Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6 
(Read 32173 times)
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #60 - 10.09.2003 at 22:44:38
 
titud wrote on 10.09.2003 at 08:52:49:
Ne vem kaj je v tem tolk strašnega, saj psiha je mikrokozmos, ki vsebuje prav vse, kar je potrebno za preživetje v tem al pa za bivanje v kateremkoli drugem svetu.


Hm... za preživetje je zelo pomembno, da ločimo med resnico in lažjo.
Resničnosti ni. Ker jo kreiramo s svojim verovanjem in izkušnjami. Resnica pa je.  A ???

Ma......
Je pomembno, da znamo ločiti ali gre za zvito vrv ali kačo... a ne.

Sej zato pravim.. neka dejstva so. Saj realnost obstaja. Ni samo neka teorija in privid. Tudi iluzija obstaja. Ne rečem.
Zato je pa potrebno znati ločevati.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #61 - 10.09.2003 at 22:48:12
 
Amstel wrote on 10.09.2003 at 22:44:38:
Hm... za preživetje je zelo pomembno, da ločimo med resnico in lažjo.

Resničnosti ni. Ker jo kreiramo s svojim verovanjem in izkušnjami. Resnica pa je.

A???


Resničnost smo mi. Tukaj. Zdaj. Ali pač ne? ???
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #62 - 10.09.2003 at 23:45:17
 
Amstel wrote on 10.09.2003 at 22:44:38:
Hm... za preživetje je zelo pomembno, da ločimo med resnico in lažjo.
Resničnosti ni. Ker jo kreiramo s svojim verovanjem in izkušnjami. Resnica pa je.  A ???


resničnost je (naša in nenaša), vendar resničnost kot stvarnost, dejanskost, to kar je: temu bi mogoče lahko pogojno rekli Resnica

še zmeraj pa ostaja dejstvo, da resnica ni povezana na preživetje -

preživetje je odvisno od zaznavanja realnosti (vrv in kača) in njene interpretacije: vendar pa preživetje ne more biti (edino) merilo resnice - če bi Osama govoril samo resnico, bi bil že zdavnaj mrtev (tako kot tudi Buš ne bi bil več predsednik) - laž in prevara velikokrat nastopata v funkciji preživetja


bp
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #63 - 11.09.2003 at 09:22:05
 
Amstel wrote on 10.09.2003 at 22:38:38:
Težko sledim. Kaj je narobe z avtoriteto? V smislu nekega dela v strukturi psihe?

Kako se osvobodiš naravnih zakonov, če si jim pa podvžren?

Kje sem že brala... da je nek "štoser" hotel, da mu bog pove najboljši vic...

In menda  Grin je bil odgovor... "Da mislite, da imate svobodno voljo"


Avtoriteta v strukturi psihe opravlja vlogo resnice s tem, da moč razglaša za edino resnico. Pa tle ni pomembno, če se moč kaže skoz delovanje narave oz.  skoz delovanje lastnih nagonov al pa skoz družbeno organizacijo  oz. skoz naše delovenje po njnih  zakonih. V vsem tem ni nobene druge resnice kot pristajanje na resnico moči. Svobodana volja se tako kaže le v tvoji volji, v kolikšnem obsegu boš participiral pri tej resničnosti,  pri  distribuciji te  moči. V tem smilsu je cinizem nad svobodno voljo čist upravičen in zanimivo je, da je najbolj prisoten med tistimi, ki posedujejo največ tovrstne moči in s tem resnice. Ta cinizem se kaže tako med tistimi, ki si želijo zavojevat naravo v tehničnem smislu in so se v absurd resnice moči zapletl z sprostitvijo energije iz atomskega jedra ter  tistimi, ki so želel obvladat človekovo naravo v psihološkem smislu in so spustil duha iz neprodušno zaprte steklinice, ki nam zdaj vlada  s svojo senco.

