Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 11
(Read 55106 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #15 - 24.08.2001 at 11:26:40
 
mateja pravi da morate razlikovat med cerkvijo (institucijo) in vero.
btw:
vera gore premika.

pa karkoli že verjameš!!!
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
MP3CE
3
***
Offline

Om sai ram
Posts: 177
Ilirska Bistrica
Gender: male
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #16 - 24.08.2001 at 15:47:54
 
Če se hočte učit pohlepa in izprijenosti, opazujte malo škofe in druge cerkvene dostojanstvenike. Če iščete duhovno rast, boste morda kaj našli med malimi duhovniki in nekaterimi verniki. Drugi se pa itak sam preseravajo.

Kaj pa se dogaja v imenu vere, pa si poglejte na http://www.rawa.org
Back to top
 

Kdor ne poha ni Slovenc...
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #17 - 25.08.2001 at 09:58:46
 
MP3CE in drugi! Premislite še enkrat o malih, dobrih duhovnikih. Delajo za isto inštitucijo, so izobraženi in vedo za koga delajo. In kaj delajo. Sploh pa iz malega raste veliko.

Ja Gape, vera dela čudeže - v karkoli verjameš. In prav zato gre. Po cerkvi naj bi pa verjeli v tisto, kar so nam določili.

Andres je dobro povedal. Vedno so skrivali svoja znanja in še danes to počno. Zato so na primer tako alergični na reikiste, čeprav je med njimi precej kristjanov. Se pač ukvarjamo s podobnimi silami in jim ni prav, da tudi kdo drug ve kaj o tem. Zato so tudi na vseh večjih romanjih uvedli 'sežiganje reikija'.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #18 - 25.08.2001 at 13:52:12
 
'sežiganje reikija'
kaj si hotu s tem povedat ???
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #19 - 25.08.2001 at 17:26:57
 
Upam da mi Trubar ne bo zameril...gledal pa sem celo zgodovino in na celem svetu in ne samo Slovensko...
K takrat je pri nas na cerkev imela vpliv oblast, k pa je bla germanska...fevdalci se pravi, da so se šli politiko.

Strinjamo se, da je cerkev zelo povezana s politiko. In večini to ni všeč.
Cerkev in politiko pa vodijo ljudje...se pravi bitja ki so zelo podobna nam.

Kako pa se določeni predstavniki določene institucije obnašajo  pa določa družba...
Družba pa je sestavljena iz ljudi in ne obratno...

Torej kar hočem povedat je, da družba še ni pripravljena imeti tako ustanovo, ki bi skrbela za duhovnost in ob enem združevala potrebe večine-nas...To pa zato, ker se ma nekdo na ta način fino in ga boli k.... za vse ostale in mu bo najbolj če bo tko tud ostalo.
Ta k se ma fino pa ni cerkev ampak človek!

Pot, ki bi vodila cerkev v novo reformo, pa je če mene vprašate, vidim v sprejemanju ostalih ver kot svoji enake in v poznavanju ostalih ver.

Zakaj ne bi bli krščeni v vse vere, v vsako posebej in s tem še stopili stopnico višje do GAPE-tovega sveta
Dokler si bomo samo dokazovali, da je moja vera močnejša, moja cerkev boljša in ostali slepi za celo resnico, ki je nekako seštevek vseh resnic, bomo tm k smo.
Imeli cerkev, ki se ji gre za oblast-moč, ljudje bodo samo orodja za doseganje ciljev posameznikov, ljudje ne bodo zmožni reševati problemov-zato imamo vse možne strokovnjake, ki so kao odgovorni zato, čeprav je njihova primarna odgovornost (ne vseh) v služenju denarja...

Kaj pa lahko naredimo. Bore malo ne pa nič.
Prvo kar je ne smemo obsojat vse k še verjamejo, da s cerkvijo ni nič narobe... pač nismo na enakem nivoju, nsmo bli isto učeni...
Drugo pa lahko poskusimo razumeti, kaj nam želijo povedat.
To lahko naredimo vsi...
Vsi skupaj pa lahko naredimo svojo cerkev. Enkrat  je bla tud današnja oblika cerkve še ne priznana in neuveljavljena...
Popravimo vse njihove napake...
Sploh pa ne rabimo zgradbe....
Zame je cerkev pot ki ti pomaga pri odkrivanju in  približevanju do boga. To pa je lahko tud forum kot je ta, kjer so samo tisti, ki jih to zanima.
edino pravilo cerkve mora biti, da smo vsi učenci in noben učitelj...pa čeprav bi bli eni že rasvetljeni in bi nam še ne razsvetljenim pomagali...ne bi imeli nobenih dodatnih ugodnosti...
Nobenih nazivov, nobenih pregrad, nobenih omejitev...samo sprejemanje in oddajanje ljubezni ter osebno zadovoljstvo
Back to top
 

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #20 - 25.08.2001 at 21:37:00
 
Te bom citiral Magla...


