Quote:


Dobr, precizno tole kreativnost kot podlago erotiki ven luščiš, ampak nekak ne videt, da je tista sluzata reč med ušesi sposobna eno čist novo kvaliteto proizvest. Jo maš za eno podljšano mišico, ki če dobr nabrekne, punco koj pod noge vrže. To ni glih tko, po mojem ni  čar vizije, ki so jo možgani sposbni proizvest,  v tem, da jih mogoče speljat pa udejanit pa punco vsaj potencialno opedenat. To vizijo dejansko omejuje v njeni moči pa na omejno raven  mišične moči  postavlja. Ponavljam, čar kreativnosti je v potencialni neskončnosti, ki ni s tega sveta, ki se je ne da v en kvadratek zaobjet. Ki jo je mogoče realizirat samo v duhu, ki ji lahko tud fizično podležež, pa je v svoji tragiki še zmera veličasna, čeprav nikogar do konca pa brez ostanka ne poteši.

Saj po moje ni nč drugega ni treba storit, ko si to priznat. Jest si poskušam, kako s tem v raznih dimenzijah zant upravljat, pa morava jst-a vprašat.

Aja, erotike v tem smilsu nima smisla  po spolih delit. To so že tisti renesančni mojstri pogruntal, ki so angelčke brez ritk pa lulčkov pa joškov risal.      

Bp,

No, kar se pa knjige tice in tistih treh gospodarjev:

Kaj pa je tako sirok pogled na erotiko kot ga imas ti?

Bom zacel s drugim gospodarjem. To je zgolj tvoj intelektualen popis sveta, ko se ti ocitno kar precej stvari, po moznosti sploh tistih, ki so ti izven dosega rok, zdijo ravno zato privlacne in si jih zelis imeti (na to napeljuje tvoj citat o tistih svetih trenutkih zgoraj). Opises pa jih kot eroticne. Meni je to odmik od realnosti (glej zgoraj priliko o eroticnem odnosu kuzata do superge). Heh, ravno zato pa je Clinton tako privlacen. Ker je tako nedosegljiv. V bistvu ni eroticen on, ampak njegova moc vladati. Pac on je bil 8 let najmogocnejsi clovek na svetu. Ce bil bil zgolj navaden sosed, bi bil zgolj navaden presustnik. Bodimo pac posteni. Tukaj me zagotovo nisi preprical.

Naslednja tocka. Smo ze vsaj delno ugotovili in se vsaj delno strinjamo, da je erotika materializirano custvo. Torej to lahko povsem preprosto povezemo s prvim gospodarjem. Iskanje fizicnega udobja, varnosti in uzitka. Tak pogled na erotiko ti sicer po mojem ne prinese ravno varnosti, ti pa prinese precej uzitka in fizicnega udobja. Po moje nadaljen komentar ni potreben. Bi se pa na tem mestu zopet morali vprasati zakaj custva nekomu tako na siroko erotizirajo svet.

Zdej, kaj pa naj s tretjim gospodarjem glede na to, da ti duhovnosti ne prakticiras?
Tale tvoj citat pove precej, Bp said:
Mi je pa škoda vedno, kadar kdo odkoraka iz mojega sveta vstran v kakšne abstraktne duhovnosti, kjer si dela družbo predvsem sam in dokler ne najde dobre družbe v črvih, ali pa stopi kam dalje.

Tudi pri tebi, kljub temu da ne uporabljas duhovnosti, gre za ocitno vzdrzevanje zavedanja samega sebe. Pac ti uporabljas razum, nekdo pa jogo ali pa npr. Kristusa. Tukaj ni dosti razlike.

Titud said:
Ponavljam, čar kreativnosti je v potencialni neskončnosti, ki ni s tega sveta, ki se je ne da v en kvadratek zaobjet. Ki jo je mogoče realizirat samo v duhu, ki ji lahko tud fizično podležež, pa je v svoji tragiki še zmera veličasna, čeprav nikogar do konca pa brez ostanka ne poteši.

Se popolnoma strinjam.
Bi samo malce se povedal po svoje. Drugacni plani, drugacni standardi. Lepota na Custvenem planu je cista, lepota na Fizicnem planu je eroticna (ocitno). In kaj je sinteza Lepote na Custvenem in Fizicnem planu?
Ne bo se ti zdela vsaka privlacna deklica eroticna, kot npr. Billu Clintonu, ampak samo ena. Hocem reci, videl bos da je okoli tebe polno lepih deklet, zavedal se bos njihovega zara in vonja, ampak eroticna ti bo kljub vsej tej lepoti okoli pa samo ena. Samo tista, ki jo pac ljubis. Eroticna v tistem dinamicnem smislu. Ampak to vrlino da erotiki samo cistoca custev, ki pa ni iz Fizicnega plana. Zdej, ce se pa nekomu zdi poligamija ali pa varanje svoje punce nekaj povsem normalnega oz. eroticnega, potem zanj to seveda ne velja.

