Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 90
(Read 281208 times)
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1170 - 27.01.2009 at 19:59:11
 
titud wrote on 27.01.2009 at 13:02:47:
Bp, pri duletu v tem postu http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1179929157/34#34 opažam podoben simptom, kot si ga opisal pri sebi v tem topiku (občutek grobe fizične sile na tvojim telesom v spanju brez hkratne vizualizacije agresorja). Glede na to, da se tebi v podobnih občutjih  fizične ogroženosti v sanjah pojavlajo tudi vizualne predstave, bi to lahko bil korak naprej od duletove 'izventelesne' izkušnje. Glede na vajin  podoben perfekcionističen življenski slog oz.  težnjo po nadzoru samega sebe in neposrednega (poslovnega, komunikacijskega..) okolja, bi po moje lahko drug drugemu pomagala razkriti vzroke teh 'fizičnih agresij' v stanju zmanjšanje zavestne pozornosti.  Upam, da nisem vsiljiv...  


Poleg sanj nam nezavedno govori tudi skozi telesne simptome. Mogoče bi tudi simptome bilo potrebno razumeti kot simbole. O takih primerih sem že slišal. Psihiatri in terapevti o tem verjetno vedo veliko več. Pri nekih resnih simptomih je po moje potrebno poiskati strokovno pomoč.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1171 - 27.01.2009 at 20:03:14
 
Quote:
murileon wrote on 27.01.2009 at 19:01:54:
Quote:
Robi wrote on 27.01.2009 at 18:30:52:
Quote:
ti s svojim bebastim umom pa vidiš neke žalitve


Kaj se je zgodilo s konstruktivno debato, Smiley

Ne more je biti. Ko pa Murileon še kar nekaj podtika in ne prebere dobro postov. Še vedno nekaj trdi in se čuti užaljenega, pa čeprav ne razume kaj drugi napišejo. Verjetno je malo zasanjan.

Lp,Igor


Se strinjam, da včasih postov ne preberem dobro. Pa moje poste res tako podrobno prebiraš, da si to opazil ali si samo razburjen bog ve zaradi česa? V tej tvoji intervenciji, ko si stopil v bran Nahatee, meni se ne zdi pomoči potrebna, si preplavljen s čustvi pisal čisto mimo in ni videti, da bi moje poste sploh bral.


Kaj pa ti veš, kdo je preplavlavljen s čustvi, kar nekaj sklepaš po svoje.  Mene obtožiš da žalim in ne priznaš tudi ko dokažem, da ne gre za žalitev.


Ko je nekdo pretirano čustven, ga ne moreš čisto resno jemati. Taki pogoji so idealni za projekcije vseh vrst in je pač treba sklepati po svoje. Sicer so pa čustva in projekcije nekaj čisto človeškega in smo obojega vsi polni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Sanje
Reply #1172 - 27.01.2009 at 20:33:19
 
Tudi pri razlagi čustev si povsem skregan z realnostjo. Ne samo, da obtožuješ po krivem in potem tega nočeš priznati. Si čustveno navezan na svoj miselni svet. Predstavljaš si, da nekaj veš, preverjaš to kar si se naučil. Potenciraš izkušnje, ki pa so stare in to so te projekcije, ki jih pripisuješ drugim. Deluješ dokaj nezrelo, neodgovorno do svojih besed, ki jih nato želiš na vsak način obrniti sebi v prid.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Nahatee
Ex Member




Re: Sanje
Reply #1173 - 27.01.2009 at 20:34:02
 
murileon wrote on 27.01.2009 at 20:03:14:
Quote:
murileon wrote on 27.01.2009 at 19:01:54:
Quote:
Robi wrote on 27.01.2009 at 18:30:52:
Quote:
ti s svojim bebastim umom pa vidiš neke žalitve


Kaj se je zgodilo s konstruktivno debato, Smiley

Ne more je biti. Ko pa Murileon še kar nekaj podtika in ne prebere dobro postov. Še vedno nekaj trdi in se čuti užaljenega, pa čeprav ne razume kaj drugi napišejo. Verjetno je malo zasanjan.

Lp,Igor


Se strinjam, da včasih postov ne preberem dobro. Pa moje poste res tako podrobno prebiraš, da si to opazil ali si samo razburjen bog ve zaradi česa? V tej tvoji intervenciji, ko si stopil v bran Nahatee, meni se ne zdi pomoči potrebna, si preplavljen s čustvi pisal čisto mimo in ni videti, da bi moje poste sploh bral.


