Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8 
(Read 37339 times)
MortiMer
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #90 - 02.06.2003 at 17:49:23
 
Quote:
ja, ne bi smel bit takih ekstremov med tem, kaj ti počneš poleti med dopustom in tem, kaj ti počneš tekom normalnega delovanega časa
a?


Smiley Sem že predlagal v firmi da bi uvedli eno uro obveznega sončenja na dan ...  Angry pa so se mi vsi smejali  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #91 - 03.06.2003 at 12:15:01
 
MortiMer  Smiley

 2. V drugi fazi določim vrsto odnosa, ki ga bom sedaj imel s to snovjo. To je najbolj zanimiv del moje mentalne igre. Odgovornost za izkušnjo, s katero nočem imeti opraviti, prenesem na snov, ki jo uporabljam. Pomislili boste To nima smisla in jaz to vem. Vendar je ta faza del korakov mentalne igre zasvojencev. Lahko imam šokantno izkušnjo v otroštvu, leta kasneje grem v odvisnost in krivim drogo za mojo težavo. To je vzorec.
3. Drogi (drugi vrsti zavojenosti) dam več moči, kot je imam sam. Verjamem, da sta alkohol ali droga močnejša od mene. Ne prepoznam vira določitve, vira te moči.
Um gre vedno skozi te tri korake.
Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #92 - 04.06.2003 at 12:24:39
 
ne vem, koliko časa naj si pustim, da se premislim
Se mi zdi, da ni več umestno, da vodim čet o osvobajanju. Obisk ni kdove kaj - to ej samo izgovor, dobro. Prej je to, da sem sama pri oranžni čakri začela ppopuščat, se nehat trudit s tem osvobajanjem - ne imet čas zanj in take glupe fore, ki so izgovori. Še teorije nisem dobro obdelala. Pa velikokrat se zalotim, kako dvomim v nekaj kar je v knjigi zapisano, čeprav je najverjetnejša razlaga za to moje nerazumvanje.
Sem še vedno za to, da je knjiga krasna in da jo stipkam na forum, pa da se debatira o njej na dolgo in široko.
Ampak čet... ne vem? a popuščam, a se mi ne da... a spet enčesa en bom dokončala... kaj jest vem... nimam kakek posebne volje?
V glavnem, če kdo misli, da bi rad imel čet, zdej lahko to pove... in bom vidla Roll Eyes... kolk se vas splača upoštevat  Tongue Wink

Mislim, da se da na forumuprav dobr četat in poment vse.. tud bolj resno (paste pljunek leti) kot to, da po pol ure 45 min al eni uri pride nekdo, pa vpraša, če je že velik zamudil, al kaj že sprašujete..  Grin :kill:
(oprostite, ker sem pred vašimi očmi sebe plunla  Grin)

 4. NE morem preživeti brez te snovi, moram jo imeti. Eden trikov moje glave je, da začenjam verjeti, da sem fizično zasvojen in da heroin npr. moram imeti. Dejstvo je, da telo ne ve za to, dokler mu sam tega ne povem. Dobesedno. Če telesu začnem mentalno nekaj dopovedovati, se bo telo s tem strinjalo in ustrezno ravnalo. Tako se igra uma predstavi telesu. Sedaj imam dva dela, ki mi govorita, da brez predmeta zasvojenosti ne morem preživeti.
Sam imam 10-12 let izkušenj z vsemi vrstami drog, tudi iglami, in z alkoholom. Dobro poznam pekel zasvojenosti, stanje popolnega prepričanja, da sam ne morem ničesar storiti.

Back to top
 
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #93 - 04.06.2003 at 12:48:25
 
Eva Sad

Mah to je samo vreme krivo, da so chati tak v *** te dni. Wink

Ti se samo prepusti. Smiley  Kiss
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #94 - 04.06.2003 at 13:08:41
 
jest sm ob sredah ponavad zaseden ... tko da ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #95 - 04.06.2003 at 13:31:30
 
že dolg vem, da je večina chatov, ki sem jih zamudila, blo ravno tvojih, ko zanalašč ??? mi vedno nekaj vmes pride... itak si to sama naredim Roll Eyes
Narava tega chata je res težka. Niti enkrat mi ni ratalo tam uživat, zmer sem se mogla spopadat s problemi pa jezo pa bogvečem vse še... kar pomeni, da deluje, da chat dela, tak kot mora in da ti dobro veš, kaj delaš... ker tak je njegov namen... osvobajanje... men se celo zdi, da dela ta chat boljše, kot bi si želeli in je zato tak kot je Grin

Karkoli boš že naredla, sem ti hvaležna, ker si jih imela, pa da sem dobila priložnost tam take stvari doživet! hvala Kiss
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #96 - 04.06.2003 at 14:12:38
 