Lp

Je že dan, kar pomeni da ni videt več polkroga rinke, na kateri je visela ena zvezda -  kot obesek okrog vratu. Če ima luna svojo temno stran vedno obrnjeno stran od sonca, jo pa zagotovo večkrat kaže na zemljo.

SSKJ = strah/sovraštvo/jeza
Jaz verjamem, da vas fantje prav ljubezen drži tukajle gor, zato ni govora o kakih atributih zgoraj. (mogoče samo tisti nujni delež)
Bog pravi, da je vsa etika / morala dinamika zreducirana na skalni lestvici od lepo do grdo, staro in mlado in vmes - na sredi Ravnovesje; Lepota? Mir? in navzgor  do + Dobro, + Čisto pa v obratni smeri do - Grdo in - Umazano? Kako pa se pride po taki poti od mladega guruja do starega guruja? Vmesni del najprej preskočiš zato, da greš lahko še enkrat po poti nazaj preverit, če je res, se potem nekje pri središču (=0) ustaviš in Zdaj!?
Bi to morda šlo kvečjemu k popravku po pristopu brown, originala bergsonovega četrtega eseja o smehu..?
?
Kadar me je strah nisem jezna, se moram pa zato znebit čustev čimprej, da lahko normalno naprej diham. Veri izi. In to mi telo pove; mi nažene strah v kosti ob pravem času - stiku. Pa pol vidim, da ni bil brezveze, .... Ali je res... Quote:

Kako se znebiti enega zopernega nebodigatreba občutka distance do - lastne? - krvi. Pa kakšna da je - Ali je nekje od Modre do Lila? Pa Rdeča? Never.

Meni kreativnost na/u/gaja?  Ali to pomeni, da  iz kamna iztiskam vodo ali pa čisto nič več kot to težnja po biti enega namalanega izkoriščevalskega "ženščeta"? Odgovora na to jest po moje ne rabim tolk zelo, razen v primeru, da me lastno stanje začne ogrožat. Včasih je lahko tud bad ampak večinoma si - očitno tle - uspem celo koristit.

Če bi vedela, kaj je blo hudiču, da je hotel pod hrib pogledat, kaj se tam skriva, bi vam povedala; pa ne zato, ker bi rada bila izdajalka svojega spola ali še manj ker na vsak način hočem bit prva. Al ja?
Ali pač preprosto iz tega razloga, da bi lahko debata šla naprej, da se ne bi že tukaj cilklal. Povem vam pa tudi to lahko, da je ostala od teh hudičevih prizadevanj ena prepoznavna oblika in vi tukaj tudi vsi to Okno poznate. Zdaj pa, če ste kljub temu (da ste ob varnost, fizično ugodje itd.),  zadržali  sposobnost me še naprej dojemat kot enakovrednega kolega (ker to nisem po naravi, pa se zato zelo dobro počutim z vsem spoštovanjem moškega spola), vam bo morda tak pogled simbol za svet in luč, ne pa za podzemlje in mračnost. Kako pomembno je simbolno doživetje, pa bo titud zelo dobro vedel. Tukaj na tej točki ste (smo - popravljam) vsi isti - sami moralisti, (rkcjevci, budisti, marsovci še najmanj; pa še to samo zato, ker so zeleni in je rdeča njihova šibka točka.) Samo tega titud in Jst nikoli ne bosta razumela, pa je zato povsem brezpredmetno, da vlagata trud. Edina šansa je zdaj, da vama bp to prevede; pa kakor se bo njemu zazdelo.

No pa da ostanem še malo pri kreativnosti. Če vprašam, zdaj, kaj imata skupnega  Dioskures in cinober, bom - za Jsta kot razumem -  izrazno neslana? Lahko da je res.
Meni je cinober živo rdeča, karmin pa živa - od nekdaj.   Če pa to zdaj pomeni, da spadam v kategorijo sivih ali kako drugače barvno umazanih psihičev?

Ni problema. Tukaj sem dokler ne naberem vedno po en post več. (Samo tega stavka si nisem jest izmislila, pa čist n´č bp ne zveni.) Eh, materinščina.

Še velik več sem hotela povedat, pa ne vem zdej ali sem sploh kaj.
Ja Mel Gibson je na začetku kariere posnel en čist drugačen film (ne vem naslova, pa sem ga 3x gledala s kolegicami v kinu - pri mojih 15 še ni bilo tolk izbire); Hannibala čist prenesem danes, takrat pa Noč čarovnic nisem (mi je šlo na bruhanje, danes me prej dolgočasi); ah, Jagenjčkov nisem gledala. Prah je zame čisti užitek in prava sprostitev za tak medij.

Ali imamo na poti prebijanja skozi duhovni materializem kako obremenitev do soljudi? bp ja, kaj pa Jst in titud?

Pozdrav vsem Anuk Karmen.

titud wrote on 03.09.2002 at 18:55:45:
Titud,

Jaz ne omejujem kreativnosti na orodje za zapeljevanje, daleč od tega, niti ne mislim, da se pojavi samo v povezavi z erotiko. Je pa tudi ne mistificiram, kot podstat vsega na tem svetu. Pa ne vem, kako bi to označil, pa saj mi na koncu niti ni treba ničesar označevat.

lp bp

OK: Po moje si me dobr zadel, titud, pa bo povsem v redu, če ohladim stvar z enima dvema stavkoma;
Se pogovarjamo še vedno kot moški in ženske, pa nimam občutka prizadetosti, ker sem zdaj edina tukaj. Kar sem hotela povedat je prav to - da smo različni.
Prav, v paru je določeno čustvo ljubosumnja zdravo. Ampak zakaj med kolegi, prijatelji? Ja tudi tukaj včasih znese in verjetno je prav tako. Sem hvaležna za toleranco - je nikjer ne bi bila deležna več.
Pri erotiki v duhu vztrajam pri tem; pomembno je, kakšen izraz posameznik na fizičnem planu najde in še bolj, da ga poda z jasno namero.
Je tako kot pravi bp tukaj - čeprav je erotika kreativna sila in nad človekom, pa se kljub temu izrazi samo v človeku ali pač ne. Ker erotika ni sredstvo za osvajanje in edini vzvod kreativnosti, tudi nima magičnih vsebin.

Iščem mero na lestvici dobro - slabo? Po moje to delamo vsi. Navzven se drugač pokaže, ali pa sploh ne. Včasih je potreben v komunikaciji eksces. Meni uspe samo izjemoma (mi še ni). Pa nimam namena kar tako obupat.

Da si izpadel šovinist, ok, si bil prisiljen (nekako). Ne bom se ti pa opravičevala, no way, te cenim.

Jest sem imela že situacije, ko sem zaradi svojih izpadov morala nehala komunicirat, pa mi zdaj niti v glavo ne pade, da bi še kdaj to komu naredila. Takrat je bilo potrebno. Tukaj pa mislim, da nikoli.

Pozdrav vsem Anuk Karmen.

Quote:


Označujemo zato, ker s odkrivamo  vzorce, po katerih delujemo.  Odkrivamo jih zato, kar nas kaotičnost moti, ker bi jih na tak način rad lociral, ozvavestli, se znjimi sprijaznil, jih skanaliziral  pa jih odstranil. Če ne čutiš potrebe po označevanju, ne pomen, da vzorca nimaš, ampak morda to, da ti bolj ustreza  iluzija svobode, ki jo nudi kaos.

Označevanje  pojma erotika jest ne jemljem kot njegovo demistifikacijo v smilslu odvzemanja njegove skrivnostnosti in  s tem njegove svetosti. Označujem ga zato, da vem, komu se priklanjat. Ker mističnemu samemu po seb ne zaupam, ker na  kaotičnost ne gledam kot na poligon za brezmejno pa neodgovrno kretivnost, ki vključuje tud destrukcijo. Ravno zato ker je kreativnost tud destrukcija, hočem dobit eno potrditev tistega, kar v bistvu že vem, z vašo pomočjo skušam pa le še označit pa do konca ozvestit pa sprejet: da je erotika edini in nezmotljiv  izraz duhovne kreativnosti. In ker je tako edinstven in dragocen, je tud tako iskan. Čeprav je vsem enako  dosegljiv, ga mistificiramo, potvarjamo, si ga lažno slikamo in manipuliramo. Skoz čutnost, sex, kvatzi-estetiko in moralo.

Jest si za nč drugega ne prizdeven, kot erotiko označit, naredit opazno in jo   postavit v temelj  vsega, kar je kaj vredno. Na kateremkoli nivoju pa planu, še narboljš na vseh.            

Quote:

Anuk,

Eni verjamejo v tega boga, drugi v drugega, jaz pa verjamem, da ni univerzalnih lestvic in univerzalnih meril. Sem se odločil, da bom v to verjel, ker bi se sicer tudi sam zavrtel v začaranem krogu.

Zato se namesto z iskanjem mere ukvarjam s tem, da z drugimi ustvarjam lestvice in merila, ki so nam skupna, ki nas povezujejo in razlikujejo, kakor se nam pač zdi pomembno. Absolutne pa puščam za potem.

Saj bi lahko bil zaradi tega škodljivi zeleni postmoderni relativist, ampak mi je že od nekdaj najljubša barva rumena. (Evo ti barve nazaj!)

lp bp