Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16
(Read 60375 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #105 - 11.11.2005 at 09:53:11
 
t wrote on 11.11.2005 at 09:08:56:
Ontološka realnost se ne vzpostavlja, ker ima svojo bit, ontološka realnost vedno je - vzpostavljajo se naše interpretacije.


Seveda ma svojo bit, ki nastopa nasprot nas kot objektivno dejstvo, ki ga subjektivno  interpretiramo. Amak tud to objektivna realnoist sama ni nč drugega kot  vsakokraten splet intepretacij (osebnih/kolektivnih, zgodovinskih/aktualnih). Sicer avtonomen in kot tak bit, a vendar plod interkacije.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #106 - 11.11.2005 at 10:13:53
 
t wrote on 11.11.2005 at 09:08:56:
(dozdeva se mi, da večina gleda na sprejemanje kot na neko pasivno stanje svetih krav, u bistvu je sprejemanje že vsa akcija - ena tistih akcij, ki jih delamo z besedami, (več kot, da rečeš "sprejemam" ne moreš narediti).

sorry stari
sprejemanje je da gape bere kako kurcaš sprejemanje
in te ob tem razume
ne samo to
celo sprejema
in se zato ne skrega s tabo, da kako lahko take klatiš
ali pa zganja nad tabo ultimativno nesprejemanje, te zbena s foruma ...
+ da se ne zasekira da en tak kt si ti, take klat ...

to je sprejemanje

razumevanje

in ne obsojanje

in ne govorjenje mene mot(i) (whatewer že pač)

... kar te mot je tvoja pot!

se reče
ne moreš ti sploh govort o sprejmanju čefurja, dokler ga niti na dvorišče ne spustiš.

jest lahko govorim ... k mam semi-moje dvorišče odprto za vse ... tud čefurje, pa nigrje, pa cigane ... pa ...

tko da ... nima popolnoma nobene veze z nedelom
ampak je treba velik dela vložit. sploh, da lahko sprejmeš tavelike reči, da te več ne motijo in da dejansko šele lahko neki narediš za to, da bi se to spremenilo
ne na način, da si ti temu proti
ampak da delaš neki druzga ...

imho

se reče ... če te mot da oni niso integrirani, deli na tem da bojo dobil krasne možnosti za integracijo, in ta knowhow izvoz pol po svetu ... to rab ceu svet
know how o integraciji tistih z dna ...
kak se tega sploh lotit?

se ve

smo do tja že pršli

zmanjšat razlike med ljudmi

ne jih izgnat

sprejemanje ne sovraštvo

sovraštvo ni nič dobrega ...
rodi samo novo sovraštvo ...



****
evo jih
so mi glih zdele u mailbox padl

niso glih tisti o kerih je govora, ker tile pomoje živijo v svojem naravnem - domačem okolju ...

http://gape.org/smeh/Dezo_si_kupil_novy_vuz.jpg

http://gape.org/smeh/Fazekasovo_ferarri.jpg

http://gape.org/smeh/Gejza_frci_z_lesa.jpg

... pa vseen ... to je pač neki kar bi marsikoga zmotl če bi se po celovški peljalo ... in prov je tko ... ampak samo polcaj ma pooblastilo kakršnega koli ukrepanja ... ostali pa majo samo možnost zgleda dajat ... ne se tko dogajat kot oni, ampak drugač ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #107 - 11.11.2005 at 10:20:32
 
gape wrote on 11.11.2005 at 10:13:53:
sorry stari
sprejemanje je da gape bere kako kurcaš sprejemanje
in te ob tem razume
ne samo to
celo sprejema
in se zato ne skrega s tabo, da kako lahko take klatiš
ali pa zganja nad tabo ultimativno nesprejemanje, te zbena s foruma ...
+ da se ne zasekira da en tak kt si ti, take klat ...

to je sprejemanje

razumevanje

in ne obsojanje

in ne govorjenje mene mot(i) (whatewer že pač)

... kar te mot je tvoja pot!




Kakor hitro nečemu rečeš ne, ma to moč nad tabo.  

Sprejemanje razumem, da sprejmeš tudi, če obsojaš, tudi če sovražiš... Ne izključuješ skratka.