O STRELA Devi!!!
no, hvala vsem za odziv
Devi, teb pa še vrnem ob priliki, tako manipulativno  Grin...  ful si dobr to napisala, maš kako knjigo, iz kjer si to prepisala Grin Grin
Imaš kako podobno v rokavu za huseina pa busha - anonimno pismo al pa kej?


hvala.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #97 - 04.06.2003 at 16:54:24
 
nič nimam, tak pač mislim
Bushu pa lahko osvobajanje predlagaš, bi ga zaposlilo do konca življenja Grin
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #98 - 04.06.2003 at 20:23:10
 
Grin Grin
sam za to je potrebna pripravljenost... Undecided
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #99 - 05.06.2003 at 00:56:41
 
Quote:
Ko pa se človek začne staplajti z božanskim se na začetku res mogoče zdi, kakor da bi ga obsedla neka sila... sam pol s časoma se telo navadi na nove občutke in veš da je vse OK...  Wink

dobr si povedu tole ...



kolkr vidm ... It's all in the head


srednja pot pa itak seka ... tko kt tale knjigica ... tnx eva ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #100 - 05.06.2003 at 13:36:26
 
Smiley gape ...

 5. V tem koraku mentalne igre bom opravičil uporabo droge oz. katerekoli druge snovi. Zasvojenec je resnično dober pri opravičevanju in iskanju izgovorov, pri sestavi pravega seznama racionalizacij in opravičil. Moj najljubši izgovor je bil način, kako so me oz. me niso starši vzgojili. Če to ni delovalo, je bil moj drugi najljubši izgovor to, da sem neumen in to je dolgo delovalo. Ko sem povedal, kolikokrat sem ponavljal razrede v osnovni šoli, so me že vsi trepljali po rami... Prijatelj zasvojenec pa mi je enkrat rekel Lahko, da si bil butast v šoli. Toda od kod ti potem možgani da si brez dela financiraš droge?
Ta stopnja je nevarna. Ko opravičujem razlog zasvojenosti, nekega dne odkrijem, da se identificiram z zasvojenostjo. To je sedaj resničen problem. Spoznam, da je moja identiteta vezana za mojo zasvojenost katerekoli vrste. Tako se identificiram z njo, da me straši že misel, da ne bi imel izkušnje te identitete. Vse lepo teče, saj je moja energija volje segla ven po nekaj, kar ima identiteto. Celo identiteta biti alkoholik ali narkoman je globoka identiteta v primerjavi s tem, da je nimaš. In to velja za vse ljudi - katerakoli identiteta je boljša kot nobena. V tej fazi pride do resnih potegnitev vase, resnih umikov, do sindroma odtegnitve.


Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #101 - 06.06.2003 at 12:05:52
 
 Sam sem šel petkrat skozi fazo odvajanja od heroina. Vsako sem zaključil s sistematičnim vzorcem vračanja nazaj na heroin. Končno sem srečal osebo, ki je razumela mentalno igro zasvojencev, staro gospo, trezno po letih resnega alkoholizma. Se zavedaš problema svoje identitete odvisneža od heroina? me je vprašala. Seveda; očitno je, da ga uporabljam, sem rekel. Ne razumeš! Ali razumeš, da se identificiraš kot zasvojenec z drogo. Če ne vzameš droge, nimaš identitete. Vprašanje je potem, kako daleč v dnevu boš prilezel,preden boš zagrabil nekaj, s čimer se lahko identificiraš.
Končno sem razumel...
Potrebujemo premik v identiteti!
V kaj naj se spremenimo? je drugo pomembno vprašanje.
Iti moramo vase in ugotoviti na kaj se želimo preklopiti, kam usmeriti svojo identiteto.
Zanimivo, da je isto razumevanje osnova Anonimnih Alkoholikov. Zelo podobno izkušnjo je imel ustanovitelj te organizacije, Bill. Leta se je že odvajal od alkohola in zdravnik Bob mu je ves ta čas pomagal. Nekega dne je Bill poklical Boba: Trezen sem že nekaj mesecev, sedaj pa rabim pijačo. Zakaj kličeš mene? je odgovoril Bob. Premislil bi rad, je nadaljeval Bill in začel glasno razmišljati o tem, kar se mu dogaja. Spregovoril je o identiteti, zdravnik pa je molčal. V prav tem samogovoru je Bill ugotovil bistvo identitete navezanosti in v tem trenutku se je odločil, da jo bo spremenil. Tam v telefonski govorilnici je rekel: Moja nova identiteta bo - sem oseba, ki pomaga alkoholikom. Vem, kaj bom storil. Našel bom alkoholika, ki potrebuje pogovor z nekom.
To je resnična zgodba. Ta trenutek je rojstvo AA. Pomagam ljudem z odvisnostjo. Program dvanajstih korakov AA je rojen na ulici.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #102 - 07.06.2003 at 13:43:28
 
