Amen

Quote:

Kaj so to pobožne želje ali projiciranje svojih lastnosti na živali?  

Biki so barvno slepi in če jih s cunjo dražiš, se zaletijo v cunjo katerekoli barve.
Rdeča cunja jim ravno tako dol visi, kot če bi bila zelena ali pa modra.

V tem smislu bi se dejansko lažje identificiral z omenjenim bikom, kot z nekaterimi ... (ne bom uporabil žaljivk, saj si večinoma niso sami krivi), ki imajo možgane več kot očitno oprane z nekakšnimi "bajnimi" ideologijami.

Sicer mi pa dol visi, kaj pravijo razni strankarski firerji, od tvojega Lenina pa do raznih Janš, Ropov, Kučanov, Bajukov, Podobnikov, Bušov ... da ne naštevam dalje njim sličnih modelov ...

Bardo_Thodol wrote on 05.12.2004 at 12:13:54:


Kar pa se danes v času liberalnega kapitalizma "kao naj ne bi dogajalo".....saj si tako mislil, ali pač ne?

Bardo_Thodol wrote on 05.12.2004 at 13:38:29:


Glede Kitajske sem že tole napisal:
Quote:


Glede vsiljevanja, bi lahko trdil, da se to v vse večji meri dogaja tudi na zahodu. Zadnji primer General Motors, ki je že začel delavcem zmanjševati plače in to je bil pogoj, da ostanejo zaposleni. Ker, če hoče kapitalist še vedno imeti enormne dobičke, mora to nekje drugje vzeti. Tako ostane delavec ta, ki pač potegne takratko.

Če zdaj povlečeš primerjavo, vidiš, da v bistvu med vladajočo kasto v socializmu(komunistični veljaki in njihovi priskledniki) in kapitalizmom(kapitalisti in njihovi priskledniki) ni bistvene razlike. Vsi bogatijo na račun delavca.

Če pokomentiram še tisto grožnji iz vzhoda, ko prodajajo dokaj konkurenčno robo za dosti manj denarja, pa se to ne kaže samo v usnjarski in tekstilni industriji, ampak se to odraža že v veliko več panogah.

Quote:


Mi ne bi pasalo, da bi ti mislil tako, kot si mislil, da jaz mislim, da ti misliš. Ker za razliko od bambyja, ti znaš gledati na stvari bolj objektivno. Torej spredaj in zadaj.

Devi wrote on 03.12.2004 at 10:06:24:

Ko sem tisto napisal sem si rekel, da lahko Devi, če je kolikor toliko pametna odgovori z istim. Pa je Devi točno tako tudi odgovorila, nobenega presenečenja. Vendar pa to kljub vsemu sodi samo v kategorijo “podjebavanja” ob pomanjkanju argumentov in poskus opravičevanja, češ : “ne glejmo grdih stvari, ki so jih storili komunisti”. Tako sodi sem tudi posmehovanje, če bamby argumentira svoje trditve:
Devi wrote on 03.12.2004 at 11:30:12:

Administratorji oz. večina njih tukaj, ki ste se tako množično spravili na bambyja očitno samo zabijate svoj čas na tem forumu, ker vam je izgleda na tem svetu tako dolgčas, da pisarite po tisoče postov brez kakšne posebne vsebine npr. “duhovičenje s “smeški”. Tu izvzemam samo Gapeja, ki se očitno bolj boji tega, da bi njegov forum padel na slab glas zaradi bambyjevih “žalitev” imen” A.Kardelja in B. Kidriča.

#1 Kot sem že napisal, me Oktobrska revolucija zanima predvsem  toliko kot se da iz nje videti njene posledice za naše okolje, in revolucijo in njene posledice na slovenskih tleh lažje razumeti. V bistvu so se vsi komunistični režimi v svetu skotili iz tega zgleda, ki se mu pravi “Prva komunistična država na svetu”. Tam so se tudi šolali vodilni YU/slovenski komunisti. Zato ni presenetljiva podobnost metod in posledic, celo termin “belogardizem” prihaja iz Rusije.

#2 Dogodki, ki so sledili po letu 1917 še kako sodijo v okvir Oktobrske revolucije, kam drugam pa naj bi?, so direktna posledica le te, in temu se ne da izogniti, če se govori o tej temi. Brez te revolucije bi tudi poznejša leta ne bila tako tragična. Lahko bi se temo razvleklo še v obdobje pred letom 1917. Sem že napisal in še enkrat ponavljam, oblast pod Leninom je bila ravno tako zločinska kot oblast pod Stalinom, ki je samo nadaljevala “leninizem”, to je industrializacijo države za ceno miljonov življenj. Kmetje so bili za komuniste samo razredni sovražnik. Komunisti so v bistvu ustvarjali državo delavcev in to ponosno poudarjali s parolo  o “diktaturi proletarijata”. Kmetje pa so bili samo v drugem planu in od začetka samo toliko zaželjeni kolikor so prispevali s hrano za proletarske množice. Bili so  “nebodigatreba”, ki  ga je bilo potrebno odstraniti, vse v imenu ideje po kateri naj bi napravili deželo industrijsko razvito, po prostranih poljih pa bi namesto ljudi delali ogromni poljedelski stroji. Zato jim tudi ni bilo prav nič žal pobijati teh ljudi. Kmetje naj bi postali samo “delavci” oz. “kmečki proletarijat” v kmetijskih zadrugah in teh je bilo enostavno “preveč”.

#3 Komunisti so vedno govorili, da se revolucija ni končala s prevratom in prevzemom oblasti. To so poudarjali tako ruski kot slovenski komunisti. Znane fraze: “notranji in zunanji sovražnik ne spi”, “neprijatelj vreba na svakom koraku”, “ ... bila je NOB in revolucija, ki še traja”( iz osnovnošolskih učbenikov), o tej revoluciji, “ki še traja” so govorili še v osemdesetih letih,  “živimo, kot, da bo naslednjih 1000 letih mir in se pripravljajmo kot, da bo jutri vojna” (ta spominja že na Hitlerja in njegov 1000 letni rajh) ... itd Stalni strah pred izgubo “pridobitev revolucije” (“tekovina revolucije”). Stane Dolanc leta 1987: “... jer to bi značilo, da mi komunisti više nismo na vlasti. To nije istina, i to se neče nikada dogoditi”.

Pravzaprav komunisti niti njihovi politični nasledniki niso bili sposobni niti na deklarativni ravni “končati” revolucije in iz njihove politike včasih izgleda, da jo še vedno izvajajo. Še več, okoli leta 1992 so se začeli celo javno prepirati s “sovražniki” in jih prepričevati, da pri nas ni bilo nikdar revolucije in, da je to samo izmišljotina. Pri tem so seveda “pozabili” na takšne “malenkosti” kot je npr. izdaja 4 knjig leta 1962 z naslovom: “Dokumenti ljudske revolucije v Sloveniji” I,II,III,IV) V te knjige so komunisti pisali stvari katerih se danes sramujejo, takrat pa so bili na nje ponosni, saj so očitno menili (tako kot Stane Dolanc), da bodo večno ostali na oblasti. Danes se noben resen zgodovinar ne upa več trditi, da pri nas ni bilo revolucije, ki se je v bistvu končala šele leta 1990 s prvimi večstrankarskimi volitvami. Tudi stari borci so počasi utihnili glede zanikanja obstoja revolucije in so danes raje tiho glede tega (ne vsi). Temu se reče počasna evolucija v glavah, ko se zgodovinska dejstva počasi postavljajo na pravo mesto in spomeniki v muzeje, “Na smetišče zgodovine” (stara boljševistična fraza). Podobnost: Oktobrska revolucija se je izvajala med 1. svetovno vojno YU/slovenska pa med drugo.

Devi wrote on 03.12.2004 at 10:06:24:

Kdor je gledal znan črno-beli film o Oktobrski revoluciji znanega ruskega režiserja Sergeja M. Eisensteina (znan po filmih “Oklepnica Potemkin”, “Ivan Grozni”, “Vstaja”), ki prikazuje prvi strel iz ladje Aurore in naval nepreglednih množic na zimski dvorec bi res lahko dobil vtis, da je šlo za množično vstajo proti krvoločnemu carističnemu režimu. Vstaje še zdaleč ni bila tako množična kot se želi prikazovati in pobudniki so bili predstavniki buržuazije. Tudi Lenin je bil vse prej kot kakšen delavec. Kako so množice “pozdravile” to revolucijo je bilo lepo vidno v takojšnem odporu proti ukrepom, ki jih je ta izvala. (odlok o zemlji, odlok o miru). Caristična Rusija je v celem stoletju pred oktobrsko revolucijo pobila manj političnih nasprotnikov (in kriminalcev) kot je to storil Stalin s samo enim dekretom, napisanim na listu papirja z rokopisom s katerim je npr. ukazal poboj 6.600 ljudi v nekem okrožju. S podobnimi dekreti je skrajšal življenje skoraj 10 milijonom ljudi.

Zakaj se trudiš, si zgodovinar?

Quote:

Samokritičnost je bila zelo priljubljena oblika pri vsakotedenskih shodih komunistov. Vsak pravi komunist se je periodično javno samokritiziral pred ostalimi tovariši, in to na odru. Ti samokritični sestanki so imeli čedalje pogosteje za posledico aretacije že po nekaj tednih ali celo dnevih. Izgledalo je precej podobno mazohističnim seansam s samobičanjem. Ampak Miro, take samokritičnosti pa človek vseeno ne bi pričakoval od tebe.

Quote:

Miro, Miro, včeraj komunizem, danes komunizem in demokracija, ne biti tak oboževalec idealov, tako boš celo življenje trpel.
Demokracija je “samo” politični sistem in nič drugega.

Quote:

Ja Miro, psihiatrija je bila priljubljena komunistična metoda za odstranjevanje “razrednih sovražnikov” zato ni čudno, da ti kot zvesti vernik pošiljaš ljudi k psihiatru.

Quote:

Kaj nateguješ ljudi.
Odpreš temo z naslovom: “Oktobrska revolucija”
Opevaš Lenina,
zraven pripopaš še njegovo veliko sliko

sedaj pa, ko debata ne gre po tvojem okusu nenadoma govoriš o IDEJI.

Oktobrska revolucija ni bila ideja ampak zgodovinsko dejstvo s katastrofalnimi posledicami.
Lenin ni bil ideja ampak dejstvo (živ človek iz krvi in mesa), tvorec zločinskega režima.

Če želiš debatirati o komunizmu kot ideji, odpri temo s takšnim naslovom, ki ne bo puščal dvoma da gre za debato o ideji in ne o zgodovinskem dejstvu z imenom “Oktobrska revolucija”. Priporočam forum za cicibane. Ampak to nima veliko haska, ker od najlepše ideje se vedno z lahkoto izumi še lepša.

Devi wrote on 11.12.2004 at 10:46:50:


Z Delnico Države postane kapitalizem socializem, ki se z rastjo dividende približuje komunizmu in ga doseže takrat, ko v bilanci podjetij ni več stroškov, namesto ljudi pa delajo stroji.