Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 10
(Read 55573 times)
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: DILEMA
Reply #45 - 30.06.2002 at 17:10:00
 
Da ne bo kdo kasno ogledalo razbil, saj v tem primeru lahko za 7 let forum zapremno.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: DILEMA
Reply #46 - 30.06.2002 at 17:53:38
 
Andres, meni se zna zgoditi, da razbijem tvojega... Ker se ti lahko tudi tako iskreno nasmejim...
M.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: DILEMA
Reply #47 - 30.06.2002 at 18:10:24
 
Kaj to pomeni?  Da tisti ki se mi ne more tu na forumu, ali v zivo, iskreno nasmejati nosi moje ogledalo?  

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: DILEMA
Reply #48 - 30.06.2002 at 18:18:45
 
Hehe – kako bi tvoje ogledalo jaz doživela v resnici, ti ne morem reči… Vem pa, da znaš biti tako prisrčen tukaj na forumu, da tistemu, kar doživim takrat, ko te berem, lahko rečem le – iskren in sproščujoč smeh… In meni v trenutni situaciji tako zelo dobrodošel…

Aja, še to: to je samo moje ogledalo... Zato ne govori o tistih...

M.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: DILEMA
Reply #49 - 30.06.2002 at 18:36:55
 
To vzamem kot kompliment. Sem ze napisal v mailu ene parim forumovcem, da niti ne vem, kaj se z mano dogaja, da mi vsi neke komplimente delijo.  Kar naenkrat  dobim email od nekega X cloveka, ki ga nikoli nisem videl in ta mi tala neke komplimente daje. Mogoce pa od leta 1997 pa do danes ljudje vedno bolj moje ogledalo sprejemajo, pred tem pa so me pljuvaliu.

Ej Miska. Saj sem se ze umil ves.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
Guest




Re: DILEMA
Reply #50 - 19.07.2002 at 13:15:49
 
Čudovite misli so me kar preplavile, ko sem bral prispevke v tej temi. Navdušili ste me. Kakšno drzno in brezkompromisno iskanje! Čestitam. Vključil se bom, ko bom zadevo vsaj malo predelal, da ne bom že takoj na začetku mahnil mimo.

Hvala za vsa ta iskanja!
Back to top
 
 
IP Logged
 
Gru Gru
5
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: DILEMA
Reply #51 - 19.07.2002 at 15:04:33
 
Sem tole temo mal zamudu, pa vendar, je Samson poskrbel, da sem jo prebral. Glih dopust sem mel vmes, pa tole z organizacijo našega društva, pa bla, bla.

No tuki je lepo že on povedal, lepo debatiranje in takih treadov, si lahko le še želimo.

Tuki mi je v uko padla Miškina razlaga in pojasnjevanja iz katerih bi lahko kar neki člankov naredila za pozitivke. Rečem lahko samo odlično. Nujno rabiš "birmo", he, he.

In to sem zdele šele prebral. Me je kar lahko sram. Ampak, naj navržem ravno v tem tednu se mi dogajajo "kmečke« vizije. O nečem govorim, razlagam in dobim kmalu odgovor. Sem na med.over.netu odgovarjal eni za sanje in potem ugotovu da sem mel prav. Nato sem dal predlog za »birmo« Miške včeraj in tuki berem tole in me rit vrže. Je sama za moje pojme že to presegla. Sva z njo debatirala privat, pa sem ji dolžan seciranje, in bom kar tuki povedal (še kaj pa privat, hm). Si še en velik Sonček, ki je vstopil v naše prostore. In tuki maš za moje pojme napisane ene štiri članke za Pozitivke. Nato s sodelavcem čist tko debatirava o nekih zadevah o firmi in prideva s kave. Dobim mail z odgovori. In še ene par podobnih primerov, se mi zdijo po eni strani »kmečki« ampak po drugi pa preveč za tok mal časa, da bi reku naključje. No da ne bom odtaval, se vračam k tematiki. Bom uporabu kar Miškino predlogo:

