Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 68
(Read 152664 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #75 - 01.06.2010 at 15:56:04
 
titud wrote on 27.05.2010 at 15:53:20:
Jets bom počakal na video, ponavadi ga objavijo na vest.si.  


evo link na video predstavitev predloga UTD v sloveniji
http://vimeo.com/12104634
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #76 - 05.11.2010 at 15:01:04
 
Po daljšem času ena dobra, čeprav precej psemistična, analiza slovenske družbene realnosti od tončija v mladini:

Potrebovali bi novo »družbeno pogodbo«, da bi pravičneje delili med tiste, ki imajo dovolj ali več kot dovolj, in tiste, ki nimajo za golo preživetje. Je to sploh mogoče pričakovati?

Prepozno! Nekaj malega bi bilo morda še mogoče storiti s progresivno obdavčitvijo, a tisto, česar bi se morali resno lotiti, je kraja stoletja s privatizacijo družbene (dejansko skupnostne) lastnine. Današnje »stranke«, ki zame niso stranke, ampak menedžerska podjetja, ki jih vodijo Janša, Pahor itd. in ki učinkujejo kastno, te moči nimajo. Zato se bomo v prihodnje srečevali s stopnjujočim jamranjem, voz pa bo peljal svojo pot. Ali: psi bodo lajali na kapitalizem, na kapitaliste, ki jih ni od nikoder, karavana menedžerjev in njihova revolucija pa bo šla nemoteno naprej. Zato moramo preklopiti z govorjenja o kapitalizmu na govorjenje o menedžerjih in menedžerski revoluciji ter o kastah. Samo tako bomo vedeli, s čim imamo opraviti. Najprej je torej potrebna zajezitev in zamejitev postulatov zdajšnjega nerazumevanja razmerij, nato »odpiranje ventilov demokracije«. Oblikovati je treba opozicijo poziciji in opoziciji hkrati. Šele potem bo mogoče postaviti ustrezna in družbeno relevantna vprašanja ter morda, čeprav sem pesimist, najti ustrezne odgovore. A odgovor je pravzaprav lahko le en: politično delovanje za demokracijo.

več http://www.mladina.si/tednik/201043/dr__tonci_kuzmani__politolog_in_sociolog
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #77 - 13.11.2010 at 13:16:21
 
utd
druge ni
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #78 - 18.11.2010 at 15:38:15
 
UTD na pohodu skozi institucije sistema:

UNIVERZALNI TEMELJNI DOHODEK V SLOVENIJI - UTOPIJA ALI REALNA MOŽNOST?

V torek, 7. decembra 2010, ob 10.00 uri,  dvorana Državnega sveta Republike Slovenije, Šubičeva 4, Ljubljana.

http://www.zofijini.net/utd_posvet.html
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #79 - 07.12.2010 at 11:37:12
 
titud wrote on 18.11.2010 at 15:38:15:
UTD na pohodu skozi institucije sistema:

UNIVERZALNI TEMELJNI DOHODEK V SLOVENIJI - UTOPIJA ALI REALNA MOŽNOST?

V torek, 7. decembra 2010, ob 10.00 uri,  dvorana Državnega sveta Republike Slovenije, Šubičeva 4, Ljubljana.

http://www.zofijini.net/utd_posvet.html


HA ha ha!!! Kakšne blodnje!! Od česa UTD ? Dajte no sanjat!! Če danes slučajno prejema človek,ki ima neko posest "socialno pomoč" (niti ne po svoji krivdi)  država ob njegovi smrti uveljavlja za njim za vso prejeto pomoč,ki mu jo je dala.Pravi dediči se pa pod nosom ubrišejo!!! Hahaha in US RSlovenije da državi prav!! Fino bi bilo ,ko bi se nekateri že zbudili in spregledali kje živijo!!! Grin Grin Grin
Temeljni dohodek ni za revčke in nikoli ne bo!!! Bo ko bo- naša celotna civilizacija živela drugačno življenjsko opcijo.To sedanjo branijo hijene,ki jih država že tako in tako redi ob svojem koritu!!! Grin Grin Grin Grin
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #80 - 07.12.2010 at 14:14:08
 
Quote:
Temeljni dohodek ni za revčke in nikoli ne bo!!! Bo ko bo- naša celotna civilizacija živela drugačno življenjsko opcijo.To sedanjo branijo hijene,ki jih država že tako in tako redi ob svojem koritu!!! Grin Grin Grin Grin

