angel rileks ... a lot ... titud je citiral vido, ne tebe ;;; kot vidim da je že marjana opazila ... mi je ušlo ... res zgleda da maš nekako težavo s tem, da se ti zdi da kr nekdo tebe napada ... ampak (kot je že marjana ugotovila) če se te dotakne ... je tvoje

Quote:


Oprosti, ker ti pozno odgovarjam, dva dni me ni na forumu, vi pa ste se blazno razpisali.

Torej, Angel, beseda način je vsekakor neustrezna in se opravičujem zanjo. Bolj sem imel v mislih tvojo željo iz otrok nekaj narediti.

Osebno namreč menim, da z vzgojo nevede posredujemo, poleg vseh lepih stvari, tudi temne strani naših osebnosti. Tako se otroci intuitivno tudi tega priučijo, čeprav jih nikoli ni nihče tako vzgajal. Saj veš, kolikokrat razočrane mamice rečejo, češ, tako lepo sem ga vzgajala, v takem in takem duhu, on pa zdaj tako...

Sicer pa se prenos lastnosti na naslednje generacije kaže skozi zgodovino, kjer se ni kaj prida na bolje spremenilo.

Če postaviš še tako lep sistem vrednot in potem poskušaš vzgajati otroke v tem duhu, delaš napako. Kajti ta sistem vrednot odgovarja le tistemu, ki ga je ustvaril. Psihologi, sociologi in pedagogi pa potem govorijo o neprilagojenosti. Najstnikom pa gre na kozlanje. Prav zanimivo je, kako ne marajo pedagogov, ki se trudijo in vse počno z najboljšimi nameni. Do njih so sicer prijazni, če pa poslušaš, kaj govorijo za njihovimi ritmi, ti je pa vse jasno.

Človek enostavno ni sposoben ustvariti takega sistema.

Evo, to je moje mnenje. Ob spoštovanju in upoštevanju vseh ostalih mnenj, seveda.

S tem tudi zaključujem moje pisanje glede mačjih morilcev.

Quote:

[color=Blue][/color] ej, ej, za slovnične napake pa se opravičujem! Se zgodi...
lp
Angel

Quote:


Angel !

Tu maš na razpolago "Modify",kjer lahko popraviš napake,ki si jih prepozno opazila

Quote:


Moram na tej točki še enkrat svojo teorijo gnezda vskočit.

Po tvoje, aglel*ca, se strkovnjaki izkažejo le preventivno. Če dobro delajo,  najstnik ne zabrede v delikte. To si razlagam, da če bi  družine (kjer naj bi primarna socializacija potekala) delovale  kot bi jim svetovali strokovnjaki, najstniki ne bi zabredli. Se strinjam, kot najstniki morda res res  ne bi zabredli, ampak le, če bi jim že kot otrokom vzeli vso individualnost in kreativnost oz. bi jim   tako sprali možgane kot so jih znali spirati v kakšnih totallitarnih sistemih iz  polpretekle zgodovine. A kaj, ko  tak sistem pade, se taisti ljudje znajdejo v praznem in spet imajo delo strokovnjaki za prevzgojo, ki so v naprej spet obsojeni neuspeh.

Ne trdim, da za radi takšnih izkušenj  vsa družbena  vzgojna stroka ni potrebna. Priznam, je nujna, saj smo tako zakomplicirali družbene odnose, da družina enostavno ni več kraj, kjer bi ta socializacija lahko potekala do otrokove odraslosti. Ker smo v demokraciji, sistem deluje bolj subtilno. Strokovnjaki nam blagohotno svetujejo, da prevzemamo njihovo vlogo in se gremo hišne pedagoge. Hočejo, da se začnemo doma obnašat kot oni, da se pred rojstvom nabavimo vse zdravstveno in pedagoško literaturo. Država nas pooblašča, da sprejmemo njeno vlogo že ob otrokovem rojstvu. Kajti, če pooblastila in dobrohotnih nasvetov ne sprejmemo, bomo slej ko prej zaredili problem, ki bo slej ko prej na drogi in kriminalu ga bo morala reševat ona.

Dajmo si že enkrat vendar priznat , da družina ne more bit več kraj, kjer bi potekala primarna socializacija. Mislim, da je kot taka doživela svoj krah v fašizaciji patriarhalnega družinskega vzorca in v množičnem  'deviantnem'  obnašanju adolescentov iz jederskih družin sodobnega zahodnjaškega  tipa. Nikarmo  se farbat, da nam bo otroke rešilo znanje pa stroka. Saj ni čudno, da se skor nihče več ne upa otrok imet, ko je pa to tko strokovno pa finančno zahteven projekt.

Jest grem  rajši skozi en gnezdni  'projekt', čeprav še zdaj ne verjamem čist, da bo šel res skoz. Še vedno bi si tud želel, da bi bli otrc v šoli boljš, pa  pa v življenju bolj ambiciozni pa to.   Pa da jih ne bi tolk droge al pa kakšne  druge  'deviantne' pa underground al pa celo kriminalne stvari privlačle. Še kup stvari me skrbi pa imel rad boljš pošlihtane, ampak se k sreč tud vprašam, kaj bi konec koncev prazprav rad? A ni to  konc koncev taglavno to, da se  še zmeraj močno čutmo. Če enga podre podre vse, če se ma  dobro tega tud ne more skrit. Smo drug do drugega tud zlobni, ampak si damo vedet, da si naj vsak pri seb najprej stvari pošlihta, preden na drugem  svoje kompleske izživlja. Če bi se še enkart odločov, bi šel zavestno v to, kar mi je enkart  tkorekoč po naljučju (oz. ne čist po moji zaslugi)  kar dobro ratal.