1. Najprej se je vprašala, zakaj nekateri delajo na sebi, drugi ne  
Mnogi delajo na sebi, pa mislijo, da delajo, v bistvu pa so lahko še hujši fanatiki. Mal ostro bom to zastavil, ampak mi fraza »delati na sebi« zveni preveč odbijajoče (moj problem), ker če delaš na drugih oz. z ljubeznijo, sploh ne rabiš delat na sebi. Ampak to je že pojmovno odločanje. Tok v začetek.
Moja rast al moje zorenje al moja leta 35, so pripeljala do takih izkušenj, da se včasih mogoče že preveč ponavljam, ko dajem odgovor, da ljubezen vse rešuje. Ampak, po prebrani toni literature, debatiranjih, udejstvovanjih sem in tja, sem resnično ugotovil, da seciranje nekega problema najraje začnem s tem (ljubezen), če se le da pa potem nadaljujem. Sem pa tudi človek, in včasih mi jo tudi zmanka (ko sosed pusti avto tko, da ne morem jest parkirat   ). In zato »delat na seb«, je tko, tko. En ribič gre ribe lovit pa ne rabi delat na seb, da bo dober človek, je tak po naravi. Eni so enostavno obrnjeni navzven (Elisabeth Kubler Ross : Kolo življenja), da nimajo časa zgubljat z meditacijami, in ne vem kakimi več-urnimi dnevnimi obredi. Sem prebral njeno knjigo in je čudovita njena življenska pot.  No mal sem zafilozofiral pa bom nehal.


2. Potem je prišla do tega, da ni vedela, ali delo na sebi pomeni šibkost ali moc  
Tuki je men težko govort, ker sem že v prvi točki povedal dost.


3. Koncno se je uspela in zmogla toliko odpreti, da je vprašala tisto, kar jo resnicno mori - srcika njenega problema je njen odnos s partnerjem - ona dela na sebi, on ne - partnerstvo torej, ja.

No in do tega navadno pride, smo mel že podobne primere tuki pa še na drugih forumih. Jest bi dal tuki odgovor le to. Dva, ki se brezpogojno, čisto ljubita nimata problemov niti z Andresovimi navebami razlik. Nikakor:

A ce si jaz hocem sive boxarke kupit in si na koncu tudi jih, me partnerka v postelji ne bo hotela povohat zato, ker niso bele minice.  – tuki ni ljubezni je nasprotje v egu, v futranju svojega ega. Jest osebno na to nic ne dam. Ce mi zena kup spodnjice sem vesel, ker jih potem sploh imam.

Al pa jaz grem avto prat, ona  pa mi pol se nalozi da naj se sip lotim po celem stanovanju.   – in to ni nasprotje, tu sploh ne gre za ljubezen ampak za nesramnost.
 
Jaz hocem v kino gledat komedijo ona pa horror.  Na koncu pristaneva  cvetlicarni.  – jest in moja zena imava priblizen okus, ki pa ne zagotavlja, da gledam kar gleda ona in obratno, pa ni blema, itak pa nisva bla v kinu ene dve leti.  
 
Mam pet rdecih luci do doma iz sihta in ker ona ni uvidevna, jaz pa sem, se dere na mene, da kje sem toliko casa, ker kosilo bo vsak cas nared.  – to je se oblikovanje odnosa. Ko bo sama šla skozi teh pet rdečih luči te bo razumela.
 
Naju so prijatelji povabili na obisk. Se hocem odzvati, ona pa istocasno povabi neke sodelavke na kavo.  – spet klasika, to ni več odnos o katerem govorimo in temu se rece piljenje (ce je na zacetku), oz propad veze (ce se to dogaja na koncu)

Andres, nasprotje je, redko najdljivo, ce postavis ljubezen v odnos. Poznam družino, kjer mama kuha tri kosila. He, jest jih nebi. Enga za moža-ornk mesojedec, dva za otroke (pastorka-vege in pastorko-special edition), sama navadno poje kar ji paše (ima dobro izbiro tri menije, ki jih je sama skuhala). Pa nimajo problemov. Se majo radi, problem nastane ko se nimajo več radi. Potem pride do nasprotij.
 
Tko jest vidim to.