Kaj pa ti veš, kdo je preplavlavljen s čustvi, kar nekaj sklepaš po svoje.  Mene obtožiš da žalim in ne priznaš tudi ko dokažem, da ne gre za žalitev.


Ko je nekdo pretirano čustven, ga ne moreš čisto resno jemati. Taki pogoji so idealni za projekcije vseh vrst in je pač treba sklepati po svoje. Sicer so pa čustva in projekcije nekaj čisto človeškega in smo obojega vsi polni.


Po mojem mnenju si najbolj čustveno vpleten v te debate prav ti sam.  

Lep pozdrav   Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1174 - 27.01.2009 at 21:13:55
 
Quote:
murileon wrote on 27.01.2009 at 20:03:14:
Quote:
murileon wrote on 27.01.2009 at 19:01:54:
Quote:
Robi wrote on 27.01.2009 at 18:30:52:
Quote:
ti s svojim bebastim umom pa vidiš neke žalitve


Kaj se je zgodilo s konstruktivno debato, Smiley

Ne more je biti. Ko pa Murileon še kar nekaj podtika in ne prebere dobro postov. Še vedno nekaj trdi in se čuti užaljenega, pa čeprav ne razume kaj drugi napišejo. Verjetno je malo zasanjan.

Lp,Igor


Se strinjam, da včasih postov ne preberem dobro. Pa moje poste res tako podrobno prebiraš, da si to opazil ali si samo razburjen bog ve zaradi česa? V tej tvoji intervenciji, ko si stopil v bran Nahatee, meni se ne zdi pomoči potrebna, si preplavljen s čustvi pisal čisto mimo in ni videti, da bi moje poste sploh bral.


Kaj pa ti veš, kdo je preplavlavljen s čustvi, kar nekaj sklepaš po svoje.  Mene obtožiš da žalim in ne priznaš tudi ko dokažem, da ne gre za žalitev.


Ko je nekdo pretirano čustven, ga ne moreš čisto resno jemati. Taki pogoji so idealni za projekcije vseh vrst in je pač treba sklepati po svoje. Sicer so pa čustva in projekcije nekaj čisto človeškega in smo obojega vsi polni.


Po mojem mnenju si najbolj čustveno vpleten v te debate prav ti sam.  

Lep pozdrav   Smiley


Oh, malo pa že  Wink.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1175 - 27.01.2009 at 21:15:11
 
Quote:
Tudi pri razlagi čustev si povsem skregan z realnostjo. Ne samo, da obtožuješ po krivem in potem tega nočeš priznati. Si čustveno navezan na svoj miselni svet. Predstavljaš si, da nekaj veš, preverjaš to kar si se naučil. Potenciraš izkušnje, ki pa so stare in to so te projekcije, ki jih pripisuješ drugim. Deluješ dokaj nezrelo, neodgovorno do svojih besed, ki jih nato želiš na vsak način obrniti sebi v prid.

Lp,Igor


Take it easy.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Sanje
Reply #1176 - 27.01.2009 at 22:56:20
 
murileon wrote on 27.01.2009 at 21:15:11:
Quote:
Tudi pri razlagi čustev si povsem skregan z realnostjo. Ne samo, da obtožuješ po krivem in potem tega nočeš priznati. Si čustveno navezan na svoj miselni svet. Predstavljaš si, da nekaj veš, preverjaš to kar si se naučil. Potenciraš izkušnje, ki pa so stare in to so te projekcije, ki jih pripisuješ drugim. Deluješ dokaj nezrelo, neodgovorno do svojih besed, ki jih nato želiš na vsak način obrniti sebi v prid.

Lp,Igor


Take it easy.

To ti je verjetno priporočil tvoj psihiater, ki ti je dal tabletke, katere si prej priporočal Duletu (verjetno po lastnih izkušnjah), pa potem spis umaknil.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1177 - 28.01.2009 at 12:15:08
 
Quote:
murileon wrote on 27.01.2009 at 21:15:11:
Quote:
Tudi pri razlagi čustev si povsem skregan z realnostjo. Ne samo, da obtožuješ po krivem in potem tega nočeš priznati. Si čustveno navezan na svoj miselni svet. Predstavljaš si, da nekaj veš, preverjaš to kar si se naučil. Potenciraš izkušnje, ki pa so stare in to so te projekcije, ki jih pripisuješ drugim. Deluješ dokaj nezrelo, neodgovorno do svojih besed, ki jih nato želiš na vsak način obrniti sebi v prid.

