Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 18940 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #45 - 13.10.2003 at 12:22:24
 
gape wrote on 13.10.2003 at 10:53:20:
vsaj to je to ... nezaupanje ...  iz tega pa negativne misli ... škoda sploh razmišljat o tem ...
men se pomoje kej tazga nebi mogl več zgodit na tist način kot takrat ... čista študentska prbasanost ... do daske ... drugač tud pomislm ne na kej tazga.


Na prbasanost pa okoliščine sploh se nima smisla zgovarjat, ker jih itak zato ustvariš, da se laže zgodi, kar se ti  ima itak za godit. Nezvestoba je vkalukulirna v izgubi nadzora, ker človeka noben ne prbaše, se  sam hoče spoznat kaj bo pol, ko  se losa nadzora, a se bo zgodl, na kar zdaj niti ne pomisliš. Zato je največ, kar lahko nardiš, da preprečiš, da bi se ti zgodl tist, kar nočeš dase  ti zgodl al pa tud posmisliš ne, da bi se ti lahko zgodl, da zavestno izogibaš kreiranju okoliščn, da bi se ti lahko v njih to zgodl. Ni druge.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #46 - 13.10.2003 at 12:36:28
 
Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 09:57:34:
Kaj je to totalen odnos?

Titud, ti malo bluziš!

Če nekdo odpravi svoj ego, prav tako partner, potem zanju kategorije ega ne obstajajo! Mi, ki pa tega nismo doživeli, pa poskušamo z razumom (del ega) opisati nekaj, kar je izven njega.

To ni možno!

Stvari nad egom niso opisljive, pač pa jih izkusiš ali pa jih ne!

ALI JE ŽE KDO DOŽIVEL RAZPAD EGA?

Če o tem nihče ne more nič napisati, predlagam, da tole teoretično debato zaključimo in preidemo na praktično?

Ste bili kdaj nezvesti?

Vam je to škodovalo?

Kako točno vam je škodovalo?

Zase lahko rečem, da mi zaradi varanja partnerka ne more več zaupati. In nič ne kaže, da bi mi spet kdaj lahko...


Situacija  je onkraj ega  se na en način zihr odraža tud tukaj pa zdej, ko nas ma ego še pod od komando. Ker ta situcaija že obstaja, jo ne bomo šele vzpostvli s tem, ko se bomo ega znebil. Zato obstaja tud korespodenca  s tem stanjem, ki nam daje en vrste absolutno gotovost tud tukaj pa zdaj,  čeprav izpade  kot eno navadno moraliziranje, ko  ga hočemo izrazit.

Nezvestoba ma točno tako težo, kolkr nas na to totalno gotovost naveže al pa nas od nje razveže. Kakor komu je po tem laže.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #47 - 13.10.2003 at 12:48:05
 
Titud, nisi natančen!

Vse situacije že obstajajo, samo do njih moramo priti! Zdaj se zatekaš k splošnim formulam, ki sicer vedno veljajo, ampak nisi razložil, kako veljajo za ta primer.

V glavnem, vso to teorijo, ki jo ti navajaš - s katero se sicer strinjam - sem ravno tako kot ti, osvojil. Ampak na žalost samo na intelektualni ravni. Na doživljajski je nisem.

Si jo ti?
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #48 - 14.10.2003 at 10:18:24
 
Jakob_Ostrjan wrote on 13.10.2003 at 12:48:05:
Titud, nisi natančen!

V glavnem, vso to teorijo, ki jo ti navajaš - s katero se sicer strinjam - sem ravno tako kot ti, osvojil. Ampak na žalost samo na intelektualni ravni. Na doživljajski je nisem.

Si jo ti?


Jest  sem opazu, da sem skorzmerej  v situaciji,  ko intelektualiziram 'za nazaj'. Da analiziram zatečeno življejsko prakso in se v bistvu naglas čudim nad tem, da je racionalno ni mogoče pokrit. Iščem način, kako to sprejet, ne pa spremenit, ker gotovost črpam v bistvu iz iz življenjske  prakse, ne  pa iz  intelktualiziranja pa anliziranja pa racionaliziranja pa tlačenja lajfa v en logičen red, kamor se ga ga neda stalačit. Zato tud tolk špekuliram, ker od tega špekuliranja ni moj lajf skor nč odvisn.

Vidm, da moram tud tebe, jakob, poslat mal v maj mojo osebno zgodovino na tem forumu. Če maš kaj viška cajta, se mal sprehod po mojmu taprumu topiku  Za demistifikacijo mistike! (za katerga zdej ne najdem m
linka, ker eni moderetorji ves čas nekaj urejujejo pa premikajo topike po traedih tko, da  je pol še težje kaj svojga najt, serach mi  pa tud ne dela Tongue)     Ok., zdej najdu, probej tle http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=101350...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #49 - 14.10.2003 at 12:32:52
 
Titud, po mojem ti zaradi dreves ne vidiš gozda. Tudi meni se to kar naprej dogaja.

Zame je svet, kot ga zaznavam, narejen popolnoma logično in preprosto. Je ni stvari, ki se mi ne bi zdela taka.

Mistika? Oziroma omejenost uma, ki ne more spoznati nespoznavno?

Ok.

Zdaj pa pozabi na to!

Začni stvari iz nepoznanega metati v poznano!

Predvsem pa, to je pa najbolj važno, NE MEŠAJ NESPOZNAVNEGA OD NEPOZNANEGA!

Za našo stopnjo zavesti je trenutno še vse v sferi znano-neznano. Nespoznavno je samo v teoriji, šele ko bomo vse neznano spoznali, lahko gremo naprej v nespoznavno.

To naj bi bila osnova.

Če pa želiš spoznati neznano, pa spoznavaj samo samega sebe! Pusti druge pri miru, naj gre svet v pizdomaterino! Logično je, da gre! Ti poskrbi samo toliko, da boš med tistimi redkimi, ki bomo ostali tu! To pomeni, da si življenje urediš, to pomeni, da duhovnost živiš, ne pa da se ukvarjaš z njo.

Oshota in vse ostale spise, sploh vse, kar bereš, beri kot poezijo, kot uspavanko.

Samo eno stvar vzemi od njega in po tem živi: edino, kar šteje, je izkušnja, vse ostalo je strah.

Šele takrat se lahko začneš učiti, šele takrat spoznavaš, koliko ovir in blokad je v tebi in šele takrat imaš pogoje za rast. Če blokad ne odpraviš, si se ustavil. Je pa spet res, da če jih ne odpraviš zavestno, te v to prisili Kozmos, samo veliko bolj boli...

V glavnem, stvar gre po vrsti, tako kot hiše v Trsti!

Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #50 - 14.10.2003 at 15:01:04
 
Jakob_Ostrjan wrote on 14.10.2003 at 12:32:52:
Predvsem pa, to je pa najbolj važno, NE MEŠAJ NESPOZNAVNEGA OD NEPOZNANEGA!

Za našo stopnjo zavesti je trenutno še vse v sferi znano-neznano. Nespoznavno je samo v teoriji, šele ko bomo vse neznano spoznali, lahko gremo naprej v nespoznavno.

To naj bi bila osnova.


Nespozanvno je osnova, se strinjam. Naj ostane tam kot tako, ampak ni rečen, da z njim ni možno vzpostvat ene korepondence, prek katere  nam  je na  en nikoli do konca spoznan način vendrale dostopno. Ber poste od jst-a, on je o korespondenci z nespoznavni tle gor precej napisal v temah o magiji.  

Nespoznavnost je jamstvo, da mu kljub veliki želji ne moremo  zavladat. Plaši nas nemoč, da si  nespoznavnega ne moremo podredit, ne pa tolk ono samo, saj z njim  je pravi užitek korespondirat.    


Quote:
Če pa želiš spoznati neznano, pa spoznavaj samo samega sebe! Pusti druge pri miru, naj gre svet v pizdomaterino! Logično je, da gre! Ti poskrbi samo toliko, da boš med tistimi redkimi, ki bomo ostali tu! To pomeni, da si življenje urediš, to pomeni, da duhovnost živiš, ne pa da se ukvarjaš z njo.