Back to top
« Last Edit: 11.11.2005 at 11:48:27 by Loops_of_infinity »  
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #108 - 11.11.2005 at 10:28:17
 
eni pač pozitivke ne razumejo

zato je treba negativko, ki jo razumejo (od prve) zanegirat

tko delajo eni majndi ...

al kwa wem ...



ni da bi se človk obsojanju upiru ... vedet pa je pametno da ga ni pametno zganjat ... če že ... v čim manjši meri ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #109 - 11.11.2005 at 11:15:57
 
Toni_Zamene wrote on 11.11.2005 at 09:16:57:
Natančno tako.
Omenjeno potrjujejo tudi spoznanja moderne nevroznanosti, ki so potrdile v možganih obstoj t.i. " levo hemisfernega interpretorja ".



Razumevanje delovanje možganov je posledica našega  razumevanja celovitosti sploh. V razumevanju delovanju možganov se tako vedno odslikava naše razumevanje vsega drugega, tko da možgani so po eni teoriji lahko  delovno orodje uma, po drugi organ za zaznavanje božjega ali pa opravljajo predvsem vlogo  okrasnega (seksulanega) organa podobnega  pavjemu  repu in  zato namenjenega predvsem  očaranju  sočloevka.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #110 - 11.11.2005 at 11:39:54
 
sprejemanje...kateri krog se gremo zdaj?

t, vidim, da si postal alergičen na neumnost. Morda si ob tem opustil tudi tisto lastno, ki se je kazala kot doživljanje sveta skozi SSKJ?
Anyway, god job.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #111 - 11.11.2005 at 12:50:31
 
Lilith wrote on 11.11.2005 at 11:39:54:
sprejemanje...kateri krog se gremo zdaj?



Jest bi tko kot gape reku, daj  učenje sprejemanja že sam dilaog/izpraševane o tej temi ne glede na to, a gre za osebno  izkušnjo ali teorijo. Dialog, ki  vedno novo ciklira,  dokazuje,  da teorije o neobstju ali nesmiselnosti sprejemnja  ni mogoče do kraja pobit  z  drugačno osebno izkušnjo in obratno, da bi blo z  močjo teorije možno pobit drugačno osebno izkušnjo. Pr men se itak dogaja, da ko je  osebna izkušnja taka, da zbudi dvom v možnost/smsielnost sprejmanja  v teoriji skušam najt možnost/smisu in obratno, ko v  teoriji zmanjka podlage se oprem na osebno izkušnjo. Tko da vprašanje možnosti/smislenosti sprejemnaja je v  očitno vprašanje vere, verska vprašanja  itak stvar cikličnega  izpraševanja brez enozančnih odgovorov.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #112 - 11.11.2005 at 13:16:18
 
titud wrote on 11.11.2005 at 11:15:57:
Razumevanje delovanje možganov je posledica našega  razumevanja celovitosti sploh. V razumevanju delovanju možganov se tako vedno odslikava naše razumevanje vsega drugega, tko da možgani so po eni teoriji lahko  delovno orodje uma, po drugi organ za zaznavanje božjega ali pa opravljajo predvsem vlogo  okrasnega (seksulanega) organa podobnega  pavjemu  repu in  zato namenjenega predvsem  očaranju  sočloevka.


Nevroznanost ugotavlja , da  je etično in moralno presojanje funkcionalno-materialno vgrajeno v človekove možgane ( vir. M.S. Gazzaniga ) - na nek način kot evolucijska pridobitev.
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #113 - 11.11.2005 at 13:46:55
 
ARS wrote on 11.11.2005 at 09:41:51:
Po vsem, tudi tukaj napisanem,
ti "sprejemanje" se vedno enacis z "odobravanjem"?
Bon dieu!

Sad
ARS



Gre za dve plati istega kovanca: sprejemanje nekoga, brez odobravanja, da je tak kot je, je popoln nesmisel in dejansko ostane na ravni performativne izreke: "Te sprejmem takega kot si, samo odobravam pa ne tega, da si tak kot si." (bi gape reku, da ne moreš govoriti sprejemnju nekoga, dokler ga ne spustiš na svoje dvorišče - meni je bolj všeč ta, da sprejemam vodo v čevlju, odobravam je pa ne)


Če smo pri Francozih, oni najbrž popolnoma sprejemajo ekipco, ki se je priselila (so jim dali stanovanja, podporo, šole, vse kar dobijo ostali Francozi...), vendar pa pač ne odobravajo, da bi oni lahko bili isti Francozi. Glavni problem pa je seveda v tem, da ni dovolj rib za vse, ki bi radi lovili, zato pač eni francozi lažje lovijo, drugi francozi pa težko pridejo do svojih rib.

za širši pogled
sskj sekcija:
sprejemanje -a s (e) glagolnik od
sprejemati: sprejemanje daril,
podkupnine / sprejemanje predpisov,
zakonov / sprejemanje gostov, strank /
sprejemanje novih delavcev v delovno
organizacijo / kritično sprejemanje
umetniških del / sprejemanje energije,
toplote / sprejemanje dražljajev /
sprejemanje televizijskega programa

sprejemati -am nedov. (e)