Lp,Igor


Take it easy.

To ti je verjetno priporočil tvoj psihiater, ki ti je dal tabletke, katere si prej priporočal Duletu (verjetno po lastnih izkušnjah), pa potem spis umaknil.

Lp,Igor


Neverjetno, kaj vse ti vidiš napisano.
Kar se tiče predsodkov. Predsodek proti uradni medicini oziroma preizkušenim stvarem je nekaj zelo neumnega. Ljudje s takimi predsodki po navadi plačujejo zelo visoko ceno. V tem smislu je trend raznih kvaziduhovnosti ali arhaičnih že davno preraslih duhovnosti nevaren, ker zavrača že doseženo in marsikoga neizkušenega ali duhovno šibkega s sugeriranjem dobi pod vpliv in mu sugerira življensko nevarne neumnosti. Če kdo kakeršenekoli predsodke zavestno sugerira sugestibilnim ljudem, je to zelo neetično.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1178 - 28.01.2009 at 12:37:50
 
murileon wrote on 27.01.2009 at 19:27:25:
Ene sanje izpred parih dni:

Mehanični stroji

V sanjah se moja podoba spreminja iz prve osebe do tretje osebe v podobi cigana. Globoko pod vodo, mimo ograj, plavam v ograjen in zaščiten prostor. Zgleda kot Cankarjev dom. Noter srečam ljudi, oblečene, kot na kakem erotičnem sejmu. Nato plavam globoko pod vodo spet ven. Neki silni, veliki stroji, me med plavanjem ven ogrožajo. Kot en bat pade dol, globoko v vodo, vendar sem dovolj globoko, da me ne doseže. Pridem iz vode in grem naprej. Počutim se kot vrač ali cigan. Razmišljam, kako sem ugotovil, da lahko rdečim delom dopolnim barvno paleto in tako odpravim svoje zdravstvene težave oziroma šibkosti. Skeptičen sem do tega, sploh glede silne impozantnosti in moči strojev, ki sem jih srečal, ko sem se švercal v Cankarjev dom. Nato srečam pedofila, ki ga zadovoljujeta dva otroka, očitno žrtvi revščine. Preplavljen z gnusom in ogorčenjem ga kaznujem.


Opisan scena ful spominja na film matrica, vendar v eni sprevrnjeni obliki. Tam je odklop od zgornjega  virtulnega sveta, ki ga napaja človeška energija iz globin pod pogoji, ki jih določajo od človeka odtujeni stroji, dal možnost osvoboditve človeka od te odtujenosti, v tvojih sanjah pa  osvoboditev od odtujenosti pomeni odklop od realnega sveta strojev in potop v virtualni svet, ki ga  (v svojih temeljih/globinah) simbolizira cankarjev dom kot moderni tempelj duha.Tak potop pomeni razpad zgornjega sveta mašinerije (padajoči bati), ki je sicer ogrožujoč, a hkrati očiščujoč. Prevzem idenititete  cigana/vrača simbolizira tvoje očiščenje od sveta mašinerije in vrnitev k izvorni divjosti, zaradi katere razviješ občutljivost na perverznosti/čustvene odtujenosti v svetu mašin (pedofiljija). Zanimivo je občutje zdravilnisti, ki  ti ga vzbudi  rdeča barva. Rdeče nebo v matrici namreč simbolizira odtujenost virtualnega sveta strojev v pomenu ideološkega ozadaja vladavine strojev (totalitirazmima komunistično/nacističnega tipa). Rdeča  torej lahko pri tebi opravi zdravilno funkcijo po  predhodnem očiščenju od  totalitarističnega ideološkega ozadja  vladavine strojev. Zdaj lahko  nastopi  v svoji prvotni/izvorni vlogi  kot sredstvo za vzpostavitev ponovne (žive!) celovitosti človeka in družbe, torej za ponovno celitev/združitev dveh tvojih doslej ločenih identitet:  divjaka in civiliziranca...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Sanje
Reply #1179 - 28.01.2009 at 13:56:14
 
Nemogoče je po kratkem sestavku predpisati, katerega specialista se naj obišče, Murileon. Zapel si na predsodek, katerega se zavedaš. Psihiatrija s tabletami ti samo lajša situacijo, zelo redko pa odpravi. Ponavadi je glavni nasvet "take it easy".