Drugo pa lahko poskusimo razumeti, kaj nam želijo povedat.


Mar si ljudje ne prizadevajo tega ze od vsega zacetka. Ne vsi, vendar se nisem slisal nikogar, ki bi rekel, prizadeval sem si razumeti kar je rekla cerkev in sedaj sem "clean", ozavescen, sem napredoval v vsakem pogledu.



Zakaj ne bi bli krščeni v vse vere, v vsako posebej in s tem še stopili stopnico višje do GAPE-tovega sveta
Dokler si bomo samo dokazovali, da je moja vera močnejša, moja cerkev boljša in ostali slepi za celo resnico, ki je nekako seštevek vseh resnic, bomo tm k smo.


Zakaj pa nebi bil nihce krscen, oziroma bi bil Kristjam, Musliman, Budist le tisti, ki bi se sam s polnoletjostjo opredeleil za eno od moznih verskih "variant"
Jaz se opredelil verjetno nebi za nobeno, ker mi pase tako kot je, ceravno sem krscen in porocen v katoliski cerkvi.
Znam pac prisluhniti ljudem in zato so v mojem krogu tako katoliki iz Slovenije, Nemcije, Amerike, Hrvaske, Islandije. Muslimani iz Bosne, Kosova, Maroka in Alzirije. Protestanti iz Islandije in Anglije ter budisti iz Vietnama in Indije.
Zato da sem friend z vsemi versko obarvanimi ljudmi ne potrebujem cerkvene pomoci. Nasprotno. Ce bi se ne imenovali  poleg nacionalnosti se po verski pripadnosti, bi bilo v tem primeru na svetu manj sovrastva.

Kako pa se določeni predstavniki določene institucije obnašajo  pa določa družba...
Družba pa je sestavljena iz ljudi in ne obratno...


Ljudem se prehitro zabase v glavo denar prestiz, nadvlada, manipulacije, izkoriscanje. In v to skupino spada tudi cerkev. Ravno slednjih pet dejstev, torej denar, prestiz, nadvlada, izkoriscanje in manipulacije, pa definitivno, spadajo pod crno magijo. In le poglej Magla. To so dejstva za katere vemo vsi, uresnicujejo se dnevno, ljudje pa se vedno delajo po starem kopitu. S tem mislim na obe skupini. Tisto skupino, ki omenjena dejstva uresnicuje in tisto katera le nemo gleda in palcuje davke z globoko obrestno vrednostjo.

Sicer pa, kaksen je tvoj odnos do cerkvenega lastninjenja gozdov v Sloveniji??
Kot vem niso nikoli delali za njih, nimajo racunov za njih, o tem kako so posamezni hektar pridobili pa seveda modro molcijo.



Se nekaj ti povem Magla.. Zadnjic je bilo pri nas po TV kako je Slovenija mocno gozdnato posejana, da kamorkoli pogledas je samo gozd, skratka lepota.
To Slovenci resda vedo, a ne opazijo, ker se zbudijo "v gozdu". A vendarle ministrstvu za turizem ni uspelo posaditi nasih, torej slovenskih dreves v posamezne drzave kjer bi potemtakem v desetih letih nastala slovenska oaza..  Ne ne, omenjeni krogi hodijo na OI v Sdney kjer si cezmerno odprejo mosnjo za katero bos nadaljna leta placeval tudi ti Magla.
Sicer pa niti ne vedo kako poceni bi lahko bila "Slovenska oaza" v tujini. Dnevnice, letalski prevoz in rent'a car, je investicija RS o kateri ne misli nihce. Sam sem zmozen taksnega projekta, ki je v vsakem primeru lazji kot trzenje Zitovih proizvodov ali Sava gum, saj Slovenskih oaz na svetu ni, so pa Michelin gume in cel kup piskotov se dobi na policah.  A vendarle, dokler bodo imeli nekateri oaze blaginje kar doma in na tujih bancnih racunih, seveda ne gre racunati, da bi se podobno uresnicevalo tudi za interese drzave nasploh, cetudi izven lokalnega ozemlja. In tudi ta zadnji odstavek spada pod zgoraj omenjena dejstva o crni magiji.