Edi
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: DILEMA
Reply #52 - 19.07.2002 at 15:29:22
 
Gru Gru wrote on 19.07.2002 at 15:04:33:
Mal ostro bom to zastavil, ampak mi fraza »delati na sebi« zveni preveč odbijajoče (moj problem), ker če delaš na drugih oz. z ljubeznijo, sploh ne rabiš delat na sebi.
Edi


Edi, delati na sebi, ni nič drugega, kot biti v stiku s seboj, živeti skladno s tem, izboljševati odnose z ljudmi, imeti rad. Delati na drugih, tega pa ne razumem. Kaj naj bi na drugih delala?
No, verjetno gre pač za različnost v pojmovanju.
Upam, da me nimaš za kakega fanatika, če rečem, da delam na sebi... ker sedaj veš, kaj to zame pomeni.

Sploh mi ta beseda "fanatik" zadnja dva dni... pomeni vse kaj drugega.
Back to top
« Last Edit: 19.07.2002 at 22:30:15 by Amstel »  

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Miska
5
*****
Offline


Posts: 1599

Re: DILEMA
Reply #53 - 19.07.2002 at 20:35:23
 
Hej, Edi… Najprej hvala za – sonček… Sem vesela, če lahko komurkoli s katerim izmed mojih razmišljanj in izkušenj pomagam že samo nakazati možno pot do rešitve kakšnega njegovega problema… Samo nakazati mi je dovolj. Pot mora tako ali tako prehoditi vsak sam in pri tem mu ne more pomagati nihče…

Je pa tako, veš… Biti sonček med samimi sončki res ni težko... Čutiš, da si obdan s toploto in svetlobo ostalih sončkov in potem ti res ni težko iztegniti svojih žarkov in dati tudi vse toplote in svetlobe, ki jo premoreš ti... Pravim, ki jo premoreš… Vse toplote in vse svetlobe tako ali tako nima nihče… In zelo pomembno je vedeti, da daš 100% svetlobe in 100% toplote, ki jo premoreš… Da daš torej največ, kar lahko daš... Tako, da - hvala tudi vam, ker ste sončki...

Pa še nekaj… Če med same sončke kdaj tudi zaide kakšen teman, težak in poln oblak, ki samo čaka, kdaj bo lahko začel bliskati in grmeti… Ima samo dve možnosti: ali tudi on postane sonček, ker med samimi sončki, med njihovo toploto in svetlobo ne zmore preživeti drugače, ali pa ga veter odpihne drugam… Pa je to spet njegova izbira in njegova odločitev…

Uf, spet se mi nekaj filozofira… Zakaj sem se pravzaprav oglasila? Aja, želela sem povedati svoje mnenje na tole tvojo trditev:

Gru Gru wrote on 19.07.2002 at 15:04:33:
Moja rast al moje zorenje al moja leta 35, so pripeljala do takih izkušenj, da se včasih mogoče že preveč ponavljam, ko dajem odgovor, da ljubezen vse rešuje. Ampak, po prebrani toni literature, debatiranjih, udejstvovanjih sem in tja, sem resnično ugotovil, da seciranje nekega problema najraje začnem s tem (ljubezen), če se le da pa potem nadaljujem.

Tudi tale tvoj stavek ima po mojem mnenju spet vzrok v tem, ali se soočamo sami s sabo, oz. ali delamo na sebi, kot temu rada reče Amstel in česar prav ti ne želiš slišati… Zakaj mislim tako?

Da bo kdo namreč razumel, kaj pomeni ta stavek, ga mora biti sposoben doživeti… To pa pomeni, da mora najprej sam v sebi najti ljubezen, da mora najprej on sam imeti ljubezen v sebi, da sploh lahko razume, kaj mu ti želiš povedati… V nasprotnem primeru se namreč ti lahko prekopicuješ po travi, delaš stojo na glavi ali pa se postaviš pred parlament s svojo spalno vrečo… Gledali te bodo kot nekoga z drugega planeta in se spraševali – iz kje je pa tale ušel?? Ker enostavno tega ne zmorejo razumeti… Ker tega ni v njih…

Saj se spomniš svojega otroštva? Vsaj v mojem je bilo vedno: tole imam rada. Tega nimam rada… Tole moram imeti rada. Tega ne smem imeti rada… Tebe imam rada. Tebe nimam rada… Kako naj potem verjamem, da vse izhaja iz ljubezni, da je v bistvu vse ljubezen, če tega v meni ni? Če je v meni vedno delitev na ljubezen in na nekaj, kar ni ljubezen? Ne morem in nerealno je tudi pričakovati od mene, da bom…