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1180 - 28.01.2009 at 13:59:47
 
Dve zanimivi izkušnji mešanja sanjske in budne zavsesti.

Pridem zadnjič domov in žena takoj da obtožujočo  opazko, da smrdim po cigaretah. Nezavedno  očitno zardim, ona pa to zardelost seveda takoj vzame kot  znamneje slabe vesti zaradi izdajstva, ker sem spet prelomil najin dogovor, da ne bova kadila.   Priznam ji, da včasih na šihtu res kakšnega zrolam, da sem ji to tudi že priznal (seveda po tem, ko je podoben način že sama odkrila) in da ena cigareta še ni  nobeno kajenje, zaradi katerega bi se smatralo, da sem jo izdal. Ponoči istega sanjam, da imamo polno stanovanje obiskovalcev, ki vsi kadijo ko turki. Scena se mi zagabi, zato  povabim nekatere ožje znance v manjšo sobo pod pogojem, da se tam ne bo kadilo. Že čez nekaj trentkov ti zananci v tej sobi še posebej strastno prižigajo svoje cigarete eno za drugo, da se od dima komaj kaj vidi. Ko jim očitam, da sem jih sem popvabil pod pogojem, da se tu ne bo kadilo, me samo zarotniško pogledajo češ, da so  itak vedeli  da nisem mislil resno in da smo prišli sem v miru kadit. Bili so tako prepričljivi, da sem sem še sam  zaprepastil nad dejstvom, da sem jim očitno dal napačen signal glede na to,  se m sam pri sebi s povabilom v  nekadilsko sobo mislil resno....

Danes ponoči sanjam skupno kolegico in njenega moža. Ona ima do mene značilno pokroviteljsko držo (bo že ona  za vse poskrbela, ne skrbet..), ki meji že na spogledovanje, čeprav njenih uslug niti ne potrebujem in jih ponuja kar sama. S tem izziva sojega moža, ki ima spet svojo značilno škodoželjno urdaniško držo (bo on že preveril in ugotovil, da to, kar nameravamo počet ni legalno in nam bo zrihtal inšpekcijo). Počutim se neprijetno kot žrtev njunih igric, vendar ker mi je ta kolegica v študisjkih letih (predvsem ženi na ljubo kot njena  prijateljica) res napravila precej uslug (informacije o izpitnih rokih in pogojih, zapiski...), me je v sanjah nekako 'držala', da sem se trudil biti vljuden, a sem  s tem samo poslabševal svoj položaj, da sem se se zbudil v precej morečem vzdušju. Sanje povem ženi, malo poanalizirava zadevo, kasneje pa me precej zaprepaščena pokliče v službo, da je na nenapovedan obisk k njej v službo prišla prav ta kolegica, s katero se sicer nista videli že več mesecev...      


     
Back to top
 
 
IP Logged
 
Nahatee
Ex Member




Re: Sanje
Reply #1181 - 28.01.2009 at 14:19:10
 
Quote:
Nemogoče je po kratkem sestavku predpisati, katerega specialista se naj obišče, Murileon. Zapel si na predsodek, katerega se zavedaš. Psihiatrija s tabletami ti samo lajša situacijo, zelo redko pa odpravi. Ponavadi je glavni nasvet "take it easy".

Lp,Igor


Se strinjam, psihiatri so kot neka tolažba, bergla, problema pa v resnici ne odpravi.


Značilen medicinski pristop je »zatreti« zaskbljenost, jezo, strah ali druga neprijetna čustva, ki jih lahko imajo ljudje. Toda zatiranje bolezenskih znakov ni dovolj, kajti zatrtje lahko le začasno ublaži simptome, na dolgi rok pa bolj malo zdravi, kajti zdravila lahko človekova zatrta čustva še bolj globoko potisnejo v podzavest.


Še celoten članek in knjiga iz katere je povzet.

http://www.skrivnosti-sveta.com/psihiatrija-in-clovekovo-dusevno-zdravje/

Lep pozdrav  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1182 - 28.01.2009 at 15:45:26
 
murileon wrote on 28.01.2009 at 12:15:08:
Kar se tiče predsodkov. Predsodek proti uradni medicini oziroma preizkušenim stvarem je nekaj zelo neumnega. Ljudje s takimi predsodki po navadi plačujejo zelo visoko ceno. V tem smislu je trend raznih kvaziduhovnosti ali arhaičnih že davno preraslih duhovnosti nevaren, ker zavrača že doseženo in marsikoga neizkušenega ali duhovno šibkega s sugeriranjem dobi pod vpliv in mu sugerira življensko nevarne neumnosti. Če kdo kakeršenekoli predsodke zavestno sugerira sugestibilnim ljudem, je to zelo neetično.