Res....
Banda lopovska jemlje kjerkoli nam lahko...Ne pa, da bi nam še kaj dali.....
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #81 - 09.12.2010 at 11:58:29
 
Prepričani vs. nasprotniki & skeptiki (omizje na rtv slo):
http://tvslo.si/predvajaj/brezplacno-kosilo-za-vse/ava2.89459048/

UTD na pohodu skozi instititucije (posnetek posveta v državnem svetu):
http://vimeo.com/17590048
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #82 - 13.12.2010 at 12:39:28
 
titud wrote on 09.12.2010 at 11:58:29:
Prepričani vs. nasprotniki & skeptiki (omizje na rtv slo):
http://tvslo.si/predvajaj/brezplacno-kosilo-za-vse/ava2.89459048/

UTD na pohodu skozi instititucije (posnetek posveta v državnem svetu):
http://vimeo.com/17590048


Čim je Kavčičev nečak umešan v zadevo je boljše,da pozabite kakšno akcijo.Blefer!! Cheesy Cheesy Cheesy
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #83 - 29.04.2011 at 10:09:38
 
Se dogaja še kar naprej tudi na  UTD fronti.

Celovit ogled na reforme skozi prizmo UTD-ja
http://www.zofijini.net/cenzurirano_malo.html
mi je dal teoretično podlago  za nekaj  čisto praktičnih predlogov povpravkov veljavne delavske in predlagane  pojninske zakonadaje. Sem se zadnje čase kar precej s to zadevo ukvarjal, zato se mi zdi škoda, da predlogov ne bi šeral in naokrog in malo  stestiral, okrog česa sploh bi blo mogoče iskat in najt kar najširšiš konsenz, ki bi ga blo mogoče sfurat politično skozi zakonodajo.

NOVA OBVEZNA DRŽAVNA  POKOJNISKO ZAPOSLITVENO SHEMA

Politika je s sicer  nujnimi  predlogi pokojninske reforme,  s popravki delavne   zakonodaje ter zakonom o malem delu spustila duha iz steklenice na način, da ga ni več mogoče stlačit nazaj vanjo brez temeljitega premisleka o temeljnih vprašanjih pravičnosti, dostojanstva in solidarnosti v naši družbi. Politika  mora v zakonodajo le prilagoditi temu temeljnemu premisleku, ne pa da z vsakim novim predlogom samo vzbuja nove pomisleke.

Eden takih temeljnih premislekov je Univerzalni temeljni dohodek in na njegovem izhodišču napravljen razmislek o zakonskih reformah, ki ga je napravil Uroš Boltin. V njem predloge reformnih zakonov postavlja v medsebojna razmerja glede na njihove učinke na posamezne kategorije državljanov in v katerih ugotavlja medsebojna protislovja, ki onemogočajo konsenzualno odločitev. Ta je mogoča le, če je krog sklenjen, krog pa je mogoče skleniti le v paketu. Delavnopravno in pokojninsko  zakonodajo je potrebno spremeniti skupaj na način,  da jo socialnovarstvena in davčna  zgolj dopolnjujeta in ne, da jo nadomeščata.

Pravica do pokojnine in  denarnega nadomestila za čas brezposelnosti izhajata iz dela, zato mora biti zavarovalni sistem naravnan tako, da  so zavarovancu v  največji možni meri povrnjena dejanska vplačila v ta zavarovanja v celotni pokojninski dobi. Prispevki morajo zato biti vsaj tolikšni, da vključenim v sistem zagotovijo optimalno socialno varnost ob hkratni finančni vzdržnosti sistema.

Za delovno aktivno populacijo ostaja prioriteta veliko delo, a se skrajša njegov obseg. To bi hkrati  omogočilo dostop do velikega večjemu številu delovno aktivnega prebivalstva in povečalo  bazen  t.i. malih del. Malo delo bi moralo ostati izključno v domeni tistih, ki so že deloma ali v celoti vključeni   v obvezna zavarovanja in jim je  zagotovljena  minimalna eksistenca tudi brez opravljanja malega dela.  Konkurenčnost malega dela se ohrani s sorazmerno  nižjimi prispevki glede na dejansko manjši  obseg  opravljenega malega dela kot pri polni zaposlitvi.