Zato se, vsaj  jaz, v takih primerih prilagodim razmeram in ne tulim na ves glas: rada imam vse, ljubim vse, ljubezen je tista, ki daje, ljubezen je tista, ki odpušča… Ker na ta način pri ljudeh, ki se niso soočili s samim seboj, že na samem začetku apriori naletim na odpor… Če se znajdem v taki situaciji, se poskusim postaviti v vlogo človeka, s katerim se soočam, razmišljati sicer na svoj način (z ljubeznijo, hehe) in povedati spet na način, ki bo temu človeku razumljiv…

Saj skačeva oba tudi po med.over.net in oba doživljava, kako zelo različni ljudje in kako zelo različne teme se nahajajo tukaj in tam. Če tukaj rečem »rada imam vse« - tole so sicer Gape-ove besede, jaz še vedno ostajam na »sprejemam vse« - če torej tukaj uporabim te besede, bo vsem udeležencem tegale foruma to popolnoma normalno in popolnoma sprejemljivo. Če pa te iste besede uporabim na med.over.net… Uf, si predstavljaš linč??

Tako, da, Edi – še en primer, pri katerem spet vse izhaja izključno in samo iz soočenja s samim seboj… Ali z drugimi besedami: dela na sebi, hehe…

M.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
Guest




Re: DILEMA
Reply #54 - 19.07.2002 at 23:47:57
 
Šele Edi me je s svojo pripombo, da sem ga jaz "opozoril" na to temo obenem tudi spomnil, da sem pogledal na datum zadnjega zapisa pred menoj. Se opravičujem, če sem s tem komu povzročil dodatno delo, to ni bil moj namen. Bil sem le iskreno vzhičen nad pedantnostjo vašega dela na sebi. Kajti nenadoma sem opazil, kako zelo smo si blizu, in da v resnici mnogokdaj delamo prav na istih stvareh z zelo podobnimi cilji, pa bi še vedno nekateri radi naglašali, da stojimo na nasprotnih bregovih. Ne, tega ne priznam nobenemu več, ne Gape-u, ne Ediju, ne Titudu, ne Amstel, ne Miski, ne Ani, ... preveč naštevam... toda to so nova imena, ki so mi dala zadnje dni veliko... tudi ne Heretiku, ki se zdi še najbolj različen, pa vendar mislim, da imava več skupnega kot različnega. Če drugega ne, imamo prav vsi skupno iskanje, iskanje nekega cilja, ki vsakemu mogoče pomeni nekaj drugega, pa je vendarle pred nami in nas zamamlja, da ubiramo to naporno pot k nekakšni osebni popolnosti kot jo razume vsak izmed nas... Kako bi rekel, vsi rastemo, in vsi se trudimo, da bi zares rasli v boljše ljudi.

Razmišljanja te teme, ki jih je lepo povzel danes pred menoj Edi, so me spomnila, da nekaj podobnega, namreč nekakšen podoben pogovor, iskanje skupnega in osebnega višjega cilja, počneva midva z ženo že leta, pa mi ni prišlo na misel, da bi to komu povedal. Prav podobna vprašanja: 1. Zakaj eni delajo na sebi, drugi pa ne, 2. Ali je delati na sebi odraz moje šibkosti (kar mi marsikdo kdaj očita) ali moje moči (kar marsikdo občuduje), 3. Ugotovitev, da se je delo na sebi v primeru Amstel splačalo (tako se je zanesljivo tudi meni z ženo!), saj je spoznala, da gre pri njeni dilemi, ki je ni vedela takoj prav definirati, v resnici za problem partnerskega odnosa.

Mislim, da je bilo prikazane mnogo kvalitetne analize, da je zadeva osvetljena vsestransko. Zato ni treba tega početi še meni. Povedati pa mislim, kako v praksi rešujemo te medpartnerske odnose nekateri.

