Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 15018 times)
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #15 - 16.09.2003 at 15:12:19
 
Hex, čim v parterstvu nekdo začne govoriti o zasebnosti, je to odmik od bistva!

Če je partnersvo pravo (takšnega naredita oba skupaj z zavestnim trudom, ki se mu reče ljubezen) potrebe po zasebnosti ni več! Spontano je izginila, se transformirala. Jaz in ti sta izginila in pojavil se je midva.

Če se torej ta potreba pojavi, ne sprašuj, koliko je je potrebno. Skupaj morata ugotoviti, kako jo preseči. Če pa vama ni do tega, pol pa...
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #16 - 16.09.2003 at 15:37:22
 
Jakob_Ostrjan wrote on 16.09.2003 at 15:12:19:
Hex, čim v parterstvu nekdo začne govoriti o zasebnosti, je to odmik od bistva!

Če je partnersvo pravo (takšnega naredita oba skupaj z zavestnim trudom, ki se mu reče ljubezen) potrebe po zasebnosti ni več! Spontano je izginila, se transformirala. Jaz in ti sta izginila in pojavil se je midva.

Če se torej ta potreba pojavi, ne sprašuj, koliko je je potrebno. Skupaj morata ugotoviti, kako jo preseči. Če pa vama ni do tega, pol pa...


Tle bi se spet z jakobom strinjal, samo se v tej odsotnosti zasebnosti lahko skriva ena past prisvajanja/prilaščanja podrejanja drugega al pa podrejanja drugemu. Ko dobi lajf eno dodatno dimenzijo, ko ga začneš procesrat skoz midva, se  tvoja zavest v bistvu utrjuje v vsoji  induvidualnosti. To je tista finta, zarad katere se aryanom preganjamo, kako je induvidulano odražano v aboslutnem in obratno. To je tud razlika med tem, a si ti zgubiš v midva na en infantilen način, da bi se sebe regresiral/transcendiral, al pa priložnost izkoristu, da začneš s pozicije midva nazaj nase gledat kot na enga drugega in da tko presežeš svojo  otroško  narcisoidnost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Hex
Guest




Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #17 - 17.09.2003 at 10:18:41
 
Hmm, kaj pa je za vas zasebnost?

Ce greste s prijateljem na pivo?
Ce greste sami na tenis/fuzbal ... ali pa v sluzbo?

Ce partnerju ne poveste vseh detajlov, kaj sta s prijateljem o zenskah in svetu rekla na pivu?
Ce ne poveste partnerju vseh svojih misli in obcutkov?
Ce mu kaj namerno prikrivate?
Ce se pred njim skrivate?

Kje je torej meja?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #18 - 17.09.2003 at 12:46:20
 
Hex, to kar sprašuješ, je popolnoma nepomebno: namreč, če ti povem, kaj je zame zasebnost, tebi to ne bo nič pomagalo. Ti sam boš moral v sebi najti odgovor na to. Razumeti moraš, da ti drugi ljudje z nasveti ne moremo pomagati. Ker tisto, kar je dobro zame, je mogoče zate popolnoma narobe.

Lahko ti povem samo svoje izkušnje. Te sem pa opisal že v prejšnih postih.

Ampak: popolnoma jasno je, da si dva partnerja ne moreta deliti vsega ves čas 100%.

Morata razlikovati med važnimi rečmi (seks, navezanost, prepričanja, želje...) in manj ter nevažnimi stvarmi (fuzbal, pijačke, čvekanje).

Ampak!!!!!

Če začnejo nepomembne stvari nadomeščati pomembne, če namesto, da bi se pogovorila o zaupanju, o najglobljih občutkih in strahovih, začneta težiti drug drugemu o tem, kje je bil, s kom je bil, zakaj je bil itd. potem sta zamenjala nepomembno s pomembnim.

Treba je pridi do bistva, do najglobljega vzroka, zakaj nekdo počne nekaj, zakaj to drugega moti in kaj bosta naredila glede tega. Ko to ugotovita, vidita tudi, da pijačke in fuzbal pa e-zmenkarije sploh niso važne. To je samo zunanji znak notranjih nerazčiščenih stanj in počutij. Morata jih ozavestiti, v vsakem od vaju mora nastati "aha-efekt", ko si rečeš: jebenti, saj to je pa to.

Od tu naprej je pa šele od ljubezni med dvema odvisno, ali bosta to nehala početi, ali bosta pa sebično ostala vsak pri svojem. In če se odločita, da z motečim vedenjem prenehata, morata to storiti ne z občutkov žrtvovanja (in s tem tudi tihega pričakovanja do drugega), pač pa z zavestjo, da se sebičnosti odpovedujeta zato, da bo obema bolje.

Če češ omlete peči, moram jajca razbit, ne? S tem pa tvegaš, da se ti razlijejo, če si štorast, če imaš pa še smolo zraven, se pa lahko še na lupini urežeš... Ampak, brez tega omlet ne bo! Kako pa frišni, topli, sočni, z pravim nadevom narejeni omleti pašejo, pa sam veš! Pravi mali orgazem doživiš, ko jih ješ...

