| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Spolnost in odnosi >> Varanje! (samo za moške!!!) http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1057364163 Message started by Murcy on 05.07.2003 at 02:16:03 |
|
|
Title: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Murcy on 05.07.2003 at 02:16:03 Preberite si ta članek: http://www.geocities.com/david_murcy/Pravila_varanja.html Bil bi vesel če na forumu napišete tudi svoje mnenje ot te temi. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by DylanDog on 09.07.2003 at 11:13:36 Topla voda. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by kreden on 09.07.2003 at 11:43:01 Toplo hladen tuš :D :D :D |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Harry on 11.07.2003 at 00:04:59 kak naj rečem.....prežvečeno |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Had on 06.08.2003 at 11:44:17 krneki.. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by gape on 06.08.2003 at 11:58:01 varanje je bolezen načrtno pa sploh ti spodbujaš varanje ??? s čim se poistovečaš ??? |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by pevka on 16.09.2003 at 11:20:19 ja ja maš prou!!! |
|
Title: Re: Varanje! (za vse!!!) Post by Hex on 16.09.2003 at 12:16:16 A. Kako gledate na naslednje vedenje: Zapravljanje casa (visenje po lokalih, internetu ipd.), ker vam je to pac vsec, partnerju pa to prikrijete z delom ipd. Zapravljanje casa (visenje po lokalih, internetu ipd.), samo da bi se izognili temu, da bi bili skupaj s partnerjem. Iskanje osebe, za romanticno dopisovanje, klepet preko Kupida ipd. z osebo, ki vas privlaci, pa partner za to ne ve. Pijaca oz. klepet s prijatelji oz. znanci (z osebo, ki vas sicer seksualno ne privlaci), ki ga partnerju prikrijete. Pijaca oz. klepet z osebo, ki vas mocno seksualno privlaci, pogovor partnerju prikrijete Seks brez globjih custvenih pretresov, ki ga partnerju prikrijete. Ljubezensko razmerje z osebo, za katero partner ne ve. B. V primeru, da se s partnerjem naceloma strinjata, da imata lahko odnose brez vnaprejsnjih omejitev tudi zunaj partnerskega razmerja, kako to dejstvo vpliva na gornje vedenje. V primeru, da partner zeli biti na tekocem, kaj se dogaja z vami V primeru, da partner ne zeli biti obvescen o vseh podrobnostih iz vasega zasebnega zivljenja. |
|
Title: Re: Varanje! (za vse!!!) Post by en_bk on 16.09.2003 at 13:49:14 wrote on 16.09.2003 at 12:16:16:
Mi je rekel Konfuzij (moj prijatelj), enkrat, ko sem sam opazoval drst postrvi v Kokri: bk, Človek se razlikuje od človeka v tem, da a. pridobljeno znanje, vedenje, izkušnje, modrost.. živi, b. s svojim živetjem ne povzroča bolečine nikomer, sploh pa ne svojim najbližjim. Sem se malo zamislil, pa žalosten ugotovil, da je čarobnost trenutka ob pogledu na novo nastajajoče življenje v reki izginila, in.....da sem samo človek. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Jakob_Ostrjan on 16.09.2003 at 14:07:08 Hex, kaj bi pravzaprav rad? V partnerstvu je tako, da je iskrenost nujna, seveda, če hočeš, da bo uspešno. Kakršno koli prikrivanje (ni važno, česa), bo prej ali slej pripeljalo v odtujitev, to je v nasprotje partnerstva. Če sta dva človeka partnerja, in se razlikujeta v doživljanju in prakticiranju tistega, zaradi česar je partnerstvo sploh nastalo (zadovoljevanje seksualnih in čustvenih potreb), potem morata te razlika nujno zgladiti. Če jih ne, potem rušita temelje partnerstva. Če pa spoznata, da ne moreta svojih čustveno-seksualnih potreb zadovoljiti samo z enim človekom, se lahko ujameta samo takrat, kadar so te njune potrebe kompatibilne. Pomeni, da nimata razmerja samo en z drugim, pač pa z večimi, ampak SKUPAJ. Tako nastanejo trojčki, četvorčki itd. Če pa eden ali oba partnerja mislita, da imata skupnega samo del seksualno-čustvenega življenja, en del pa rezervirata izključno zase in se (po njihovem) partnerja ne tiče, je pa to razdiralno za razmerje. To tako je, avtomatsko! Lahko imata kakršne koli odnose - prijateljske, seksualne itd - tudi z drugimi ljudmi, ampak morata jih imeti SKUPAJ. Partnerstvo je zelo preprosto: ali je, ali ga pa ni. |