Oshota in vse ostale spise, sploh vse, kar bereš, beri kot poezijo, kot uspavanko.

Samo eno stvar vzemi od njega in po tem živi: edino, kar šteje, je izkušnja, vse ostalo je strah.


Maš tud tle prov, samo men izkušnanje zarad izkušnje pa tak način potrjevnja ekistence  ne more čist zadovoljit, kot me še manj more zadovoljit nabiranje izkušenj  zarad stremljenja h kakšnim bolj vzvišenim ciljem. Jest lahko najdem zagovoljstvo le v taki ekistenci, ki nima nobenga višjega cilja od upornega vztrajnja v njej, uteho pa mi daje spoznanje, da smo v tem smislu vsi na istem in da nas veže solidarnrnost v tem upornmem vztrajnju ne glede na to, kaj si zraven vsak še farba, da mu je lajf znosnejši pa pestrejši. Tko da izkušnja sama po seb zame ni  nč, če nima enga solidarnostnega naboja v seb in ta je  tist, ki nam preprečuje, da se v imenu svetosti izkušnje  same gremo zajebat solidarnost, ki je postvljena temelj ekistence. V tem jest vidm nezvestobo kot neke vrste izdajstvo eksitence same  in ga zato na izkušnji sami  ni možno  utemeljit niti z njim  post festum pokrit.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #51 - 15.10.2003 at 08:21:04
 
Zase lahko rečem, da me nespoznavno pravzaprav ne zanima, kar se manifestira v popolnem nezanimanju za okultno, magijo, višja stanja zavesti ipd ipd.

Lahko pa rečem, da me prav nič ne plaši. Kdo pa naj bi mi zavladal? Ko se bo moje življenje zelo spremenilo (smrt telesa), se bom vrnil tja, odkoder sem prišel. Nič in nihče mi ne bo zavladalo. Onostranstvo je potrebno ravno zato, da si odpočijemo od negativnosti, ki smo jih nakopičili v tustranstvu.

Mene zanimajo ljudje, oni so moj svet.

Kar se pa izkušnje tiče, nisem mislil konkretno na varanje, pač pa na način življenja.

Ta pa mora biti tak, da ne krši zakonov Univerzuma. Delati dobro oziroma ne povzročati trpljenja pa je eden najvišjih zakonov in kdor ga krši, se mu bo tisočero vrnilo. Pa ne kot kazen oziroma nagrada, pač pa kot naravna posledica.

Izkušnja sama ne sebi ne more biti namen. Oziroma, če je, potem nismo pozorni na bistvo.

Nejc Zaplotnik se je krvavo motil, ko je napisal, da je smisel življenja pot; pomeni izkušnja zaradi izkušnje.

Smisel življenja je učenje na tej poti.

Pomeni: spoznavanje lastnih občutkov, najglobljih vzgibov, ki generirajo naše misli, besede in dejanja. Ko jih spoznaš, moramo dobre negovati, slabe pa sprejeti in darovati višji sili, da jih ona spremeni v dobroto. Nikoli pa se ne smemo proti nečemu boriti, tudi proti zlu ne.
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #52 - 15.10.2003 at 10:09:49
 
Jakob_Ostrjan wrote on 15.10.2003 at 08:21:04:
Zase lahko rečem, da me nespoznavno pravzaprav ne zanima, kar se manifestira v popolnem nezanimanju za okultno, magijo, višja stanja zavesti ipd ipd.

Lahko pa rečem, da me prav nič ne plaši. Kdo pa naj bi mi zavladal? Ko se bo moje življenje zelo spremenilo (smrt telesa), se bom vrnil tja, odkoder sem prišel. Nič in nihče mi ne bo zavladalo. Onostranstvo je potrebno ravno zato, da si odpočijemo od negativnosti, ki smo jih nakopičili v tustranstvu.

Mene zanimajo ljudje, oni so moj svet.

Kar se pa izkušnje tiče, nisem mislil konkretno na varanje, pač pa na način življenja.

Ta pa mora biti tak, da ne krši zakonov Univerzuma. Delati dobro oziroma ne povzročati trpljenja pa je eden najvišjih zakonov in kdor ga krši, se mu bo tisočero vrnilo. Pa ne kot kazen oziroma nagrada, pač pa kot naravna posledica.