1. z izražanjem svoje volje delati a) da
preide k osebku, kar mu kdo daje,
ponuja: sprejemati darila, denar,
podkupnino / pismene prijave
sprejemamo do petnajstega aprila /
sprejemati različne funkcije b) da kdo
(lahko) uresničuje, kar želi v določeni
zvezi z osebkom uresničevati:
sprejemati pomoč, povabila / sprejemati
gostoljubje, prijateljstvo c) da postane
kaj veljavno: sprejemati stave /
sprejemati odloke, zakone

2. delati, da kdo (lahko) pride k osebku,
navadno za krajši čas in z določenim
namenom: sprejemati goste;
gostoljubno, prijazno sprejemati / danes
pacientov ne sprejemajo

3. navadno v zvezi s s, z delati, da je kdo
ob svojem prihodu deležen tega, kar
izraža dopolnilo: sprejemati koga s
smehom, ekspr. z rožami

4. delati, da kdo, kaj kam pride, se kje
vključi z določenim namenom a) navadno
s prislovnim določilom: v tej organizaciji
sprejemajo nove delavce; na šoli
sprejemajo učence z dokončano
osemletko / sprejemati na stanovanje b)
z glagolskim samostalnikom: sprejemati
obleke v čiščenje; sprejemati kaj v
popravilo

5. delati, da pride kaj v zavest in
postane njena sestavina: sprejemati
nove ideje, teorije / sprejemati besede iz
tujih jezikov // soglašati s čim, upoštevati
kaj: sprejemam vaš predlog, zahtevo /
sprejemati družbene norme / sprejemati
rezultate ankete s pridržki

6. imeti, izražati pozitiven odnos do
kakega (umetniškega) dela: nekateri so
roman sprejemali, drugi odklanjali /
gledalci so sprejemali njegove filme z
navdušenjem

7. s svojimi lastnostmi, dejavnostjo
omogočati a) da kaj prehaja k osebku:
sprejemati energijo, toploto; sprejemati
in oddajati / rastline sprejemajo hranilne
snovi iz zemlje črpajo, dobivajo; les
sprejema vlago vpija, vsrkava b) da kak
pojav v stiku z osebkom povzroča
določen drug pojav: antena, radijska
postaja sprejema signale / celice
sprejemajo dražljaje

8. z radijskimi, televizijskimi napravami
delati, da kaj postane zaznavno:
sprejemati obvestila / sprejemati
televizijski program // ptt zapisovati
sporočilo, posredovano na daljavo z
Morzejevimi ali analognimi znaki:
radiotelegrafist sprejema in oddaja
sporočila / sprejemati Morzejeve znake
spreminjati oddajane električne, svetlobne,
zvočne signale v Morzejeve znake pri
posredovanju sporočila na daljavo

* fiz. sprejemati elektrone; rad.
sprejemati spreminjati električne signale, ki
jih prenašajo elektromagnetni valovi, v zvok,
sliko

sprejemajoč -a -e: poslušal jo je, z
navdušenjem sprejemajoč novico

sprejeman -a -o: z odporom
sprejemana zahteva


uživajte!


Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #114 - 11.11.2005 at 13:58:59
 
Toni_Zamene wrote on 11.11.2005 at 13:16:18:
Nevroznanost ugotavlja , da  je etično in moralno presojanje funkcionalno-materialno vgrajeno v človekove možgane ( vir. M.S. Gazzaniga ) - na nek način kot evolucijska pridobitev.


Kognitivna znanost je locirala v možganih  tud center za religiozno dojemanje, ki je  glede na to, da si je izblikovala v samostojni center,   zihr velika evolucijska pridobitev, vendar bi na  njegovem obstoju  težko  utemelju tezo, da mora bit  religiozno dojemanje sveta temlej in osnova vsake človekove dejavnosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #115 - 11.11.2005 at 14:09:37
 
titud wrote on 11.11.2005 at 09:53:11:
Seveda ma svojo bit, ki nastopa nasprot nas kot objektivno dejstvo, ki ga subjektivno  interpretiramo. Amak tud to objektivna realnoist sama ni nč drugega kot  vsakokraten splet intepretacij (osebnih/kolektivnih, zgodovinskih/aktualnih). Sicer avtonomen in kot tak bit, a vendar plod interkacije.




