih pa tudi za koga drugega kaj razmislim, pa kdaj tudi kaj napišem in včasih pošljem sem, da lahko tudi ti prebereš.

Quote:

Kaj ti pomaga domišljija, če je ne uspeš drugim pokazat, kakšna je kreativnost ki se vrti v tvoji notranjosti, brez da bi jo izrazil drugim; ali drevo, ki pade v gozdu proizvede kakšen zvok, če ni zraven nikogar, ki bi ga slišal. Evo, kosti za glodat za vse ki duhovnost študiozno in resno jemljejo. Jest ti to jemljem kot del moje "vere" in se o tem ne sprašujem več, ker se mi zdi, da bi se sicer hitro zaciklal in še dolgo ciklal.

Sploh pa, Titud, ti samo prikljapljaj, ker če ti to koristi nimam jaz prav nobenih pripomb. Povsem bp.

Quote:

Sem se že pri prejšnjem postu spraševal, če slučajno komu ne mečem kakšne njegove vrteče se kugle s tečajev, kamor jo je z veliko muko postavil. Pa je bilo vseeno in je še vedno zame prav zabavno. Mogoče pa tudi za koga zanimivo. A titud to znaš, gledat nase kot na drugega, oz. na nikogar?

lp bp

titud wrote on 27.08.2002 at 15:40:10:

Titud, je tole zelo zanimivo slišat, pa še bolj sprobat. Ampak pri meni to še daleč ni rezervirano posebej za duhovne iskalce, mistike in podobne freake. Velja tako za realneže, kot za duhovneže, za gospode in gospe, kot tudi za gospodične.

Quote:

He, he, tole si si pa ti zelo lepo prilagodil.

V mitu o Narcisu je bil le ta zelo lep mladenič, ki je nekega dne zašel v gozd, se sklonil nad tolmun da bi zajel vode in se v hipu neskončno zaljubil sam vase. Tako, da je potem na bregu tega studenca od lakote in nevračane ljubezni shiral in umrl ob spoznanju, da je sam sebi zadosten.

Še bolj zanimivo pa je, da se je tik pred tem vanj podobno zaljubila nimfa Echo, ki bi morda lahko imela priložnost, da ga reši usode, če bi le lahko spregovorila, pa žal ni mogla. Lahko je le ponavljala besede, ki jih je Narcis šepetal svoji zrcalni podobi in tako vse skupaj samo še zapečatila.

In tudi jaz nimam razloga, da ne bi verjel temu mitu .

lp bp