Men je bliz eksistencializem zato, ker ne participra pri taki resničnosti s cinizmom ampak razkriva njeno absurdno naravo skoz upor po sizifovsko in prometjsko. Kako tako camujevsko izraženja  svobodne volje zgleda sem že pisal v topiku o osebnih prepričanjih.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Resnica in resničnost 2
Reply #64 - 11.09.2003 at 09:48:17
 
Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 15:01:37:
In kakšno naj bi tako pravilno služenje Bogu bilo?

to pa lahko izves le od Njega samega, ali od tistih, ki Ga poznajo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Resnica in resničnost 2
Reply #65 - 11.09.2003 at 10:13:20
 
Quote:
to pa lahko izves le od Njega samega, ali od tistih, ki Ga poznajo.


Kaj, če bi za spremembo malo drugače formulirali. Lahko bi rekel tudi "od Nje, ali od tistih, ki Jo poznajo"  8)  Grin


Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Resnica in resničnost 2
Reply #66 - 11.09.2003 at 10:18:36
 
Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:13:20:
Kaj, če bi za spremembo malo drugače formulirali. Lahko bi rekel tudi "od Nje, ali od tistih, ki Jo poznajo"

point je se zmeri isti. nase pocutje pa se zmeri neizpolnjujoce. ko bos ornk zejen najbrz ne bos spraseval a bos dobil vodo v zelenem ali rdecem kozarcu. ker pa ocitno ti nisi dovolj zejen, se pac rad igras take igrice. drgac pa, vse ob svojem casu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Resnica in resničnost 2
Reply #67 - 11.09.2003 at 10:21:32
 
Quote:
ker pa ocitno ti nisi dovolj zejen, se pac rad igras take igrice. drgac pa, vse ob svojem casu.

Tudi take igrice imajo svoj point. Vendar kot praviš, vse ob svojem času. Ne moreš vsega takoj razumeti.   8)


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #68 - 11.09.2003 at 10:27:35
 
Amstel wrote on 10.09.2003 at 22:44:38:
Hm... za preživetje je zelo pomembno, da ločimo med resnico in lažjo.
Resničnosti ni. Ker jo kreiramo s svojim verovanjem in izkušnjami. Resnica pa je.  A ???

Ma......
Je pomembno, da znamo ločiti ali gre za zvito vrv ali kačo... a ne.

Sej zato pravim.. neka dejstva so. Saj realnost obstaja. Ni samo neka teorija in privid. Tudi iluzija obstaja. Ne rečem.
Zato je pa potrebno znati ločevati.


Specifična človeška potreba ni preživetje. Če bi bla samo to, pol bi bli zanjo popolnoma zadostno opremljeni z zavestjo na rastlinski ali pa na animalni ravni. Clo dost  boljš, kot smo zdej, ko smo se sposobni med sabo pobijat iz čist nepreživetnih razlogov ali se clo zavestno ubit. Cloveška specifična potreba ni niti preživetje človeka kot vrste, ki bi upravičevalo žrtvovanje posmeznika in medsebojne poboje. Če bi blo to, kako to, da smo si sposoboni rezat vejo svoje biloške eksitence in se z genetskim inženiringom zmutirat v čist nekaj drugega.

Specifična človeška potrebe so torej duhovne narave in niso neposredno vezane na našo biloško pogojeno percepcijo resničnosti in zato  presegajo tud našo fiziološko eksietnco. Specifično človeško tako  ni percipcija kače ali vrvi, ampak tisto vmes, kar iz kače naredi vrv in obratno al pa čist nekaj drugega al pa sploh nč.  Svoboda človeka je v tej duševni kreaciji resničnosti in te se hočejo vsi prilastit od  duhovnikov  politikov, propagandistov do vzgojiteljev v vlogi staršev ali učiteljev.
Back to top
 
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Resnica in resničnost 2
Reply #69 - 11.09.2003 at 10:29:18
 
titud wrote on 11.09.2003 at 10:27:35:
Specifična človeška potrebe so torej duhovne narave

katere so to, konkretno?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #70 - 11.09.2003 at 10:59:09
 
titud wrote on 11.09.2003 at 10:27:35:
Specifična človeška potreba ni preživetje.

Specifična človeška potrebe so torej duhovne narave in niso neposredno vezane na našo biloško pogojeno percepcijo resničnosti in zato  presegajo tud našo fiziološko eksietnco.     


nisem mislila dobesedno preživetje.