Odpravi se zaposlitev za nedoločen čas, ki se jo nadomesti  s stalno  zaposlitvijo za omejeno obdobje  z dolžnostjo neomejenega podaljševanja.  Zakonsko določene odpravnine se priredi pogodbenim pogojem za polno zaposlitev, ki so terminsko  omejeni  z obveznostjo podaljšanja.  Odprava zaposlitev za nedoločen čas je predvsem v funkciji racionalizacije državne uprave in javnega sektorja nasploh, ki je je  zaradi sedanjih  visokih odpravnin vezanih na celotno delovno dobo ni mogoče izpeljat. Izpolnjevala naj bi  tudi potrebe zasebnih delodajalcev ter zahteve sindikatov  po t.i. fleksibilni varnosti.  Do konca enoletnega prehodnega obdobja se novi državni shemi prilagodijo vse pogodbe o zaposlitvi na način, ki zaposlenim za nedoločen čas zagotovijo nove terminsko vezane pogodbe o stalni zaposlitvi.

Brezposelnim se zagotovi  nadomestila za brezposelnost v trajanju, ki  je vezano na dolžino predhodne pogodbene zaposlitve, na starost, na delovno mesto oz. izobrazbo  in na  aktualne razmere na trgu dela v posameznih branžah  in ne več zgolj na dolžino predhodne zavarovalne dobe za primer  brezposelnosti.

Odločitev za upokojitev pred polno upokojitveno starostjo ob polni pokojninski dobi  je prostovoljna pod pogojem, da   zavarovanec ob nastopu predčasne pokojnine  z začasnim  malusom na vsak mesec manjkajoče starosti do polne upokojitvene starosti  dobi vsaj polovico pokojnine, ki bi mu bila izračunana  ob polni upokojitveni starosti.  Možnost predčasne upokojitve je dana tudi tistim, ki jim do polne pokojninske dobe manjka nekaj let, kar pa ni pogojeno s starostjo  ampak z minimalno višino predčasne pokojnine s trajnim malusom, ki velja tudi dopolnitvi polne pokojninske starosti.  Tak način je bolj  življenjski v smislu, da se lahko zavarovanec na račun nižje pokojnine po polni pokojninski starosti precej prej odloči za upokojitev glede na njegove konkretne življenjske razmere v gospodinjstvu v  starosti (pomoč pri negi ostarelih staršev ali drugim pomoči potrebnim, varovanje otrok, možnost preživetja s pomočjo vzdrževanja partnerja ali dodatnega zaslužka preko malega dela...), kljub temu pa to ne pomeni velikega izpada prihodkov v pokojninsko blagajno, saj bi se predčasno upokojevanje odločali predvsem tisti, ki že tako zaslužijo najmanj naj najbolj nestabilnih delovnih mestih in se jim  z možnostjo takega zgodnejšega predčasnega upokojevanja omilila večletna predupokojitvena agonija, ki je vzrok stresa in bolezni. Zavarovanci s polno pokojninsko dobo bi o možnosti  predčasnega  upokojevanja   začeli kolikor toliko resno razmišljati šele pri tisti starosti, ko bi njihova predčasna  pokojnina z začasnimi malusi  dosegla vsaj polovico  starostne, ki  jo lahko pričakujejo polni pokojninski starosti.  Tisti pa, ki bi se predčasno upokojili kljub manjkajoči pokojninski  dobi pa bi  s  trajno minimalno pokojnino dolgoročno manj obremenjevali pokojninsko blagajno  kot pa če bi bili prisiljeni delati  še nekaj let do polne pokojninske starosti in  bi se prezgodaj iztrošili v prisilnem delu samo zato, da bi polnili pokojninsko blagajno.

Pri izračunu  pokojninske  osnove,  ki se odmerja od pokojninske osnove se poleg  odstotka, odvisnega od dolžine pokojninske dobe, upoštevajo še dodatni odmerni odstotki, ki so odvisni od višine pokojnine, izračunane zgolj od dolžine pokojninske dobe. S temi odstotki se znižuje pokojninska osnova tistim, ki imajo višje pokojnine od najnižje pokojninske osnove z namenom, da se nadomesti izpad  sredstev  v skladu za osnovno pokojninsko zavarovanje, ki bi nastal   z obveznim vplačevanjem bruto prispevkov delavcev in delodajalcev na osnovo minulo delo v dodatni pokojninski  sklad. Iz tega sklada bi zavarovanec pri polni upokojitveni starosti  dobil povrnjene vse vplačane prispevke (brez odmernih odstotkov kot pri osnovni pokojnini) v obliki dodatne pokojnine, s čimer bi vsaj deloma nadoknadil trajni malus osnovne pokojnine zaradi predčasne upokojitve oz. si izboljšal pokojnino po polni  upokojitveni starosti neglede na to, ali dobiva pokojnino po najnižji pokojninski osnovi ali najvišji.  

Brezposelnim brez lastne krivde se  za celotno obdobje brezposelnosti (podobno kot celotno obdobje služenja vojaškega roka) zniža  starostna meja za pridobitev pravice do starostne pokojnine. Ker brezposelnost ni enakomerna prerazporejena med vsem delavno aktivnim prebivalcem, se tako tistim, ki so zaradi njihovih socialnih okoliščin tudi objektivno  pogosteje pod njenim udarom,   družba solidarno oddolži z znižanjem starostne meje za pridobitev pravice do starostne pokojnine, s čimer se nenazadnje razbremeni tudi socialna blagajna, saj so ti na starost  še bolj pod udarom trga dela.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #84 - 29.04.2011 at 10:14:10
 
Konkretni predlogi v številkah in razmerjih:


- zaposlitev za polni delovni čas  se opravlja 35 ur tedensko (polurni odmor za malico se ne šteje v tedensko kvoto ur); pogodba o zaposlitvi za določen čas  se sklepa najmanj za eno leto z obveznostjo le enkratnega podaljšanja vsaj za eno leto pri istem delodajalcu;  pogodba o stalni zaposlitvi se sklepa za največ   5 let z obveznostjo podaljšanja vsakič za naslednjih 5 let najmanj eno leto pred iztekom pogodbe

- zajamčeno nadomestilo za brezposelnost se izplačuje iz prispevka za zavarovanje za primer brezposelnosti     ob  vpisu v bazo aktivnih iskalcev zaposlitve v višini minimalnega zneska denarnega nadomestila v času trajanja, ki je glede na starost, izobrazbo in branžo povprečno potrebna za pridobitev prve zaposlitve;  ob vsaki naknadni prijavi ob izteku pogodbe v ali primeru  redne odpovedi pred iztekom  pogodbe s strani delodajalca  se prejema denarno nadomestilo v višini 80% od osnove, ki je povprečna plača v obdobju 8 mesecev pred nastankom brezposelnosti in v trajanju, odvisnem od dolžine zadnjega pogodbenega razmerja, od dolžine celotne zavarovalne dobe, od starosti in izobrazbe zavarovanca ter  od  pričakovanega obdobja  brezposelnosti v branži, v kateri je bil zaposlen pred nastankom brezposelnosti  

- delodajalec  je ob neobnovitvi  pogodbe o  zaposlitvi delavcu dolžan izplačati  obvezno odpravnino v  1/4  povprečne mesečne plače, ki jo je prejel delavec v zadnjih treh mesecih pred odpovedjo za vsako leto v zadnjem pogodbenem obdobju

- v primeru, da delavec dobi redno odpoved pogodbe o zaposlitvi s strani delodajalca pred potekom roka pogodbene zaposlitve,  je za vsak mesec do poteka pogodbe o zaposlitvi dolžan izplačati še odpravnino v  višini 1/4  povprečne mesečne plače, ki jo je prejel delavec v zadnjih treh mesecih pred odpovedjo

- za malo delo je  predpogoj kakršenkoli predhodni status, ki delavcu omogoča konkurenčno dodatno zaposlitev  zaradi tega, ker ima na podlagi tega statusa že urejena vsa ali vsaj nekatera obvezna zavarovanja  in   jih zato doplačuje le sorazmerno na količino dejansko opravljenega malega dela mesečno

- v predlagani pokojninski reformi se vnese poglavje, ki določa obvezno vplačevanje bruto prispevkov delavcev in delodajalcev na osnovo minulo delo v državni dodatni pokojninski  sklad (po vzoru Kapitalskega vzajemnega pokojninski sklada, v katerega vplačujeta tako delavec in delodajalec)  

- v predlagani pokojninski reformi se odmerni odstotki na odmerno osnovo so razdeljeni na 4 razrede, pri čemer je najvišji četrti razred 4 kratnik najnižje pokojninske osnove in se do 25 let pokojninske dobe zniža za 0.5% na razred, po 25 letih pa po 1% na razred

- predlagani pokojninski zakon  se v   členih, ki urejajo predčasno  starostno pokojnino, spremeni tako, da  se lahko zavarovanec  pridobi pravico do predčasne pokojnine,  ko dopolni ne glede na starost najmanj  35 let pokojninske dobe. Malus 0.3 % za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve polne pokojninske starosti je trajen, pri čemer starost ob predčasni upokojitvi ne more biti manjša od tolikšne, ki zagotavljala takšno višino predčasne pokojne kot bi bila višina starostne pokojnine, ki  bi jo zavarovanec dobil od polni starosti 65 let ob najmanj  15 let pokojninske dobe

- predlagani pokojninski zakon  se v  členih, ki urejajo predčasno  starostno pokojnino, spremeni tako, da  v primeru, ko zavarovanec dopolni 60 let starosti in 40 pokojninske dobe za moške in 38 let za ženske, pridobi pravico do predčasne pokojnine z malusom  0.6 % za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve polne pokojninske starosti 65let, ki  je začasen in ne vpliva na odmero dohodnine pri polni pokojninski starosti, ki je enaka kot pri predčasni upokojitvi brez  malusa.

- v predlagani pokojninski zakon se vnese v  člen, ki določa znižanje starostne meje zaradi otrok in vojske še člen, da se starostna meja za pridobitev pravice do starostne pokojnine zniža  za celotno obdobje brezposelnosti, v katerem je bil zavarovanec upravičen do nadomestila za brezposelnost ali do katerokoli oblike  pomoči za brezposelne
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #85 - 29.04.2011 at 10:55:07
 
Quote:
- v predlagani pokojninski reformi se odmerni odstotki na odmerno osnovo so razdeljeni na 4 razrede, pri čemer je najvišji četrti razred 4 kratnik najnižje pokojninske osnove in se do 25 let pokojninske dobe zniža za 0.5% na razred, po 25 letih pa po 1% na razred


Faktor 4x se mi zdi previsok. Največji bi moral biti 3x. Ker, kdor ima prej visoko plačo, si lahko že od nje zagotovi dodatek k pokojnini. S tem se ne izgubi načelo solidarnosti in najnižje pokojnine ne bi bile pod življenskim minimumom.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #86 - 29.04.2011 at 11:38:09
 
Quote:
Quote:
- v predlagani pokojninski reformi se odmerni odstotki na odmerno osnovo so razdeljeni na 4 razrede, pri čemer je najvišji četrti razred 4 kratnik najnižje pokojninske osnove in se do 25 let pokojninske dobe zniža za 0.5% na razred, po 25 letih pa po 1% na razred


Faktor 4x se mi zdi previsok. Največji bi moral biti 3x. Ker, kdor ima prej visoko plačo, si lahko že od nje zagotovi dodatek k pokojnini. S tem se ne izgubi načelo solidarnosti in najnižje pokojnine ne bi bile pod življenskim minimumom.

Lp,Igor


Tud meni, ampak tako razmerje med najnižjo in najvišjo pokojnino  že velja in bi po moje ratala politično gledano cela štala, če bi ga zmanjšal na tri. Laže bi blo po moje  moje najt soglasje okrog tega, bi tistim v v višjih razredih zmanjšuje pokojninska osnova proporcionalno, tako bi se tistim v četrtem razredu zmanjšala pokojninska osnova glede na prvi razred npr. za  10 %, tistim v tretjem  za 5 %, tistim v drugem pa za 2 %.  Tako bi tiste, ki imajo višjo osnovo tudi prisilili k temu, da ne bi hodili predčasno v penzijo enako zgodaj kot tisti v nižjih razredih, saj ne bi se jim zaradi tega odbitka skupaj z malusi zdela predčasna pokojnina prenizka glede na zadnje plače. Po drugi strani pa bi prevelike razlike med odbitki po razredih prav tako napravili celo štalo, saj za mlenkostno razliko v izračunanuni osnovi nekdo celo življenje prejema 5 ali 3% nižjo penzijo...  

Pa še en  keč je v tem proporcionalnem zniževanju pokojninkse osnove glede na razred. Po novi zakonodaji, ki sem jo vzel za izhodišče, se pokojninska osnova izračunava ne več na 85 % osnove povprečne plače v 18 najbiljših letih, ampak na 80% najboljših 27 letih, pri čemer tisti v prvem razredu dobijo zajamčeno najnižjo pokojnino tudi če jo po izračunu ne dosegajo in so za 5% odstotkov tako ali tako avtomatsko  prikrajšani le  tisti, ki bi prejemali višjo pokojnino od zajamčene...    

Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #87 - 29.04.2011 at 11:49:21
 
Quote:
Politika je s sicer  nujnimi  predlogi pokojninske reforme,  s popravki delavne   zakonodaje ter zakonom o malem delu spustila duha iz steklenice na način, da ga ni več mogoče stlačit nazaj vanjo brez temeljitega premisleka o temeljnih vprašanjih pravičnosti, dostojanstva in solidarnosti v naši družbi. Politika  mora v zakonodajo le prilagoditi temu temeljnemu premisleku, ne pa da z vsakim novim predlogom samo vzbuja nove pomisleke.

Kakršnakoli reforma predlagana od te vlade, bo padla.
Ne zaradi reforme, ampak zaradi vlade same.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #88 - 29.04.2011 at 11:52:14
 
Quote:
Konkretni predlogi v številkah in razmerjih:

Fajn za prebrati....

A Slovenija je v vedno večjem dreku...Ta vlada pa noče odstopiti, dokler ne bodo pokradli, kar je še možno pokrasti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
x_igor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #89 - 29.04.2011 at 12:08:49
 
titud wrote on 29.04.2011 at 11:38:09:
Quote:
Quote:
- v predlagani pokojninski reformi se odmerni odstotki na odmerno osnovo so razdeljeni na 4 razrede, pri čemer je najvišji četrti razred 4 kratnik najnižje pokojninske osnove in se do 25 let pokojninske dobe zniža za 0.5% na razred, po 25 letih pa po 1% na razred


Faktor 4x se mi zdi previsok. Največji bi moral biti 3x. Ker, kdor ima prej visoko plačo, si lahko že od nje zagotovi dodatek k pokojnini. S tem se ne izgubi načelo solidarnosti in najnižje pokojnine ne bi bile pod življenskim minimumom.

Lp,Igor


Tud meni, ampak tako razmerje med najnižjo in najvišjo pokojnino  že velja in bi po moje ratala politično gledano cela štala, če bi ga zmanjšal na tri. Laže bi blo po moje  moje najt soglasje okrog tega, bi tistim v v višjih razredih zmanjšuje pokojninska osnova proporcionalno, tako bi se tistim v četrtem razredu zmanjšala pokojninska osnova glede na prvi razred npr. za  10 %, tistim v tretjem  za 5 %, tistim v drugem pa za 2 %.  Tako bi tiste, ki imajo višjo osnovo tudi prisilili k temu, da ne bi hodili predčasno v penzijo enako zgodaj kot tisti v nižjih razredih, saj ne bi se jim zaradi tega odbitka skupaj z malusi zdela predčasna pokojnina prenizka glede na zadnje plače. Po drugi strani pa bi prevelike razlike med odbitki po razredih prav tako napravili celo štalo, saj za mlenkostno razliko v izračunanuni osnovi nekdo celo življenje prejema 5 ali 3% nižjo penzijo...  

Pa še en  keč je v tem proporcionalnem zniževanju pokojninkse osnove glede na razred. Po novi zakonodaji, ki sem jo vzel za izhodišče, se pokojninska osnova izračunava ne več na 85 % osnove povprečne plače v 18 najbiljših letih, ampak na 80% najboljših 27 letih, pri čemer tisti v prvem razredu dobijo zajamčeno najnižjo pokojnino tudi če jo po izračunu ne dosegajo in so za 5% odstotkov tako ali tako avtomatsko  prikrajšani le  tisti, ki bi prejemali višjo pokojnino od zajamčene...    


Ne razumem, kakšna štala? Se bojiš 20% ljudi?
Gre se za bolj pravičen sistem in ne kompliciran, za katerega boš rabil nekakšne matematične kolobacije. Primerjaj Švico, kjer je faktor 1:2 se mi zdi. Ne vem, to o štali je predvsem izgovor državnih uslužbencev, ki bi radi ne vem kaj. Privatni sektor ne bo proti, ker bi doplačeval dodatno v zavarovanje, seveda kdor bi želel. In to bi bilo zavarovanje in ne nekakšni stebri, ki ti polovico takoj vzamejo za lastno delovanje.
Vzemi za model Švico in ne neke post socialistične dežele, ki že od revolucije stremijo k goljufiji (pod parolo znajdi se) in z njo povsem onemogočajo sistem solidarnosti.
Moramo iti naprej, ne nazaj in se izgovarjati na "tako je že, pa naj ostane".

Lp,Igor

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 68