Ti kot zagovornik cerkve Magla brzkone pricakujes, da bo ona sadila juzno alpska drevesa v Ameriki? O ne, to pa ne, saj to je vendarle mogoce.


Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Magla
adm

Offline

domišlija je pomembnejša
od znanja-Albert Einsten

Posts: 788
SLO
Gender: male
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #21 - 25.08.2001 at 23:00:44
 
Citiram :
Ti kot zagovornik cerkve Magla brzkone pricakujes, da bo ona sadila juzno alpska drevesa v Ameriki?

Hahahahahaha Smiley   Grin     Cheesy   Wink   Smiley
Hvala za tako obširen odgovor.
Res se nimam za zagovornika cerkve... učim pa se dopuščati drugačnost
Glede bele in črne magije pa sam to.

http://www.spellsandmagic.com/

http://www.abaxion.com/

http://www.pathwaystobetterliving.com/spell/spell.htm

Sam se izogibam uporabi črne magije, kot hudič križa. Pa to ne pomeni, da jo ne izvajam. Samo ne želim je izvajati, razumeš...(zavest, podzavest, nadzavest)
samo danes - ne bodi jezen
samo danes - se zahvali za dan
samo danes - spoštuj starejše
samo danes - spoštuj starše
samo danes - ljubi življenje

Mal po svoje pa vseeno.
Hvala za razlago in brez zamere, hotu sem sam rečt, da ne vem, kaj se mota cerkvenikom, politikom in ostalim po glavi, edino na kar sem ciljal je, da si ne UPAM soditi...in da želim VSEM najboljše
...ker ne vem, kaj to kar sedaj je, bo pomenilo v prihodnosti.
Aja pa še to... Cerkev v preteklosti je imela moč da te ubije. Sedaj je nima več v taki meri. Še več; lahko si ATEIST, ali pa SATENIST, pa ti cerkev kot ustanova ne more ničesar storiti. Skoraj ničesar.
v prihodnosti pa si želim, da bo to SUPER cerkvev ali pa Cerkev planeta Zemlja, ali pa....dodaj sam...

Kar se pa tiče gozdov.
Istra bi bla tudi lahko slovenska....
Trst bi bil lahko slovenski
Meja s hrvaško - problem NONSTOP

Gozdovi, ja če naši gospodje ne bodo pazili, bo pa še gozd neslovenski... potem bo pa to oaza sredi Slovenije...
Back to top
« Last Edit: 27.08.2001 at 10:44:36 by gape »  

nikoli ne smemo prenehati postavljati vprašanj-radovednost ima lasten razlog za svoj obstoj- začutimo lahko le globoko spoštovanje do skrivnosti večnosti-nikdar ne izgubite svete radovednosti-Einsten
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #22 - 27.08.2001 at 16:17:17
 
Miro, se strinjam s tabo, tantra je ena od mojih poti in te razumem, kaj hočeš rečt!

vendar sem spozanl tole:
ne se omejit na rezultate in nalepke, cerkev je qull ali ne, ker potem ostanete tam ne presežete se. če rečeš cerkev je qull ali ne pol ostane tam in ti ostaneš tam in braniš to ali napadaš to.
potem ko se presežeš in presežeš se, pa ne moreš naprej, ker si ostal na rezultatu.

torej pojdi naprej, ko ti kdo ne odgovori na vprašanje si ga presegel in ko ne veš vprašanja se preseži in greš naprej, ne ostajaš in nisi jezen ne ker, ne moreš bit kajti nič ni več, presežeš.

če si upornik vedno iščeš razloge proti in ostajaš tam. ampak tokrat ne nasedeš uporništvu, presežeš, ne napadaš presežeš in ko presežeš nisi upornik in oni niso sovražniki in si svoboden

Back to top
 
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #23 - 27.08.2001 at 16:20:50
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #24 - 28.08.2001 at 09:52:45
 
Gape, samo pojasnilo, ker nimam časa.

Sežiganje reikija je nek obred, ki si ga je izmislila cerkev in ga opravlja na velikih romanjih (v Lurd na primer). S tem naj bi človeku izbrisali to, kar je z iniciacijami dobil. Po moje je to neumnost, saj nečesa, kar ti da narava in je z iniciacijo samo prebujeno, ni mogoče odvzeti.