Tko nekako gre to...
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #19 - 17.09.2003 at 14:19:15
 
Kva pa vem, jest imam tako izkušnjo, da je vse pomembno. Da se skoz  majhna/banalna opravila kaže globina odnosa enako kot skoz velike teme.
V partnerstvu ni nobene osebne intimnosti, ki ne bi na tak al pa drugčen način služila drugmu in vsaj posredno ustvarjala skupno polje intimnosti. Tud če maš nekaj čist zase, to mora služit partnerju neglede na to, al za to čist tvoje partner ve al pa  ne. Ti veš in to je dost. Kakorkoli pa maš nekaj, lahko še tako majhno stvar, čist zase zato, da bi se lahko v to zateku al pa naslonu izven partnerskega odnosa, pol to lahko kadarkoli služi za oporno točko, ki ob primernem vzvodu lahko vrže še tako globok odnos s tečajev in vsakega od partnerjev v svojo orbito, iz katerih ne bosta nikol več prišla nazaj v skupno.      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #20 - 18.09.2003 at 11:46:03
 
Jakob_Ostrjan wrote on 16.09.2003 at 15:12:19:
Če je partnersvo pravo (takšnega naredita oba skupaj z zavestnim trudom, ki se mu reče ljubezen) potrebe po zasebnosti ni več! Spontano je izginila, se transformirala. Jaz in ti sta izginila in pojavil se je midva.

Če se torej ta potreba pojavi, ne sprašuj, koliko je je potrebno. Skupaj morata ugotoviti, kako jo preseči. Če pa vama ni do tega, pol pa...


To se mi zdi bolj podoba idealiziranega partnerstva, potrebe po izginotju "sebe" da bi se našel v drugem, beg pred samorealizacijo in sprejemanjem popolne odgovornosti za sebe (in s tem tudi za vsako svoje delovanje v nekem odnosu).

Potreba po zasebnosti po svoje omogoča, da jedro (partnerstvo) gradita dve zdravi celici, zdravje le-teh in sposobnost nepogojene ljubezni pa omogoča ravno svoboda (kos zasebnosti).

Kot je (nekako tako) rekel Gibran, tudi strune v harfi so povezane, a ima vsaka drugačen ton.
Če ni tona, ni melodije.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #21 - 18.09.2003 at 13:25:49
 
Devi wrote on 18.09.2003 at 11:46:03:
To se mi zdi bolj podoba idealiziranega partnerstva, potrebe po izginotju "sebe" da bi se našel v drugem, beg pred samorealizacijo in sprejemanjem popolne odgovornosti za sebe (in s tem tudi za vsako svoje delovanje v nekem odnosu).


Čak! Lej... Opisal sem samo en vidik, kako je z to zasebnostjo in sicer tistega, ki se mi je zdel najbolj ustrezen za Hexa.

Če mu boš zdaj ti govorila, da je potrebno zasebnost imeti zaradi razlogov, ki jih navajaš (in s katerimi se še kako strinjam!), potem te on zagotovo ne bo razumel!

Njegov problem, oziroma problem njegovega odnosa je v tem, da se oba partnerja skrivata drug pred drugim! In da temu skrivanju napačno rečeta iskanje zasebnosti!

Seveda je zasebnost nujna! Zdaj sicer zanikam svoje besede od prej, ampak: tiste prej so bile namenjene Hexu, tele zdaj pa veljajo nasplošno!
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #22 - 18.09.2003 at 13:41:01
 
Sem vzela stvari iz konteksta, sej vem.

Ampak enake resnice bi mogle za vse enako držat.
Odgovornost, da si jih razloži celostno in pošteno, je na posamezniku, ne na tebi.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
en_bk
5
*****
Offline


Posts: 879

Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #23 - 18.09.2003 at 14:15:42
 
Sem pa mislil, da so vrednote..kot so...
iskrenost, ljubezen, zvestoba, spoštovanje...pa....
saj je še kakšna...a ne...
že davno izumrle...da so nek artefakt...
in da sploh nisi in...če jih furaš...ali vsaj poskušaš.

Me veseli, da nisem out...ali se pač motim
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #24 - 18.09.2003 at 14:50:58
 
Quote:
Če ni tona, ni melodije.


različnost (različni toni) in hkratna enost (enotna melodija) je univerzalni princip na podlagi katerega lahko dobimo zadovoljstvo (ljubezen)  

to spoznanje bi nas pomoje moralo peljati k iskanju večne melodije, oziroma k iskanju večne (hkratne)enosti in različnosti, ki jo lahko najdemo samo v ljubezni do Boga, vse ostalo so samo kratkotrajna zadovoljstva, ki so prežeta s strahom, da melodija preneha, in po določenem času tudi dejasko preneha

bi prosil, da mi tisti, ki se ne strinja z zgoraj povedanim razloži/jo, kaj je po njihovem mnenju smisel življenja
 


LP





Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #25 - 18.09.2003 at 16:02:10
 

Ma, ste se zaštrikal v zasebnost, pa najverjetneje mislite intimnost ...  
.... pa v tone in muzko ... pa seveda v dvojnost, enost in boga ...   Wink

Brez enmal rednih obrokov gmaha pred čist zares vsemi, vključno pred hčero & partnerjem, si ne predstavljam živet, a to zgolj zato, ker le-te potrebujem za "uglaševanje" navznoter. Navzven pa ni intimnosti in nikakršnih skrivalnic, če želim ostat (kolikor toliko) "uglašena", v zasebnem krogu ljudi zaprmej ne (praviloma pa tut povsem pošrek ne).