|
Title: Re: Varanje! (za vse!!!) Post by bogglefreak20 on 16.09.2003 at 14:07:39 wrote on 16.09.2003 at 12:16:16:
Vse pod točko A je zame varanje. Varanje ni samo skok čez plot ampak neiskrenost. Prikrivanje je tudi neiskrenost. Glede točke B pa samo to, da ljubezen po mojem temelji na zaupanju. Sam si ne predstavljam, kako bi lahko zaupal človeku o katerem en kup stvari ne bi vedel. Še manj si predstavljam, kako ne bi niti hotel vedeti, kako živi moj partner. Sploh pa si ne predstavljam, kako bi lahko dopuščal možnost "odnosov brez omejitev" zunaj najine veze. Prijateljstva ja, kolegi ja, sex absolutno ne! Brez zvestobe zame ni zaupanja, zaupanje pa, kot rečeno, je zame temelj ljubezni. Veza pod navedenimi pogoji bi bila po mojem možna le, če že od začetka sploh ne gre za ljubezensko razmerje ampak za neke vrste platonično sobivanje. |
|
Title: Re: Varanje! (za vse!!!) Post by Hex on 16.09.2003 at 14:38:20 Jakob_Ostrjan wrote on 16.09.2003 at 14:07:08:
No nekateri zagovarjajo, da je v partnerstvu treba partnerju pustit prostor, mu dati dihat, da ga s svojo prisotnostjo ne zadusimo, da se vsega skupaj ne navelica, kar privede do vprasanja C. Koliko prostora zasebnosti je potrebno po vasem mnenju pustiti partnerju? lp |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by LittleStar on 16.09.2003 at 14:45:03 Toliko, kolikor ga sam potrebuješ! |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by bogglefreak20 on 16.09.2003 at 14:45:14 S prostorom ni nič narobe kolikor ga je, če ustreza obema. To mora biti dogovor. Kar se tiče naveličanosti je pa po mojem bolj vprašanje, kaj dve osebi sploh druži. Ali je to samo sex - ta lahko kmalu postane rutina. Če pa so tu še čustva, potem je stvar bistveno drugačna - če imaš nekoga rad, se ga ne naveličaš, ker te zanima in ker se ti vedno odpira na nove načine. In če ti je to prioriteta, potem sex ni več pod vprašajem. Če pa sta oba za popestritev, se mi zdi še vedno bolje izkoristiti ponudbo sex-shopov in poizkusiti kakega od tisočev pripomočkov, ki so na voljo. |
|
Title: Re: Varanje! (za vse!!!) Post by en_bk on 16.09.2003 at 15:00:17 wrote on 16.09.2003 at 14:38:20:
Baje je partnerstvo zveza dveh individuumov preko niti, ki se imenujejo..hm...zaupanje, ljubezen, iskrenost, spoštovanje, zvestoba.....? Če so te niti resnične, potem do njihovega trganja s strani enega ali drugega ne bo prišlo in omejevanje svobode ni potrebno, ker se svoboda ne bo izkoriščala. Če so te niti le iluzija, je iluzija tudi partnerstvo samo in omejevanje svobode ni potrebno, ker se bo svoboda v vsakem primeru izkoriščala. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Jakob_Ostrjan on 16.09.2003 at 15:12:19 Hex, čim v parterstvu nekdo začne govoriti o zasebnosti, je to odmik od bistva! Če je partnersvo pravo (takšnega naredita oba skupaj z zavestnim trudom, ki se mu reče ljubezen) potrebe po zasebnosti ni več! Spontano je izginila, se transformirala. Jaz in ti sta izginila in pojavil se je midva. Če se torej ta potreba pojavi, ne sprašuj, koliko je je potrebno. Skupaj morata ugotoviti, kako jo preseči. Če pa vama ni do tega, pol pa... |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by titud on 16.09.2003 at 15:37:22 Jakob_Ostrjan wrote on 16.09.2003 at 15:12:19:
Tle bi se spet z jakobom strinjal, samo se v tej odsotnosti zasebnosti lahko skriva ena past prisvajanja/prilaščanja podrejanja drugega al pa podrejanja drugemu. Ko dobi lajf eno dodatno dimenzijo, ko ga začneš procesrat skoz midva, se tvoja zavest v bistvu utrjuje v vsoji induvidualnosti. To je tista finta, zarad katere se aryanom preganjamo, kako je induvidulano odražano v aboslutnem in obratno. To je tud razlika med tem, a si ti zgubiš v midva na en infantilen način, da bi se sebe regresiral/transcendiral, al pa priložnost izkoristu, da začneš s pozicije midva nazaj nase gledat kot na enga drugega in da tko presežeš svojo otroško narcisoidnost. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Hex on 17.09.2003 at 10:18:41 Hmm, kaj pa je za vas zasebnost? Ce greste s prijateljem na pivo? Ce greste sami na tenis/fuzbal ... ali pa v sluzbo? Ce partnerju ne poveste vseh detajlov, kaj sta s prijateljem o zenskah in svetu rekla na pivu? Ce ne poveste partnerju vseh svojih misli in obcutkov? Ce mu kaj namerno prikrivate? Ce se pred njim skrivate? Kje je torej meja? |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Jakob_Ostrjan on 17.09.2003 at 12:46:20 Hex, to kar sprašuješ, je popolnoma nepomebno: namreč, če ti povem, kaj je zame zasebnost, tebi to ne bo nič pomagalo. Ti sam boš moral v sebi najti odgovor na to. Razumeti moraš, da ti drugi ljudje z nasveti ne moremo pomagati. Ker tisto, kar je dobro zame, je mogoče zate popolnoma narobe. Lahko ti povem samo svoje izkušnje. Te sem pa opisal že v prejšnih postih. Ampak: popolnoma jasno je, da si dva partnerja ne moreta deliti vsega ves čas 100%. Morata razlikovati med važnimi rečmi (seks, navezanost, prepričanja, želje...) in manj ter nevažnimi stvarmi (fuzbal, pijačke, čvekanje). Ampak!!!!! Če začnejo nepomembne stvari nadomeščati pomembne, če namesto, da bi se pogovorila o zaupanju, o najglobljih občutkih in strahovih, začneta težiti drug drugemu o tem, kje je bil, s kom je bil, zakaj je bil itd. potem sta zamenjala nepomembno s pomembnim. Treba je pridi do bistva, do najglobljega vzroka, zakaj nekdo počne nekaj, zakaj to drugega moti in kaj bosta naredila glede tega. Ko to ugotovita, vidita tudi, da pijačke in fuzbal pa e-zmenkarije sploh niso važne. To je samo zunanji znak notranjih nerazčiščenih stanj in počutij. Morata jih ozavestiti, v vsakem od vaju mora nastati "aha-efekt", ko si rečeš: jebenti, saj to je pa to. Od tu naprej je pa šele od ljubezni med dvema odvisno, ali bosta to nehala početi, ali bosta pa sebično ostala vsak pri svojem. In če se odločita, da z motečim vedenjem prenehata, morata to storiti ne z občutkov žrtvovanja (in s tem tudi tihega pričakovanja do drugega), pač pa z zavestjo, da se sebičnosti odpovedujeta zato, da bo obema bolje. Če češ omlete peči, moram jajca razbit, ne? S tem pa tvegaš, da se ti razlijejo, če si štorast, če imaš pa še smolo zraven, se pa lahko še na lupini urežeš... Ampak, brez tega omlet ne bo! Kako pa frišni, topli, sočni, z pravim nadevom narejeni omleti pašejo, pa sam veš! Pravi mali orgazem doživiš, ko jih ješ... Tko nekako gre to... |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by titud on 17.09.2003 at 14:19:15 Kva pa vem, jest imam tako izkušnjo, da je vse pomembno. Da se skoz majhna/banalna opravila kaže globina odnosa enako kot skoz velike teme. V partnerstvu ni nobene osebne intimnosti, ki ne bi na tak al pa drugčen način služila drugmu in vsaj posredno ustvarjala skupno polje intimnosti. Tud če maš nekaj čist zase, to mora služit partnerju neglede na to, al za to čist tvoje partner ve al pa ne. Ti veš in to je dost. Kakorkoli pa maš nekaj, lahko še tako majhno stvar, čist zase zato, da bi se lahko v to zateku al pa naslonu izven partnerskega odnosa, pol to lahko kadarkoli služi za oporno točko, ki ob primernem vzvodu lahko vrže še tako globok odnos s tečajev in vsakega od partnerjev v svojo orbito, iz katerih ne bosta nikol več prišla nazaj v skupno. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Devi on 18.09.2003 at 11:46:03 Jakob_Ostrjan wrote on 16.09.2003 at 15:12:19:
To se mi zdi bolj podoba idealiziranega partnerstva, potrebe po izginotju "sebe" da bi se našel v drugem, beg pred samorealizacijo in sprejemanjem popolne odgovornosti za sebe (in s tem tudi za vsako svoje delovanje v nekem odnosu). Potreba po zasebnosti po svoje omogoča, da jedro (partnerstvo) gradita dve zdravi celici, zdravje le-teh in sposobnost nepogojene ljubezni pa omogoča ravno svoboda (kos zasebnosti). Kot je (nekako tako) rekel Gibran, tudi strune v harfi so povezane, a ima vsaka drugačen ton. Če ni tona, ni melodije. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Jakob_Ostrjan on 18.09.2003 at 13:25:49 Devi wrote on 18.09.2003 at 11:46:03:
Čak! Lej... Opisal sem samo en vidik, kako je z to zasebnostjo in sicer tistega, ki se mi je zdel najbolj ustrezen za Hexa. Če mu boš zdaj ti govorila, da je potrebno zasebnost imeti zaradi razlogov, ki jih navajaš (in s katerimi se še kako strinjam!), potem te on zagotovo ne bo razumel! Njegov problem, oziroma problem njegovega odnosa je v tem, da se oba partnerja skrivata drug pred drugim! In da temu skrivanju napačno rečeta iskanje zasebnosti! Seveda je zasebnost nujna! Zdaj sicer zanikam svoje besede od prej, ampak: tiste prej so bile namenjene Hexu, tele zdaj pa veljajo nasplošno! |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Devi on 18.09.2003 at 13:41:01 Sem vzela stvari iz konteksta, sej vem. Ampak enake resnice bi mogle za vse enako držat. Odgovornost, da si jih razloži celostno in pošteno, je na posamezniku, ne na tebi. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by en_bk on 18.09.2003 at 14:15:42 Sem pa mislil, da so vrednote..kot so... iskrenost, ljubezen, zvestoba, spoštovanje...pa.... saj je še kakšna...a ne... že davno izumrle...da so nek artefakt... in da sploh nisi in...če jih furaš...ali vsaj poskušaš. Me veseli, da nisem out...ali se pač motim |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by mind on 18.09.2003 at 14:50:58 Quote:
različnost (različni toni) in hkratna enost (enotna melodija) je univerzalni princip na podlagi katerega lahko dobimo zadovoljstvo (ljubezen) to spoznanje bi nas pomoje moralo peljati k iskanju večne melodije, oziroma k iskanju večne (hkratne)enosti in različnosti, ki jo lahko najdemo samo v ljubezni do Boga, vse ostalo so samo kratkotrajna zadovoljstva, ki so prežeta s strahom, da melodija preneha, in po določenem času tudi dejasko preneha bi prosil, da mi tisti, ki se ne strinja z zgoraj povedanim razloži/jo, kaj je po njihovem mnenju smisel življenja LP |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by ARS on 18.09.2003 at 16:02:10 Ma, ste se zaštrikal v zasebnost, pa najverjetneje mislite intimnost ... .... pa v tone in muzko ... pa seveda v dvojnost, enost in boga ... ;) Brez enmal rednih obrokov gmaha pred čist zares vsemi, vključno pred hčero & partnerjem, si ne predstavljam živet, a to zgolj zato, ker le-te potrebujem za "uglaševanje" navznoter. Navzven pa ni intimnosti in nikakršnih skrivalnic, če želim ostat (kolikor toliko) "uglašena", v zasebnem krogu ljudi zaprmej ne (praviloma pa tut povsem pošrek ne). Je na moč subtilno in (meni) točno Titud zapisal: titud wrote on 17.09.2003 at 14:19:15:
:-* ARS |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by ARS on 18.09.2003 at 16:08:15 mind wrote on 18.09.2003 at 14:50:58:
Meni sta smisel življenja smeh in notranji mir; vse ostalo, ta bolš pa itak z njima pride. ;) :-* ARS |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by mind on 18.09.2003 at 16:34:42 Quote:
pa si ne želiš trajnega miru in smeha ? torej, da bi ta mir trajal nonstop, neprekinjeno, večno ? LP |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by ARS on 18.09.2003 at 23:53:19 mind wrote on 18.09.2003 at 16:34:42:
Srči, lej, vse se spreminja, tut jest; in (meni) prav nič ni trajnega, neprekinjenega ali večnega (pa še ne obremenjujem se s temi pridevniki, tudi uporabljam jih ne). Takoimenovane "vzpone" in "padce" sprejemam kot povsem naravni, sestavni del življenja, in hkrati iskreno čutim in živim mojo osebno "dolžnost", da najprej in nenehno (no, kakor kdaj) skrbim zase in svoj notranji mir. Če je v meni nemir, je tudi okrog mene. In obratno. Če sem v redu s sabo, sem tudi z drugimi. In obratno. In ker nisem popolna (oz. sem nepopolna v svoji popolnosti), skačem malo iz miru v nemir in obratno. In smeh je moj sopotnik, dragocen in vztrajen; pa še marsikaj. Kontent? :-* ARS |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Harry on 19.09.2003 at 00:48:46 mind wrote on 18.09.2003 at 16:34:42:
Mind, že večkrat sem zasledil, da za vsako stvar vprašaš ali poveš, da je treba delat na tem, da je trajno. Trajna exstaza, trajni mir, trajni.....njanja.. Poglej. Le kako lahko dosežeš trajni mir? Da se izoliraš in ne poščaš nikogar k sebi oz. si nedojemljiv za okolico. Če pa si del ene celote, recimo družine itd. je neizogibno, da se vedno dogaja nekaj. Vzponi in padci, kot je rekla Ars. Ker življenje ni tako gladko, kakor si mogoče ti predstavljaš. In še en primer. Tak praktičen, ker jaz gledam na vse bolj praktično. Recimo, da si miren v sebi. In kar naenkrat zboli nekdo od svojcev. In ti poruši tvoj notranji mir. Če seveda nisi povsem izoliran. Tako, da o neki trajnosti, se jaz ne bi strinjal, da je mogoča. Kot tudi ne moreš rečt, da boš nekoga trajno ljubil. Saj ne veš kaj boš čutil čez čas. LP Iga |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by mind on 19.09.2003 at 01:59:28 ARS, si želiš trajnega miru (zadovoljstva) ali ne ? Quote:
harry....vzpon,padec,vzpon,padec...itd..itd....kje je smisel takšnega življenja ? kaj resnično verjameš v to, da obstajamo zato, da lahko doživljamo vzpone in padce, vedno znova in znova ? odkod nam želja po "vzponih" in nezadovoljstvo ob "padcih" ? LP |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Harry on 19.09.2003 at 02:10:14 wrote on 19.09.2003 at 00:48:46:
Mind, a tole ni bilo dovolj jasno? ??? |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Harry on 19.09.2003 at 02:11:55 mind wrote on 19.09.2003 at 01:59:28:
Saj si želimo samo vzpone, ampak padci so del lifa. Pa če hočeš ali ne. Kar pridejo. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by mind on 19.09.2003 at 06:33:33 harry, torej se strinjaš, da trenutno doživljamo vzpone in padce, v končni fazi pa je naša želja nič manj kot trajno zadovoljstvo ? in strinjam se s teboj....dokler smo pogojeni z materijo, bomo doživljali vzpone in padce....ampak ali to pomeni, da je smisel našega življenja doživljati vzpone in padce obenem pa si želet trajnega miru, ki ga nikoli ni mogoče dosečt ? zakaj kljub temu, da veš, da miru nikoli ne bo, vseeno tako vztrajno težiš k temu da padcev ne bi bilo ? zakaj nas "padci" potolčejo, če pa je to čisto naravni sestavni del življenja, kot pravi ARS ? harry, ti v bistvu hočeš povedat, da je trpljenje (strah, smrt, bolezen....itd..itd...) neizogibno in da takšno naše življenje pač je ? zakaj sploh trud, če veš da te neizogibno čaka trpljenje ? v čem ti vidiš point ? LP |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by EvaZh on 19.09.2003 at 07:12:10 No, jest pa mislim tkole: Vzponi in padci so bolj kot ne stvar ega. Brez le-tega stvari samo so. Iz njih se lahko česa naučimo, sploh če zelo zdramijo naš ego, je to včasih kar priporočljivo. Plus zanimivo je zavedat se vedno: Tudi to bo minilo (This too will pass -Osho karte). Ko padeš: This too will pass in ko se ti zdi, da maš krila: this too will pass... to naj bi pomagal spregledat, da ni padcev, vzponov, situacije samo so. In v vsaki situaciji ohranit v sebi mir, oz. se spomnit Ljubezni - zdej če ti nekdo zboli v družini, namest da si ful zagrenjen, odpreš srce pa mu nadihaš nekej zdravilnih blagoslovov. Že s tega stališča, da četud nisi zdravnik, se ne čutiš nemočnega (kar ponavad slabo voljo še povečuje), ker vedno lahko nadihaš še en dih ljubezni za tega bolnika in pomagaš njemu in sebi. :) |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Jakob_Ostrjan on 19.09.2003 at 08:12:00 Devi wrote on 18.09.2003 at 13:41:01:
Aaaaa? A ni Hex vprašal oziroma prosil za nasvet? In sem mu razložil, pač po pameti, ki jo premorem. Če bi se vsak od nas izločil iz odnosa do drugega, bi nehali komunicirati. Saj mu nič ne vsiljujem. Predstavil sem mu svoj pogled, za katerega upam, da bo v Hexovi glavi sprožil mentalno dogajanje, ki naj bi ga pripeljalo do spoznanj in zaključkov, ki jih rabi. Tako nekako vidim smisel pisanje oziroma pogovorov o tem in onem. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by titud on 19.09.2003 at 09:57:28 Jakob_Ostrjan wrote on 18.09.2003 at 13:25:49:
Pri svetovanju v osebnih/intimnih zadevah je problem, da nikol moreš točn vedet kakšno pomoč človk pravzaprav rab. V bistvu je edina pomoč, ki jo človek kot svetovalec lahko nekomu nudi, ta, da mu pomaga sprejet njegovo lastno izkušnjo, ker kakršnakoli že je, ne more bit napačna, ker le na ta način bo pol že sam po svoje najdu pot naprej. Vse ostalo je moraliziranje, poučevanje, podcenjevanje, naslajanje in druge oblike filanja svetovalčevega ega, ki imajo na tistega, ki se mu na tak način svetuje, res kratkotrajen učinek. Tle bi se z mindom tud strinjal glede načela večnosti pri svetovanju, pri čemer bi dojemanje večnost interpretiral kot sprejetje vsega (preteklosti in prihodnosti) skozi ta trenutek. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by natural on 19.09.2003 at 10:15:36 wrote on 19.09.2003 at 07:12:10:
Pod tisto o vzponih in padcih se podpišem.In če se mene vpraša ne želim trajnega zadovoljstva.Preveč je enolično,papkasto.Ni izziva. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by aryan on 19.09.2003 at 10:24:46 natural wrote on 19.09.2003 at 10:15:36:
kaj pa teb pol predstavlja izziv? kaj si zelis dosegat ali dosezt, da ima/bi imel tvoj obstoj smisel? |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by natural on 19.09.2003 at 11:25:54 wrote on 19.09.2003 at 10:24:46:
Morda pa leži zadovoljsto ravno v premagovanju nezadovoljstva. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by aryan on 19.09.2003 at 11:39:14 natural wrote on 19.09.2003 at 11:25:54:
to je tvoj odgovor na moje vprasanje... wrote on 19.09.2003 at 10:24:46:
? |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by ARS on 19.09.2003 at 11:51:20 mind wrote on 19.09.2003 at 01:59:28:
Joj, a pa ti znaš brat? ;) Na to vprašanje od mene ni ne "ja" niti "ne" odgovora, pa še glagol ni ustrezen - želimo si namreč lahko zgolj nekaj, kar nimamo. A jaz "imam" tako obdobja notranjega miru kot trenutke/obdobja notranjega nemira. In se za povrh sploh ne ukvarjam s trajnim, pa večnim, pa neskončnim ... karkoli. To me ne okupira, niti enoodstotno. Tudi to, npr., da dolgo nisem imela celulita, me ni, kot me tudi sedaj ne, ko njegovi sledovi na mojih bedrih so (imam pač par kil viška) ... Mi je zanj neskončno vseeno. In mi je povsem nepomembno, kakšen mir bo v meni jutri in koliko se bom smejala. Če bom sebe sledila in katerekoli nemirnosti dražljaje sproti pedenala in trenutke sproti uživala, je verjetnost precejšnja, da bodo obdobja moje notranje uglašenosti vedno daljša, smeh pa še pogostejši ... kar bi ti verjetno potrdili tisti, ki me osebno poznajo. In ob taki moji naravnanosti ne čutim takoimenovanih "vzponov" in "padcev" več na "tvoj" način, ker mi le-ta klasifikacija ni niti pomembna niti blizu, pa še izvajam je ne; jih ne čutim niti kot zadovoljstvo niti kot nezadovoljstvo. Vse, kar se mi dogaja oz. si dogajam, je zaprmej tisto, kar ima smisel za moj mir in življenjsko pot, pa če jaz to štekam v danem trenutku ali pa ne; edino, kar je pri tem meni pomembno je, da sebe sledim in sproti "uglašujem". To, da me nosi iz nemira v nemir in obratno je meni tako normalno, kot sta mi normalna dan in noč, pa zima in poletje, pa jok in smeh, pa ... telefonski klic, da je umrl nekdo, ki mi je blizu, ali pa tisti, da imamo novorojenčka med prijatelji. Stvar posameznikove odločitve je, kako bo deloval in gledal na "stvari"; zgolj to. To pa je zaprmej tisto dejstvo, ki mnogim ne znese. :-* ARS |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by aryan on 19.09.2003 at 12:00:37 men so zelo zanimive tiste osebe, ki se na vso moc trudijo zakrit sonce (seb in ostalim) sred belga dneva s pomocjo njihove dlani. "kroglo" itak lahko zakrijejo le pred sabo, ampak se zmeri je krogla tam ( in drugi jo vidijo) in tudi bel dan (soncni zarki) je se zmeri uzun. res so mi zanimive te osebe. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by LittleStar on 19.09.2003 at 12:12:46 wrote on 19.09.2003 at 12:00:37:
Praviš, da si si končno zanimiv postal, al kako? ;) |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by aryan on 19.09.2003 at 12:14:28 wrote on 19.09.2003 at 12:12:46:
tudi ja. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by titud on 19.09.2003 at 12:17:12 natural wrote on 19.09.2003 at 11:25:54:
S tem pricipom jest pred arynom tud jest utemljejem smisu/potrebo po delovanju v materilanem svetu, ki je stalni vir nezadovljstva s sem tudi neskončen potencialen vir zadovoljstva. Da ni finta v premaganju, ampak premagovanju.;) :) Samo je le noter en keč, ker lajf je bistvu sam po seb pozitiven princip, ki izvorno ni materialen ampak duhoven. Tako da v principu ni nobenga zadržka, zakaj si ne bi ustvru božjega kraljestva na zemlji. Vsaj jest vidm edinga v tem, da me kdo s to obljubo o božjem kraljetsvu po domače povedano nategnu, zato si ga trudm sam ugledat, kar pa mi zgolj s premagovanjem nezadovoljstva zihr ne bo ratal. Tko kot dobro nikol ne bo zmagalo nad zlim, ker ga v imenu te borbe za zmago mora nujno predpostavljat. |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by Devi on 19.09.2003 at 12:20:03 Jakob_Ostrjan wrote on 19.09.2003 at 08:12:00:
pciiiih! na zdravje, živeli ;D ;D |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by aryan on 19.09.2003 at 12:29:51 titud wrote on 19.09.2003 at 12:17:12:
v tem tvoje principu principu (teoriji) res najbrz ne, sam v praksi je pa mal drgacna slika, a ne? zakaj bi tok rad imel Bozje kraljestvo brez Boga (v centru) ? ;) Quote:
kako pa ti bo pol ratal? (zelja je ocitno ze zelo mocna) |
|
Title: Re: Varanje! (samo za moške!!!) Post by mind on 21.09.2003 at 15:12:52 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1064149822;start=0#0 |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |