titud wrote on 05.01.2004 at 08:13:42:


Nikomur ne paše potratna država!

(nelogično je to, da ni upora ne pa upor)

Upor proti državi pa je mogoč samo kot državljanska nepokorščina.

(upokojenci pa so za svoje pokojnine že plačali)

titud wrote on 05.01.2004 at 08:13:42:



Kar se mene tiče, ne rabim nobenega dokaza, za večjo racionalnost državljana (tisti, ki preživijo na dnu, morajo biti boljši ekonomisti in precej bolj racionalni od marsikoga, ki se je prerinil do korita).

Je pa res, da bi nam politiki in birokrati na vsakem koraku radi dokazali, da so samo oni racionalni - in pri nekaterih jim to očitno dobro uspeva.

Kar pa se potrošnje tiče - potrošnja je gonilo rasti; brez potrošnje ni dobička.



uživaj!

stane wrote on 05.01.2004 at 10:56:40:


Stane, preglej malo cel forum. O Pozitivkah, imamo svojo rubriko.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=pozitivke;action=display;num=1068...

Evo sem ti porinil članek gor danes. Si zadovoljen? Pa nihče ne tehta nič. Pa sponzorji nimajo prstov vmes. Pa tudi leni nismo. Je pa ogromno člankov in jih je potrebno ustrezno porihtat.

Iga, šele sedaj sem v redu pogledal, čestitke za oblikovanje.

t wrote on 05.01.2004 at 09:47:25:


Dokler imajo vsi občutek, da si talajo nekaj, kar si v bistvu niso zalužli, ni  razloga za nezadovljstvo pa upor. Tko kot  se je  v ranjki jugi generacija pred nami zažrla v našo generacijo,  se mi zažiramo v naslednjo in dokler to lahko traja ni razoga, da bi med sabo obračunal.    



Quote:


Upokojenci svoje penzije dobivajo od dnarja, ki ga niso sami zaslužli s vsojo produktivnostjo. Svoje plače dobival iz fiktivnega  dnarja, ki ga je juga dobivala z zastavitvijo svojega strateško pomebnega položaja, ko pa je ta postal nepomemeben, je hipotkarna vrednost  delnice YU padla na nulo in folk se je bil prisiljen izropat med sabo.  

(enkrat sem že pisal, da so bli pufi IMF-ja jugi poslovni rizik IMF-ja in ga zato slovenija ob spremembi strteške vloge države ne bi smela vzet nase)    

Quote:



Tle ti dam prov, samo problem je v tem, da je malokdo pripravljen ozavestit, da je na dnu. skor vsak se ma za več kot dejasko je in zahteva od držve, da  mu ta namišljeni status prizna in vzdržuje, tud če ga sam ni sposoben.  

Quote:


Politik/birokrat točno to rab: da ti da vedet, da si zarad njega to kar si.  

Quote:


Presežna vrednost je gonilo rasti bla in bo, samo ni nujno, da je folk nesorazmerno udeležen pri uživanju tega  presežka. Men  se zdi ful dobra rešitu, da se take presežke porablja neprouktivno: za piramide, templje, partenone, s katerimi se kaže prestižnost države in od katerih noben posameznik nima več kot drugi ne glede na premoženje. To je v bistvu isto, kot da je pri delitvi presežka udeležen vsak enako  ne glede na dohodek in premoženje.

titud wrote on 05.01.2004 at 14:38:12:


Z vsem se strinjam, razen s tem odstavkom, kajti, če bi bilo res, kar praviš, potem delniške družbe ne bi nikoli izplačevale dividend lastnikom, ampak bi ves skupen denar vedno investirale. Pa ni tako, kajti dividenda ni le denar, je tudi informacija za učinkovito upravljanje.
In pri delnici države je ravno to najvažnejše, prava mesečna informacija, ki se je dolgo ne da potvarjati, desetletje pa sploh ne. Je pa potrebna zato, ker država ne kotira na borzi, tako kot nekatere delniške družbe, ko lahko že po tem gibanju vidiš pravo vrednost in učinkovitost uprave.
Tako, da vsi argumenti proti so neutemeljeni.
V globalu pa seveda gre za nekoliko drugačno delitev družbenega produkta kot sedaj, ko nekateri poberejo toliko, da nekaterim nič ne ostane. Ta razkorak ob enaki produktivnosti, ki bi morda lahko utemeljevala nekoliko večje razpone pa ti dosegajo že tudi psihološko neokusne vrednosti.
Igramo se z ognjem, če Delnico države ne sprejmemo. Tudi bogati, za tolažbo. Vsi sedimo po neumnem na sodu sodnika.

titud wrote on 05.01.2004 at 15:37:16:


Točno tako in faraon je vedel, da morajo sužnji tudi jesti, če je hotel, da bo njegova piramida zrastla njemu in poznejšim rodovom v spomin.
In delnica države je tudi sodobni faraon v prispodobi, kajti sodobni faraoni brez prispodobe bi morda v svoji kratkovidnosti na lakoto sužnjev najraje kar pozabili.

Bardo_Thodol wrote on 05.01.2004 at 16:35:12:


Pa kaj je lahko še kdo bolj notranji in aktivni delničar države kot njeni državljani.
Državljan je aktivni delničar od rojstva do smrti in, če ravno ne zamenja državljanstva, dejansko ves svoj dobiček, vse svoje delo in življenje vlaga v svojo državo. Od kod pa je zraslo vse, kar vidiš, od cest, letališč do šol in tovarn, če ne od dela in dobička vseh generacij državljanov? In to v predzadnjem desetletju morda več, kot v zadnjem. Kot pribito je sedanja tekoča potrošnja večja od prejšnje, produktivnih investicij pa manj kot prej. Če pa všteješ še dezinvesticije zaradi igube delovnih mest, pa bolje, da ne govoriva.
Če bi bil sprejet Zakon o delnici države, namesto Zakona o lastninjenju, se to gotovo ne bi zgodilo, ker bi letele vlade kot domine zaradi padanja dividende. Kaj si res ne moreš simulirati takega projekta.
Sam sem že ob sprejetju Markovičevega zakona o privatizaciji napovedal razplet, ki se je pozneje žal tudi odvil. Lahko si prebereš v Delu iz tistega obdobja.
In ker imam eno "sranje" v življenju dovolj in malo slabe vesti, da nisem bil takrat glasnejši, pač sedaj malo bolj na glas vpijem, če me bo kdo slišal. Žal, takrat interneta še ni bilo.

stane wrote on 05.01.2004 at 17:14:35:

Kaj sem jaz napisal kaj drugega?
Povedati  hočem, da so notranji aktivni delničarji, za razliko od zunanjih pasivnih, zainteresirani, da je dividend čim manj, oziroma, da jih sploh ni in da se vse vloži nazaj v razvoj podjetja (ki jim daje službe, plače in varnost)

S certifikati so v bistvu že bile razdeljene delnice družbenega premoženja med vse državljane.