Ampak, če ne ločujemo resničnosti od iluzije, živimo pač v zmoti. V tem smislu, če živimo v zmoti, živimo le "na pol".

Življenje na pol je pa neosmisljeno, nezadovoljno življenje. (ups.... kako dobro živijo nekateri, ki zadovoljujejo le svoje telesne potrebe?)

In tu nastopijo duhovne razsežnosti... ki jih poskušamo ali ne, vpletati v life.

In resnica je, da če v življenje ne vpletamo tudi duhovne dimenzije, ne živimo polno... saj smo tudi duhovna bitja.

Duhovne potrebe ... imajo za posledico dajanja na stran, na drugi tir ego - imo.

Vpletanje duhovnega, je vpletanje Resnice v life.

Resnica, da bog/višja avtoriteta je.
(Ne avtoriteta v smislu MOČI, ampak v smislu Resnice.)
Resnica, da ljubezen, zavedanje, poštenost, prinaša mir.
Skratka neke KVALITETE.

Zame je posledica Resnice, MIR.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Resnica in resničnost 2
Reply #71 - 11.09.2003 at 11:04:44
 
Amstel wrote on 11.09.2003 at 10:59:09:
Zame je posledica Resnice, MIR.

tudi ta "resnica" o kateri govoris, ki prinasa mir je sele na pol resnicna. Resnica taka kakrsna je, prinasa mir in hkrati tudi aktivnost/delovanje, ta pa poleg miru proizvaja se zadovoljstvo (ekstazo).
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #72 - 11.09.2003 at 11:41:22
 
Quote:
katere so to, konkretno?


Najprej so ble presežst svojo biološko omejenost, ujetost v take in drgačne fizikalne zakonitisti s tem, da se vzpostav eno širše družbeno okolje, utemljeno na varnosti, vzpostvljeni na vzajemni psihihični povezanosti. Ta vzajemna psihična povezanost je iz odvisnosti od naravnega okolja  vzpostavlo odvsinost od psihičnega okolja, ki je  je začelo živet svoj lajf in postvaljat svoje  zakone pa omejitve, tko da smo v bistvu pršli iz dežja  pod kap. Prav skoz  to vzajemno psihično realnost pa smo si naredl eno genaralko za  dostop v sfero duhovnega, kamor bi si želel zatečt neoziraje se na svojo fizično in družbeno/psihično pogojenost. Tamkajšnja realnost nas vabi enako intenziovno kot nas je iz okvira naravne vabla družubenopsihična realnost. Zadaj se nam dogaja, da  bi si jo želel 'prilastit' enak kot smo si prilastil družbeno/psihično realnost, to se prav ukalupit v ene zakone pa pa podretit avtoritem, ki bi se nam podrejala našim predstavam in zatevam o varnosti in sreči.  Pa se tega k sreč ne da nardit, ne da bi vzel prej do konca  lekcijo, na čem je utemljena  družebenopsihična realnost: da stoji in pade na vzajemnimi povezanosti, solidarnsoti, sočutju in ljubezni in na nobenem zakonu ali avtorietiti.            
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Resnica in resničnost 2
Reply #73 - 11.09.2003 at 11:45:50
 
Quote:
katere so to, konkretno?




Biti inštrument s katerim se kozmos zaveda samega sebe  8)


(jest, pit pa kavsat, za večnost se ne ravsat!)
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
aryan
Ex Member




Re: Resnica in resničnost 2
Reply #74 - 11.09.2003 at 11:49:01
 
ponavljam vprasanje titud. stalno govoris o tem kaj ne, zato bi te prosu, ce bi lahko kdaj pa kdaj napisu tud kaj ja. torej, kaj so te duhovne potrebe o katerih si prej govoru, ki so potrebne in ki lahko zadovoljijo in izpolnejo cloveka?

da se spomnes... napisal si :
titud wrote on 11.09.2003 at 10:27:35:
Specifična človeška potrebe so torej duhovne narave

Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 3 4 5 6