V Sloveniji obstajajo med katoličani tako imenovane zakonske skupine. Gotovo jih je več kot sto. Midva z ženo hodiva v različne zakonske skupine že več kot deset let. Trenutno hodiva v dve: ena je v Ljubljani in jo obiskuje bolj ali manj redno enajst parov (to je skupina visoke inteligence), druga je v naši župniji, katere pobudnik sva bila prav midva z ženo, in jo sestavlja pet parov (mešana skupina od osnovne do akademske izobrazbe). Skupina se po pravilu sestaja enkrat mesečno, na skupini se prebere odlomek iz Sv. pisma in obdela vnaprej pripravljeno temo, katero običajno predlaga in jo pripravi kot moderator eden od zakonskih parov. Običajno je na skupini prisoten tudi duhovnik, ki si ga skupina sama izbere.  Razmišljanja ob Sv. pismu so zelo osebna, angažirana, prav tako je zelo osebno obravnavanje izbrane teme. Zahteva se, da sodeluje sleherni član skupine, pa čeprav samo s par besedami. Značilno za pogovore je to, da so do skrajnosti odprti, iskreni. Zakonski pari imajo tako priložnost v skupini reševati svoje osebne zakonske probleme, in zanimivo, vsi brez razlike to počnemo. Rezultat tega je, da na ta način v skupini vsi po vrsti lažje osebnostno rastemo, in drugi vidni rezultat je v tem, da se najbolj zaprti značaji v takšni skupini prej ali pozneje odprejo. In možje in žene se na ta način navadimo pogovarjati, in naši medsebojni pogovori so čedalje bolj odkriti, direktni, če je potrebno tudi ostri, pa vendar ni opaziti zamer. In ne v eni in ne v drugi skupini se ne dogaja, da bi kateri od parov skupino zapustil.

V takšni skupini bi, mislim, Amstel našla rešitev svojega problema precej hitreje. Saj v tem primeru partnerske odnose pomaga reševati skupina, in skupina je pri takšnem delu nadvse učinkovita. Seveda je tudi ta forum na spletu nekakšen nadomestek takšne skupine, vendar samo nadomestek. Kajti oseben kontakt in direktni in odkriti odnosi so ključnega pomena za dovolj hitro dozorevanje para v potrebno zakonsko oziroma partnersko harmonijo. V primeru foruma to niti mogoče ni, saj tu praviloma ne nastopamo kot pari.

Toliko zgolj kot skromna replika k zares velimi stvarem že napisanim na to temo pred menoj.

Lep pozdrav!
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: DILEMA
Reply #55 - 20.07.2002 at 00:53:00
 
Samson wrote on 19.07.2002 at 23:47:57:
Šele Edi me je s svojo pripombo, da sem ga jaz "Bil sem le iskreno vzhičen nad pedantnostjo vašega dela na sebi. Kajti nenadoma sem opazil, kako zelo smo si blizu, in da v resnici mnogokdaj delamo prav na istih stvareh z zelo podobnimi cilji, pa bi še vedno nekateri radi naglašali, da stojimo na nasprotnih bregovih. Ne, tega ne priznam nobenemu več,


Samson, kako sem vesela tega tvojega spoznanja. In kako zelo me boli, ko vidim ljudi, ki se prepuščajo razlikovanju med ljudmi po nekih sistemih.

Pravi balzam je zame slišati, da smo na istem bregu.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: DILEMA
Reply #56 - 20.07.2002 at 17:02:13
 
Quote:
V Sloveniji obstajajo med katoličani tako imenovane zakonske skupine. Gotovo jih je več kot sto. Midva z ženo hodiva v različne zakonske skupine že več kot deset let. Trenutno hodiva v dve: ena je v Ljubljani in jo obiskuje bolj ali manj redno enajst parov (to je skupina visoke inteligence), druga je v naši župniji, katere pobudnik sva bila prav midva z ženo, in jo sestavlja pet parov (mešana skupina od osnovne do akademske izobrazbe). Skupina se po pravilu sestaja enkrat mesečno, na skupini se prebere odlomek iz Sv. pisma in obdela vnaprej pripravljeno temo, katero običajno predlaga in jo pripravi kot moderator eden od zakonskih parov. Običajno je na skupini prisoten tudi duhovnik, ki si ga skupina sama izbere.  Razmišljanja ob Sv. pismu so zelo osebna, angažirana, prav tako je zelo osebno obravnavanje izbrane teme. Zahteva se, da sodeluje sleherni član skupine, pa čeprav samo s par besedami. Značilno za pogovore je to, da so do skrajnosti odprti, iskreni. Zakonski pari imajo tako priložnost v skupini reševati svoje osebne zakonske probleme, in zanimivo, vsi brez razlike to počnemo. Rezultat tega je, da na ta način v skupini vsi po vrsti lažje osebnostno rastemo, in drugi vidni rezultat je v tem, da se najbolj zaprti značaji v takšni skupini prej ali pozneje odprejo. In možje in žene se na ta način navadimo pogovarjati, in naši medsebojni pogovori so čedalje bolj odkriti, direktni, če je potrebno tudi ostri, pa vendar ni opaziti zamer. In ne v eni in ne v drugi skupini se ne dogaja, da bi kateri od parov skupino zapustil.