Ga ni boga izven doma, ki bi mu moral odgovrjat pa račune za izvedbo 'projketa' polagat. Tko kot teb ni treba, angel*ca, men al pa nam tle gor pa sploh.  
   

[color=Blue][/color] Naj najprej odgovorim Mirotu. Saj imaš prav, da mladim res gre že na kozlanje določen vzgojni načrt, pa zraven še teženje staršev. Popolnih otrok ne more imeti nihče, pa naj se še bolj trudi, nemogoče je. Comp piše, da so droge problem posameznika, da tisti, ki zabrede v njihov svet ima probleme sam s seboj, ne pa z drogami...imaš prav Comp, samo kako naj se najstnik zadrži vplivu okolice, ki ga k drogam še napeljuje in zavaja, pa je najprej stvar vzgoje, potam pa šele posameznika. Mladi, pa ne malo jih je, saj beremo še krute članke o tem, so danes podvrženi neki maniji, če pogledaš samo rave partije. Koliko je tam reciva najstnikov, ki sprva kot iz firbca in šele potem filinga vzame estazy, prestopi mejo resnične zabave z neko omamo, poje še večjo dozo in se znajde v bolnici. Brala sem sedaj pred kratkim zgodbo dekleta iz Velenja, ki baje ni bila nikoli uživalka drog, pa niti na reve partije ni nikoli hodila, pa je zaužila preveliko dozo in pristala v nezavesti...naj so ji drogo podtaknili ali ne, kdo bi vedel resnico? Zdržati nekaj ur pa še naslednji dan v nekem stilu rava, biti naspediran ali ne...saj mularija to sama se najbolj ve. Meni so všeč trenutni trendi in akcija :"Z glavo na zabavo", kjer mediji in celotna ekipa na zelo lušten način najstnike prepričuje v katastrofo alkohola, dela akcije po Sloveniji, deli reklamo in mlade usmerja v nek nov način razmišljanja, da se tudi brez alkohola da prav lepo zabavati, pa naj bo to diskoteka ali ne vem kakšen kljub. Vsaka čast organizatorjem, pa še sponzorjem, saj je njihov namen ne samo poučen ampak tudi občudovanja vreden. Torej vidite, da se tudi s pravilno vzojo da nekaj doseči. Družina pa naj bo kot osnovna celica, žal ni več to, kar je nekoč bila, starši zaradi preobilice svojih problemov ne vidijo niti sebe, kaj šele najstnika, ki se sam tolče na poti v odraslost. Vsaj prisluhniti mladim in jih razumeti, pa je osnova vsake vzgoje, saj zato pa otroke tudi imamo. Z vsako stvarjo je tako, če jo prepustimo usodi in sami sebi, veste, kaj sladi. Me ne bo nihče prepričal, da so mačji morilci imeli doma kakršno koli pozornost. Žal ne, pozabljeni so bili že v osnovni vzgoji ljubezni do živali, ki jim jo starši niso ne povedali ali kakorkoli posredovali. V zavodih z vzgojno moteno mladino so žal primeri mladih zasvojencev, ne samo drog, tudi alkohola. Pomagati mladim zasvojencem je sizifovo delo, saj ko zapuste obzidje zavoda ponovno zabredejo na ista pota...In nekaj, kar me je pred časom najbolj pretreslo je zgodba obupane deklice, nima niti sedemnajst let. O nasilju v družini beremo vsak dan, grozljivo pretresljive zgodbe so to. V družini kjer botruje alkohol, pretepa oče najstniško hči, lastno ženo in še dva njena mlajša brata. Vsi sosedje to vedo, ve socialna služba, vedo na urgenci, kjer je mlado dekle vsakodnevno na šivanju ran in glihanju polomljenih kosti...pa nihče ne stori nič. Ne socialna služba, ki kakor nima pristojnosti rešiti tako kalvarijo, ne sosedje, ne mati...Kaj naj k temu napišem? Samo to, da sem govorila s socialno delavko, ki pravi, da ima takih primerov v našem mestu blizu sto...In kako dragi moji, mi lahko kdo napiše-da ni družina osnovna celica mladih? V današnjem času? Kdo pa je kriv v teh primerih? Oče, ki je v deliriju alkohola vsakodnevno pretepal in zlorabljal lastno hči? Družba, ki je tako humana, da si zatiska oči? Bi si želela samo to, da se otroke takim staršem oduzame, ker niso vredni imena oče...ali pa mati!
In na koncu. Ja, lahko je naštevati samo pereče probleme, rešitev pa ne...je rešitev, vem, spremeniti v začetku v osnovi take straše, pa uno bedno socialno službo, ki tega imena ne zasluši in povrniti mladim tisti del življenja, ki so ga vredni živeti. Samo to.
lp
Angel*

... če je blo z vzgojo vse v redu, pa če Angeline navedbe o vzrokih tud zanikaš ... kje je sploh problem  ???