Mislim, da je murielon dokaj ustrezno odgovoril na pripisani mu očitek, da favorizira psihofarmacetsko odpravljanje nekega simptoma nasproti psihoterapevtskemu. Naj k temu dodam, da so zlorabe možne na obeh področjih, izkušen etični psihoterpevt pa bo itak znal najt pravo mero oz. realen domet obeh terapij in jih med sabo skombinirat na način, da bo povzročil čim manj 'kolaterane' škode. V tem smsilu bi kar zaupal pokojnemu psihiatru marušiču, ki je prek  svojih publicističnih pripevkov v sobotnem delu vsaj   pri meni odpravil  predsodek pred vsakršno uporabo psihofarmacevtskih sredstev...        
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1183 - 28.01.2009 at 18:43:11
 
Quote:
Quote:
Nemogoče je po kratkem sestavku predpisati, katerega specialista se naj obišče, Murileon. Zapel si na predsodek, katerega se zavedaš. Psihiatrija s tabletami ti samo lajša situacijo, zelo redko pa odpravi. Ponavadi je glavni nasvet "take it easy".

Lp,Igor


Se strinjam, psihiatri so kot neka tolažba, bergla, problema pa v resnici ne odpravi.


Značilen medicinski pristop je »zatreti« zaskbljenost, jezo, strah ali druga neprijetna čustva, ki jih lahko imajo ljudje. Toda zatiranje bolezenskih znakov ni dovolj, kajti zatrtje lahko le začasno ublaži simptome, na dolgi rok pa bolj malo zdravi, kajti zdravila lahko človekova zatrta čustva še bolj globoko potisnejo v podzavest.


Še celoten članek in knjiga iz katere je povzet.

http://www.skrivnosti-sveta.com/psihiatrija-in-clovekovo-dusevno-zdravje/

Lep pozdrav  Smiley


Nevednost je človekov največji sovražnik.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Sanje
Reply #1184 - 28.01.2009 at 18:54:20
 
titud wrote on 28.01.2009 at 15:45:26:
murileon wrote on 28.01.2009 at 12:15:08:
Kar se tiče predsodkov. Predsodek proti uradni medicini oziroma preizkušenim stvarem je nekaj zelo neumnega. Ljudje s takimi predsodki po navadi plačujejo zelo visoko ceno. V tem smislu je trend raznih kvaziduhovnosti ali arhaičnih že davno preraslih duhovnosti nevaren, ker zavrača že doseženo in marsikoga neizkušenega ali duhovno šibkega s sugeriranjem dobi pod vpliv in mu sugerira življensko nevarne neumnosti. Če kdo kakeršenekoli predsodke zavestno sugerira sugestibilnim ljudem, je to zelo neetično.

Mislim, da je murielon dokaj ustrezno odgovoril na pripisani mu očitek, da favorizira psihofarmacetsko odpravljanje nekega simptoma nasproti psihoterapevtskemu. Naj k temu dodam, da so zlorabe možne na obeh področjih, izkušen etični psihoterpevt pa bo itak znal najt pravo mero oz. realen domet obeh terapij in jih med sabo skombinirat na način, da bo povzročil čim manj 'kolaterane' škode. V tem smsilu bi kar zaupal pokojnemu psihiatru marušiču, ki je prek  svojih publicističnih pripevkov v sobotnem delu vsaj   pri meni odpravil  predsodek pred vsakršno uporabo psihofarmacevtskih sredstev...        


Bojim se, da nekateri tu ne priznavajo niti psihoterapije. Za njih je to verjetno preprost enoznačni pojem, ki ga vrednotijo pod vplivom cenenega populizma sebe polnih šarlatanov. Preveč so zavozlani v množico različnih teoretičnih informacij in jih ne morejo predelati zaradi pomanjkanja izkušenj. Najbolj privlačne so seveda najpreprostejše teorije trendovske kvaziduhovnosti, ki si jih človek brez izkušenj zapomni insi potem z njimi razlaga svet. Rezultat? Revščina, duhovna in materialna.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 90