Kaj več pa kdaj drugič. Lepo se imejte, jaz grem na dopust do konca septembra!!!!! Yessssssss.  Smiley Smiley Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #25 - 31.08.2001 at 14:41:58
 
tnx miro

upam da se imaš fajn na dopustu

mi pa (brez tebe) naprej

ker je osnovni človekov problem to da deli na dvoje, je cerkev slaba že samo zato ker deli stvari na dvoje na dobro in slabo, kot npr v tem članku, ki je nastal (imho) zaradi obiska m. masona:
www.gape.org/gapes/prispevki/rock_ubija.htm

delijo glasbo na dobro in slabo, čeprav je vsaka glasba dobra za nekaj, ena za prizemljevanje druga za duhovnjenje.

ali je mogoče da so hoteli narest dobro in s tem še bolj razdelili svet na dvoje in s tem ko so delali (ne pa nedelali) dobro, povzročili v drugih to da delajo slabo???

ali je mogoče da modeli pri vseh znjnih ki jih imajo ne vedo da s tem ko ljudi prepričujejo naj delajo dobro delajo slabo?
al kako bi to človk sploh reku.
tj ali institucija dela slabo zanalašč in vsi to vedo, ali vedo res samo šefi duhovnički pa ne vedo???

postajam zmeden!!!

grem se rajši učit
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
herby
5
*****
Offline


Posts: 503
SLO - NM
Gender: male
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #26 - 31.08.2001 at 15:43:07
 
Gape mislim da je zadeva ze dva tisoc let podobna;

Jezus je ze vedel kaj se bo s cerkvijo zgodilo ko je rekel: Odpusti jim saj ne vedo kaj delajo.

Cerkev (vsaj povrsje ) dela popolnoma v prepricanju da delajo najbolje, in tako tudi delajo najbolje kolikor morejo - po svojih moceh.

Citat  Wayne Dyer: "Visji jaz ve, da opustitev intolerance, ne pomeni da odobrimo zlo. Nadloge (npr. cerkev) ki obstajajo na svetu niso odvisne od nasega mnenja o njih. Do odprave zla in uvedbe miru nas ne bodo priperjale sodbe, temvewc izrazanje ljubezni."


Pa se ene 'dobre' stvari glede cerkve sem se spominl, ko sem h verouku hodil in k masi so dostikrat ponavljali da je najpomembnejsa molitev in tudi res je. OK, molitev "usmili se nas gresnikov" ni lih QL so pa zaradi tega druge molitve: oce nas in angel varuh moj in tiste iz srca cist uredu, tko da ni lih vse grozno kar ma veze s cerkvijo.

Pa se molitev svetega Franciska za intermeco:

Gospod, napravi me za orodje svojega miru.
Kjer je sovrastvo, naj zasejem ljubezen;
kjer je zalitev, odpuscanje;
kjer je dvom, vero;
kjer je obup, upanje;
kjer je tema, svetlobo;
kjer je zalost, veselje.

O nebeski Ucitelj, uslisi me,
da ne bom iskal tolazbe, temvec bom tolazil,
da ne bom iskal razumevanja, temvec bom razumel,
da ne bom iskal ljubezni, temvec ljubil.
Kajti ko dajemo, takrat dobivamo,
ko odpuscamo je odpusceno nam;
ko umremo za svoj jaz smo rojeni za vecno zivljenje.
Back to top
 

Why not help one another, makin it much more easier... bob marley
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #27 - 31.08.2001 at 18:36:49
 
ne trdim da SO slabi, bi pa rad prišel do nekega konsenza, kle med duhovneži in to.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
MIKE
5
*****
Offline

Sonce    :)
Posts: 1011
Ljubljana
Gender: male
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #28 - 03.09.2001 at 09:53:52
 
Cerkev glede na tvoje vprasanje Gape je slaba in to potrjuje iz dneva v dan.

Ravno v teh dneh spet malo prebiram Sveto pismo, in kljub priredbah ki so jih v zgodovini zapekli vanj je se vedno veliko resnic, ki jih Cerkveni veleumi ucijo, sami pa ravnajo povsem nasprotno!

Samo simple: Jezus je hodil v cunjici okoli in govoril:"Pusti vse in hodi za menoj"

Danasnji zupniki pa pravijo:"Prinesi!" in grabijo kot najhujsi grabezljivezi. Sram jih bodi!

In takih stvari je milijon, Sveto pismo je eno, danasnja duhovscina pa totalno nasprotje!
Back to top
 

Zdaj.....zdaj.....zdaj.....in spet zdaj.
heronero  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Cerkev slaba ali ne???
Reply #29 - 18.07.2002 at 20:49:39
 
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 11