Je na moč subtilno in (meni) točno Titud zapisal:

titud wrote on 17.09.2003 at 14:19:15:
Kva pa vem, jest imam tako izkušnjo, da je vse pomembno. Da se skoz  majhna/banalna opravila kaže globina odnosa enako kot skoz velike teme.
V partnerstvu ni nobene osebne intimnosti, ki ne bi na tak al pa drugčen način služila drugmu in vsaj posredno ustvarjala skupno polje intimnosti. Tud če maš nekaj čist zase, to mora služit partnerju neglede na to, al za to čist tvoje partner ve al pa  ne. Ti veš in to je dost. Kakorkoli pa maš nekaj, lahko še tako majhno stvar, čist zase zato, da bi se lahko v to zateku al pa naslonu izven partnerskega odnosa, pol to lahko kadarkoli služi za oporno točko, ki ob primernem vzvodu lahko vrže še tako globok odnos s tečajev in vsakega od partnerjev v svojo orbito, iz katerih ne bosta nikol več prišla nazaj v skupno.


Kiss
ARS
Back to top
« Last Edit: 18.09.2003 at 23:15:28 by ARS »  

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #26 - 18.09.2003 at 16:08:15
 
mind wrote on 18.09.2003 at 14:50:58:
... kaj je po njihovem mnenju smisel življenja

Meni sta smisel življenja smeh in notranji mir; vse ostalo, ta bolš pa itak z njima pride.   Wink

Kiss
ARS
Back to top
« Last Edit: 19.09.2003 at 01:01:51 by ARS »  

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #27 - 18.09.2003 at 16:34:42
 
Quote:
Meni sta smisel življenja smeh in notranji mir



pa si ne želiš trajnega miru in smeha ?

torej, da bi ta mir trajal nonstop, neprekinjeno, večno ?





LP
Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #28 - 18.09.2003 at 23:53:19
 
mind wrote on 18.09.2003 at 16:34:42:
pa si ne želiš trajnega miru in smeha ?
torej, da bi ta mir trajal nonstop, neprekinjeno, večno ?

Srči, lej, vse se spreminja, tut jest; in (meni) prav nič ni trajnega, neprekinjenega ali večnega (pa še ne obremenjujem se s temi pridevniki, tudi uporabljam jih ne). Takoimenovane "vzpone" in "padce" sprejemam kot povsem naravni, sestavni del življenja, in hkrati iskreno čutim in živim mojo osebno "dolžnost", da najprej in nenehno (no, kakor kdaj) skrbim zase in svoj notranji mir. Če je v meni nemir, je tudi okrog mene. In obratno. Če sem v redu s sabo, sem tudi z drugimi. In obratno. In ker nisem popolna (oz. sem nepopolna v svoji popolnosti), skačem malo iz miru v nemir in obratno. In smeh je moj sopotnik, dragocen in vztrajen; pa še marsikaj. Kontent?

Kiss
ARS
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Varanje! (samo za moške!!!)
Reply #29 - 19.09.2003 at 00:48:46
 
mind wrote on 18.09.2003 at 16:34:42:
pa si ne želiš trajnega miru in smeha ?

torej, da bi ta mir trajal nonstop, neprekinjeno, večno ?





LP


Mind, že večkrat sem zasledil, da za vsako stvar vprašaš ali poveš, da je treba delat na tem, da je trajno. Trajna exstaza, trajni mir, trajni.....njanja..
Poglej. Le kako lahko dosežeš trajni mir? Da se izoliraš in ne poščaš nikogar k sebi oz. si nedojemljiv za okolico. Če pa si del ene celote, recimo družine itd. je neizogibno, da se vedno dogaja nekaj. Vzponi in padci, kot je rekla Ars. Ker življenje ni tako gladko, kakor si mogoče ti predstavljaš.
In še en primer. Tak praktičen, ker jaz gledam na vse bolj praktično. Recimo, da si miren v sebi. In kar naenkrat zboli nekdo od svojcev. In ti poruši tvoj notranji mir. Če seveda nisi povsem izoliran.

Tako, da o neki trajnosti, se jaz ne bi strinjal, da je mogoča. Kot tudi ne moreš rečt, da boš nekoga trajno ljubil. Saj ne veš kaj boš čutil čez čas.

LP Iga
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4