Če gremo na realnost, je njeno bistvo v tem, da brez nje ne bi bilo nobenega vsakokratnega spleta interpretacij - ni interakcije česarkoli, če ni tistega, o čemer naj bi interakcija bila.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #116 - 11.11.2005 at 14:27:37
 
Toni_Zamene wrote on 11.11.2005 at 13:16:18:
Nevroznanost ugotavlja , da  je etično in moralno presojanje funkcionalno-materialno vgrajeno v človekove možgane ( vir. M.S. Gazzaniga ) - na nek način kot evolucijska pridobitev.

Potreba po pripovedovanju zgodbic je eno, zaznavanje laži oz. pristnosti izpovedanega pa drugo biološko dejstvo, ampak etičnega in moralnega presojanja pa se po mojem mnenju vseeno ne da v celoti stlačit v ta biološki okvir.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #117 - 11.11.2005 at 14:43:56
 
t wrote on 11.11.2005 at 13:46:55:
Gre za dve plati istega kovanca: sprejemanje nekoga, brez odobravanja, da je tak kot je, je popoln nesmisel in dejansko ostane na ravni performativne izreke: "Te sprejmem takega kot si, samo odobravam pa ne tega, da si tak kot si." (bi gape reku, da ne moreš govoriti sprejemnju nekoga, dokler ga ne spustiš na svoje dvorišče)


Z neodobravnje dejanj svojega otroka v ničemer ne pogojuje sprejemanja otroka v celot. In obratno, lahko dejanja tud odobravamo, pa ga ne sprejemamo.

Hočem povedat, da je odobravanje/neodobravanje le taktika, podrejena učenju  sprejemanja kot celovite življnjske strategije. Odobravnje/neodobravnaje ne more bit samo seb namen, namen je lahko le  enotnost obojega.  

Quote:
Če smo pri Francozih, oni najbrž popolnoma sprejemajo ekipco, ki se je priselila (so jim dali stanovanja, podporo, šole, vse kar dobijo ostali Francozi...), vendar pa pač ne odobravajo, da bi oni lahko bili isti Francozi. Glavni problem pa je seveda v tem, da ni dovolj rib za vse, ki bi radi lovili, zato pač eni francozi lažje lovijo, drugi francozi pa težko pridejo do svojih rib.


Jeba je v tem, da francozi do tujcov doslej praktično sploh niso imel odnosa,  niso njihovih dejanj niti   odobraval  niti neodobraval. Šele ko so se ti pobunili, so francozi začel s procesom sprejemanja, ki vključuje tako  odobravnje kot neodobravnje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #118 - 11.11.2005 at 14:45:33
 
Toni_Zamene wrote on 11.11.2005 at 13:16:18:
Nevroznanost ugotavlja , da  je etično in moralno presojanje funkcionalno-materialno vgrajeno v človekove možgane ( vir. M.S. Gazzaniga ) - na nek način kot evolucijska pridobitev.

Quote:
Potreba po pripovedovanju zgodbic je eno, zaznavanje laži oz. pristnosti izpovedanega pa drugo biološko dejstvo, ampak etičnega in moralnega presojanja pa se po mojem mnenju vseeno ne da v celoti stlačit v ta biološki okvir.

bp



Ne mine dan, da ne bi kognitivisti znova odkrili tople vode in vse skupaj prodajali kot hud uspeh svoje znanosti.

Sicer je pa že Nietzsche ugotavljal, da je pamet samo še eden od razvitih nagonov, skupaj z vsem presojanjem in vsem kar pride zraven. V tem smislu se moralno presojanje v ničemer ne razlikuje od matematičnega ali logičnega ali kateregakoli presojanja, podlaga ostaja ista, zamenjajo se samo načela po katerih se presoja in predmet, o katerem se presoja...



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Tole pa ni nič dobrega
Reply #119 - 11.11.2005 at 15:11:40
 
t wrote on 11.11.2005 at 14:09:37:
Če gremo na realnost, je njeno bistvo v tem, da brez nje ne bi bilo nobenega vsakokratnega spleta interpretacij - ni interakcije česarkoli, če ni tistega, o čemer naj bi interakcija bila.



uživajte!


Lep primer realnosti kot spleta  interakcij je orvelovska realnost v letu 1984, v kateri se preteklost z ineteracijo velikega brata fizično sproti spreminja tako, da ustreza njegovi konstrukciji prihodnosti. Ko junak ineteratira s tako realnostjo, izgubi praktično vsako  osnovo, s katero bi lahko interaktiral, zato izgublja motiv za interakcijo in se navadi sprejemat tako realnost neinteraktivno, kar je bil tud  namen velikega brata.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16