V takšni skupini bi, mislim, Amstel našla rešitev svojega problema precej hitreje. Saj v tem primeru partnerske odnose pomaga reševati skupina, in skupina je pri takšnem delu nadvse učinkovita. Seveda je tudi ta forum na spletu nekakšen nadomestek takšne skupine, vendar samo nadomestek. Kajti oseben kontakt in direktni in odkriti odnosi so ključnega pomena za dovolj hitro dozorevanje para v potrebno zakonsko oziroma partnersko harmonijo. V primeru foruma to niti mogoče ni, saj tu praviloma ne nastopamo kot pari.


Samson!

Priznam presenecas me. Dal sem si tale tvoj zgornji zapis v "quote", sel sem v kuhinjo, prizgal cigareto in mislil malo kje sem ze tale stil pisave bral.  Ne trdim, sprasujem Samson. Si ti D.S.?  

No, grem naprej. Ves kaj me moti pri tvojem zgornjem zapisu?  Ko si poudaril tole shajanje zakonskih parov na razgovore, ti ni uslo, da je to skupina visoke inteligence.  Ej caki malo Samson! Se sedaj ze na takih sestankih deli ljudi? Ne recem, da ti nimajo plodu in cvetov, samo ne razumem kako se lahko tako opredeljujete. Pred ocmi imam sedaj nek X par, ki je pribezal iz Bosne v Slovenijo in sta oba pravoslavca ali muslimana. Lahko tudi iz mesanega zakona.  Ce prav razumem, tega para vasa skupina visoka inteligenca nebi vzela medse. Ampak vseeno verjamem, da onadva gradita isto kot 11 parov, ki se redno sestajate, pogovarjate, kregate. Ta par isce sebe, zakonca imata svoje probleme iz sedanjosti in preteklosti, ki jih zelita resiti in bi brzkone bi storila vec pri vasih sestankih kot pa v zakonski svetovalnici.
In mimogrede.   Zelim priti pogledat kako je pri vas na sestankih. No, jaz sem katolik in s seboj bom pripeljal zensko, ki ni moja zena, ampak ni krscena v nobeni cerkvi tega sveta.
In kaj na to pravi visoka inteligenca Samson?


Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Samson
Guest




Re: DILEMA
Reply #57 - 21.07.2002 at 07:16:19
 
Res mi je ušlo tisto o inteligenci, to je zgolj slučajno ratalo s tisto skupino, ni načrtno takšna narejena. Vse te skupine sprejmajo kogarkoli, tudi "neverne"!, dokler je še prostor, ne glede na izobrazbo! Pravila so edina, ki so obvezujoča za vse in so edini selektivni faktor, ki ga tu poznam. Hotel sem samo poudriti, da se s tem čudnim tudi krščanstvo ukvarjajo tudi izobraženci, ker je pač ta izraz udomačen, strinjam pa, da se ga je bolje izogibati.

In nisem D.S.! Niti ne vem, kdo je ta tip. Sploh sem mnenja, da če hočem biti anonimen, sem lahko anonimen. Tudi ti si zame anonimen in ti tega nit v sanja ne zamerim. In se ne mislim truditi, da bi koga izsledil, to se mi ne zdi primerno, ni vredno krepkega značaja, vsaj kot ga jaz pojmujem. Mar ni tako bolj prav?