Izkušnja sama ne sebi ne more biti namen. Oziroma, če je, potem nismo pozorni na bistvo.

Nejc Zaplotnik se je krvavo motil, ko je napisal, da je smisel življenja pot; pomeni izkušnja zaradi izkušnje.

Smisel življenja je učenje na tej poti.

Pomeni: spoznavanje lastnih občutkov, najglobljih vzgibov, ki generirajo naše misli, besede in dejanja. Ko jih spoznaš, moramo dobre negovati, slabe pa sprejeti in darovati višji sili, da jih ona spremeni v dobroto. Nikoli pa se ne smemo proti nečemu boriti, tudi proti zlu ne.


V kakšnem smislu pa pol  nezvestoba/varanje je/ni kršenje zakonov univerzuma?

Jest sem po  moje dost jasno povedal, da  je nezvestoba/varanje kršenje 'zakona' univerzalne solidarnosti, ki se vzpostavlja medl judmi, ki uporno vztrajo v svoji ekistenci kljub njeni sami po sebi nesmislenosti. V tem pomenu jest vidm   nezvestobo/varanje kot idajstvo te solidarnosti na način, da v nezvestobi/varanju vidiš en višji smisu, znotraj katerga solidarnost ne igra nobene vloge več. Je le še izkušnja zarad izkušnje, je  akt  odtujenosti in konformiza najvišje  vrste, ne pa akt solidarnosti v upornem vztrajnaju.

Jest  oshotov nekonformizem, ki ga je prakticiral  skoz seksulano svobodo, razumem kot akt  osvobojenosti tako od seksa kot tud od nekonformizma samega, ne pa kot akt nekega  poveličevanja seksa kot  sredstva za nabiranje izkušenj al pa doseganja enga višjega smisla. Če  je osho mel kakšen  drug namen kot s  seksualno  svobodo osvodobit folk tega, da bi mu seks vladal, sem jest papež. Ker  šele, ko tud samo varanje/nezvestoba nima za človeka nobenga pomena več, če mu ne bo ničemer  služlo,  pol mu  ne bo več pribvlačno in šele pol   tega tud motiva ne bo imel več počet.

Skratka, ni treba it nujno  čez nezvestobo/varanje, da do tega spoznaja prideš. Če se ti zdi že v naprej nesmiselno dajat kašen  pomen varanju/nezvestobi, zakaj bi ga pa pol prakticiral?  Partkticira ga skratka tist, ki ne ozavesti vnaprej, da nobenga smisla nima in za to rab  točn  to izkušnjo 'svobode', da pol pa cel lajf dela na tem, da bi to izkušnjo 'svobode' predelov. Če jo pa rab kar naprej, pa itak ni nč naredu za svojo svbodo od vladavine seksa, ki bi jo lahko uporabu magari za vladavino nad seksom, ampak se je zataknu v zanko, za kateru je mislu, da je rešilna nit, v bistvu je bla pa le past.                      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #53 - 15.10.2003 at 15:55:12
 
Titud, popolnoma istih misli sva...

Edino besedo "solidarnost" bi zamenjal s "sočutje".

Sočutje je namreč pozitivno čustvo, solidarnost pa zelo subtilno vsiljevanje svoje volje nekomu drugemu.
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Nezvestoba
Reply #54 - 15.10.2003 at 16:39:25
 
Če sva pa midva istih misli, pol so moje napačne, ker sem se tabo namenu polemizirat, ne pa soglašat   Undecided.  Smiley Wink

Glede solidarnosti/sočutja  pa tko: solidarnost izhaja iz spoznanja , da smo vsi v istem dreku,   pri sočutju je pa ponavad eden vdreku, drug pa se samo počut tko kot da bi bil z njim skupaj v dreku.  Pri solidarnosti maš tovarišijo, ki si medseboj pomaga, ker smo lahko vsi na tem, da rabmo drug od druga pomoč, pri sočutju pa  lahko drugega  pustiš tud crknit in ti je ob tem sicer zlo hudo.  

Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4