Quote:


Pač laže, je pač pogruntla, da je vstajenje najboljša marketinška poteza, na katerega pada folk in se lahko gradi občestvo. Je v vstajenjeu potrditev božje narave,  tolažba, upanje, ponuja zadvoljitev ene konkretne želje človeka po večnosti ... Kaj pa češ folku ponudit več, da se bo zbral pod tvojim okriljem? Une filozofske zadeve kot je ljubezen, sočutje, božja narava v človeku...? Kolikor poznam sceno, so bli prvi kristjani tolk zmedeni po kristusovem križanju, da so nujno rabil nekaj, kar bi jih spet povezal, vero vrnilo. Po moje je težko rečt, al so se vstajenje zmislni al pa pa je to le plod njihove resnične  potrebe, ki je sprožla avtosugestijo, ki so ji sami celo verjeli...  

Quote:


Je pusto in samotno in nevarno  živet s svobodno voljo. Svoboden 'od' še ni dost, moraž bit svoboden 'za'. Saj to sem že pisal, da smo povečino   svobodo od religioznnih spon zamenjal za svobodo za nacionalne in druge idelogije, vključno s potrošniško in modnimi stili. Smo kao svobodni, mamo kao možnost izbire, ampak smo v bistvu  radi ovce v čredi pod varstvom tistih, ki nam ustvarjajo lažne potrebe, ki se jih pol kao po svobodni volji skušamo pod okriljem občestva pehamo zadovoljit.

Jest cerkev v tem smislu nč ne podcenjujem, ni nač slabša od raznih korporacij, ki te koj ob rojstvu vtaknejo v pampers, ki mu slediš pol do smrti in še čez, saj vsa propaganda ma not tud elemente ene religiozne transcedence. Sem zadnjič bral o odprtju ene največje veleblagovnice v londonu, ki prodaja vse artikle samo ene blagovne znamke: ko se enkrat odločiš za življenjski stil, ki ti ga diktira,  te drži za vrat prav v vsem. Cerkev je že davno zgubila to ambicijo al pa ji prav nebogljeno konkurira...

Svoboden 'za' po moje ne bi smel pomenit za tako al pa tako občestvo, ampak neodvisnost od takega pa takega občestva. Ke tisti 'za' je pol kratka, hipna in potrošna zadeva, ki ti služi le kot ene vrste opora za preskok. Je pa res, da večina niti tega preskoka ni sposobna opravt po svobodni volji ampak te v to  pahne kakšna osbena  al pa kolektivna katastrofa, v kateri maš pa itak tko  omjene možnosti, da je o svobodi izbiri  težko govort.      

Savaka  čast, gape,  jest pa svobodo občutim le v trentuku odločanja za manjšo nesvobodo. Cerkev tako ostaja moja  opcija v primeru, ko bo manj slaba od drugih. Mene v tej  izbiri cerkev v bistvu ne omejuje, razen kolkor jo še nosim v seb kot en privzgojen vorec, na katerega sem morda vezan. Ampak tok distance po mojem imam, da bi se v vanjo vključil zarad privlačnosti njenega  občestva,  ne pa ideologije, na kateri temelji. Tle sem s tabo, če se deloma to sploh da.

Sicer ti pa ne verjamem, da bi se tud ti pripravljen v celoti odrečt krščanskemu občestvu, če bi tud v njem bolje kot kje drugje v 'praznem' prostoru lahko uresničeval tvoje temeljne duhovne potrebe. Tole tvoje početje  na netu je po moje en pskus oblikovanja občestva, ki kao  temelji na idelogiji odsostnosti vsake idelogije. Ampak ravno s to izključenostjo 'od' se ustvarja nova vključenost, ki je temeljna predpostavka vsakega občestva. Jest cenim to odprtost , open source pa to, ampak me čudi nestrpnost  do unih, ki v bistvu nehote pridejo sem zadovoljevat potrebe, ki jih v svojem občestvu ne morejo zadovoljit.  Samson pa sek sta se tle najdla bolj, kot si lahko mislimo, mi smo ju pa napadli kot kakšni domorodci misionarje. Kaj je to drugega, kot utrjevanje lastnega občestva na račun izključevanja drugih?

Evo, tolk, da se potavmo mal na trdna tla. Da začutmo lastno omejenost. Kar pa ne pomen, da nimamo potencialov. Zato brez zamere, če se da.

Na tem mestu me ne zanima odgovor na vprašanje: ali je to samohvala ali ne, - ko povem in če prav povem -, da rada izbiram besede.
Zakaj? Ker je na preizkusu potrpežljivost človeka.
Kaj želim s tem povedat? Samo to, da je tak človek sposoben bolj ljubiti sočloveka (titud tud teb); če pa ti to kakorkoli še pripomore pri nekem odkrivanju, je osnovni namen takega oglašanja osvojen.  
Mislim, da sem najbolj to - Anuk. OK, ne pozabljam tega, da se prav zato lahko tako izrazim, ker znam tud prisluhnit.
Kdo se skriva za Anuk?
Če me vprašaš kar tako, je odgovor preprost, bolj kot sem jaz: - nihče - Zakaj sem se znašla tle gor? Iz stiske, iz panike od svobode za  (a smem uporabit tako artikulirano?)
Ja, "človeščina" je zame jezik, ki je tudi pred maternim jezikom in ki prevaja občutke intuitivnega razuma, pri katerem naj velja predvsem to, da nič ni skrito.

Zdaj dodajam še navedek iz članka Pris(o)tnost v umetnosti, obj. v  reviji Lik.besede 55,56-2001, avtor J.Kočica str 84.: "Mislim, da umetnost, ki odgovarja na bistvena vprašanja tukaj in zdaj, predvsem vzpostavlja polje pristnosti in prisotnosti. Polje, v katerem lahko občutimo drugega in drugo v tisti krhki rečnosti, ki omogoča (srečno) srečanje.

[quote][titud, samson in sek sta se popolnoma sama izključla, noben ju ni pregnal, vsaj jest ne, čakam še mnogo-premnogo odgovorov od močnega samsona ... in niso bili to napadi, bil je bolj ali manj argumentiran (indoktriniran) pogovor ...
/quote]

Saj ne pravim, da si ju ti pregnal. Preganala ju je klima tle gor, za katero moraš imet res dober želodec al pa moraš bit zanjo res  ene vrste cepljen al pa naravno odporen.

Po moje ni dobro štartat  iz tega, da maš svoj prav  se cenit po tem, kolk in ga znaš zagovarjat pa kolk si uspel drugega prepričat. Po moje bi si moral vsak dopustit, da si  svoj prav ustvarjat  skoz dialog. Dat  drugemu v naprej  možnost, da naredi svoj prav iz tistega, kar mu lahko ponudiš iz svojih izkušenj, prepričanj, slutenj in uvidov. Tud če njegov prav ne bo tak kot moj, tud če ne bomo najdl skupne resnice, ki naj bi nas povezala v občestvo. V občestvo naj bi nas povezal način iskanja resnice, ne pa delna al pa končna resnica. Vera v to, da sta  tak dialog in sožitje tako ustvarjenih resnic možna.

V  tako cerkev bi se  bil jest pripravljen koj  vključit, ker taka cerkev po moje ne bi bla slaba. Anuk,  a  ti tud pa še kdo tud?

Quote:


Živjo,c., po moje maš prov. Antropološko gledano je občestvo tisto, zarad katerega se človek oprime ene določene vere v smilsu  religije (vero jest samtram kot eno čustveno stanje, potrebo, religioznost, ki ni avtomatsko  vezana na religijo). Vero maš ti lahko brez občestva, ki bi jo potrjevalo ali zanikalo, ampak to je bolj samotno čustvo, ni v funkiciji izgradnje občestva. Zato je težko imet svojo vero, ker z njo izgubiš občutek pripadnosti in  somišljenike. Je svojo vero imet v socialnem  smislu skor isto kot brez vere bit, v inividualnem smsilu pa te vera tud  brez religije oz. navezave na  občestvo lahko tako močno na svet veže, da brez nje enostavno ne moreš bit. S tem da človek iz cerkve izstop ni nujno, da se veri odreče.  Tega večina folka, ki cerkev kot občestvo sesuva, ne šteka. Sem že trikrat povedal pa bom še enkrat: da z umzano vodo ni treba tud dojenčka ven odplaknit.      

Quote:


S tema odstavkoma si pokazal na  bistvo c., vsak sam se odloča, ker tudi ni več nobene oblike, ki bi nas zaznamovala kot pris(o)tne -  nepris(o)tne; ker se oblike gibljejo, rojevajo in vsak hip odkrivamo novo. Kdor misli, da kralj in sodnik tudi na tem platnu - če sploh lahko govorimo o nečem takem - že vnaprej določata mesta, ki jih bodo zavzele osebe nižje veljave, sta ti osebi kvečjemu on sam, ker: MED UMETNOSTJO USTVARJANJA IN UMETNOSTJO PONAVLJANJA JE VELIKA RAZLIKA.  

(pa Malevič je tud že to vedu)

Quote:


Cleo, piševa pravzarav o kar splošno znanih predstavah o veri in religiji in njunem  induvidulanem  in socialnem pomenu za posameznika.

Jest bi te dolpnu še tolk, da ni nujno,     da posameznik vero brez cerkve kot občestva lahko spejema  kot religijo v pomenu npr. čaščenje istega/podobnega boga in istega/podobnega sistema vrednot dogem kot v uradni cerkvi/sekti. Tud če je mal po svoje predela je kot ene vrste heretik še vedno veren smislu prisvajanja ene  določene religije.

Jest verjamem v to, da je mogoče bit veren ali religiozen brez vezanosti religioznega čustva na  takšno ali drugačno religijo. V tem smislu si v občestvenem smislu dejansko sam, ampak nč hudga, ker to samoto kopenziraš z vero/spoznjemm to, da smo itak vsi eno.  Pa zard tega  še nisem budist, hindujc  al pa kašnen novodobni kristjan, kakor bi me zarad tega želu kdo etiketirat zato, ker sam ne zna bit nč drugega od tega al pa ker bi si sam želu bit to, pa ne more, ker si religiozna čustva blokira.