Lep pozdrav in sončna nedelja tudi v srcu!
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: DILEMA
Reply #58 - 21.07.2002 at 16:37:52
 
Amstel wrote on 29.06.2002 at 23:35:02:
To o partnerju, ki je pravo nasprotje.. ne vem, a se tebi obnese?

men ja. mateji tud, vsaj zaenkrat ne kaže nekih prov posebnih 'nezadovoljstev', pa sva trenutno bolj v slabem, kot v dobrem, obdobju (me mora okol vozt sladolede odvijat, ipd) ... ja men se obnese, prej sm bil z deklico tm ene 7 let, sva si skoz ogledala kazala, ob koncu obdobja, sm pa dubu definicijo ogledal, v baršku, in ko/če rezumeš ogledala sceno ti sploh ni noben problem živet s totalnim nasprotjem tebe, ne, to je učna ura 'par exelans' al kako rečejo. no ja glavna razlika je pač v tem da jest sm idealist ona pač realist ... pa se zbližujeva ... na sredini se bova srečala in lekcija bo končana ... nebi o razlikah med nama preveč, recimo zdej sva pr njeni sestri in jest sm na adslu k sm ga glih zadnjič napedenu sinetu, berem že zihr eno uro tale thread in ona govori k dž s sestro ... in je gut, mi prjav da sm dolgočasn, pa kaj čm onedve sta men tud ... Smiley

da me ne bo odpelal ...

Miska wrote on 30.06.2002 at 08:18:40:
Gape, dovoli mi povedati svoje mnenje o teh ogledalih.
...
Sem bila dovolj razumljiva?

ne glih ... zato pa si bla klele tolk bolj:
Miska wrote on 30.06.2002 at 14:33:05:
Amstel, ti tole "nesrečno" teorijo o ogledalih poskusim malce bolj razložiti z mojega vidika.

Torej, z nekom se soočiš. S komerkoli. Doma, na cesti, v službi, na forumu (!), kjerkoli... In odreagiraš tako, kot pač odreagiraš nanj... Tvoja reakcija je tista, ki ti da lahko misliti o sami sebi... Če je mirna, če ni impulzivna, če je vse OK, potem je res vse OK in nimaš sama pri sebi nič za »spucat«... Če pa te nekaj na njej/njem, na njenih/njegovih reakcijah, na svojih reakcijah, močno zmoti, pa to samo pomeni, da je pri tebi še nekaj nerazčiščenega... Da moraš na tem še delat...

To so čista ogledala in so neprecenljive vrednosti zate... Ampak le, če razčiščuješ in »pucaš« sama sebe...



Miska wrote on 30.06.2002 at 09:04:06:
Sama bi morda dodala le to, da je totalno nasprotje možno edinole v primeru, da sta partnerja vsak zase, vsak sam pri sebi že toliko spucala zadeve, da sta vsak zase nekje dosegla tisto stopnjo, ko sta vsak zase notranje mirna. V tem primeru popolno nasprotje namreč ne pritisne več tako močno na tvojo rano...

možno


ja ... mojadva tastara tud obiskujeta tako skupino kt samson ... vsaj kolkr razumem
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Amstel
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: DILEMA
Reply #59 - 21.07.2002 at 17:27:04
 
Amstel wrote on 28.06.2002 at 00:06:58:
odpor do ekonomije...


Sem prebrala še enkrat vse poste. Pa sem opazila, da tega pojma o ekonomiji nisem znala obrazložiti dovolj natančno. Gre predvsem za ekonomijo v odnosih.

V tistih odnosih, kjer je vsaj eden v odnosu, partnerstvu, usmerjen v premoč, v intenzivna pričakovanja do drugega partnerja, da mu drugi "nudi" to, kar ta potrebuje..

In ravno, ko si Gape rekel, da ti je Mateja rekla, da si dolgočasen in obratno, se mi je ful dopadlo.
Ker očitno vama ni mar, da bi pričakovala (pretirano), da je drugi tak, kot ga potrebujeta.

No, včerajšnji piknik in "after", mi je bil zanimiv. Hvala predvsem Miški. Osvobajajoče bo biti v stanju, ko bom lahko rekla: sem kar sem, če je to premalo zate, pojdi naprej.

Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 6 ... 10