Rumena (jao, jaz sem še zadaj sto let Tongue)
Quote:
Tanka črta obstaja med spoštovanjem in zanikanjem osebne časti. Ko se premikamo naprej v tisočletje, si ne moremo privoščiti nadaljnega vlaganja energije v kompromitiranje svoje časti.
Nikoli ne kompromitiraj sebe, tudi za poročenega partnerja ne. Razlog je v dejstvu, da ne moreš načeti osebne časti ne da bi oškodoval svojo energijo."


kompromitírati  -am dov. in nedov. () zmanjšati, odvzeti ugled, veljavo komu z razkritjem resničnih ali namišljenih dejstev

část  -í ž () 1. občutek velike etične, moralne vrednosti; dostojanstvo, ponos/ ugled, veljava, dober glas
2. priznanje velike vrednosti ali veljave; spoštovanje, slava/ nav. mn. dejanje v znamenje spoštovanja
3. služba ali naslov, ki vzbuja poseben ugled in spoštovanje

ponôsen  -sna -o prid., ponôsnejši 1. ki ima občutek velike etične, moralne vrednosti/ nav. ekspr. ki vsebuje, izraža tak občutek
2. v povedni rabi, v zvezi z  na zelo zadovoljen zaradi pozitivnih lastnosti a)  samega sebe: če sem se spomnil na svoje ravnanje, sem bil ponosen nase / ponosen na svojo hrabrost, uspehe / ponosna je na svoje lepe lase / lahko smo ponosni na svojo preteklost / delavci so ponosni na svojo tovarno / ekspr. biti ponosen na svojo angleščino znanje angleškega jezika b) koga drugega: biti ponosen na sina
3. ekspr. mogočen, veličasten


Ni mi dobro jasno, kaka je razlika med med častjo in egom? Tu je govora o osebni moči, a ne? Uporabi in zlorabi?
No sej bom kaj zgruntala, če pa kdo že ve, pa bi bila vesela, če bi delil ...
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #103 - 07.06.2003 at 20:51:09
 
Devi, dobro vprašanje, bom jest poskusla "nafilat kako zofo" kasneje.
Sem se pa med pretipkavanjem spomnla, da sem jest ful začela strelat ene pač, brez dlake na jeziku bla, in sem že govorila, da sem prov prasica ratala, ko sem si uno karto Cesarja ene parkrat potegnila.?? kar si ti pol rekla, da je v oshotovem kompletu to upornik. Čeprav, kar se mene tiče sem bla do vratu v egu, ampak sem se kar nekak ful prima počutla... ampak nobene ponižnosi nisem čutila..., vsaj pol po zibyjevi terapiji je vse čist drugač zgledal...  Undecided

Upam, da bo kak gape kej povedu  Tongue (k ma ta ego čez Wink)

 V pogovoru Billa z Bobom je pomembno še nekaj. Vsa naša bolečina izhaja iz verjetja, da sta moja treznost in identiteta odvisna od tega, kaj mi dela druga oseba. Resnično odkritje je, da je identiteta odvisna od tega, kaj lahko jaz naredim za druge ljudi. Bill je obrnil našo teorijo o tem, kdo naj bi ljubil koga. Morda po naključju, vendar je odkril: Resnica osvobaja. Skoraj vsi smo vzgajani v veri, da je naša sreča odvisna od nekoga, ki nas bo ljubil. To verjetje je povzročilo več bolečine, vojn in trpljenja kot katerokoli drugo v Človeškem Kraljestvu. Tako obupani smo v želji izkusiti ljubezen, da ubijao za to. In dobimo obratno.
Za prekinitev z zasvojenostjo je torej bistveno: Poiskati moram novo identiteto. Seveda se ni treba nujno pridružiti kakšnemu klubu. Bill pa je odkril nekaj, kar ustreza vsem nam. Če začnemo postavljati prava vprašanja in res zapišemo svoje odgovore, nas to vodi v jasnost  s samimi seboj.
Ljudje pozabljamo, da je moč zasvojenosti naša moč. Ko opravimo premik identitete in prekinemo igro uma, ni fizičnega umika, potegnitve vase, ni sindroma odtegnitve. Zasvojenosti se osvobodimo brez vsake fizične reakcije.
Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: Osvobajanje od sebe 2.del
Reply #104 - 08.06.2003 at 12:25:53
 
Devi, nism še, samo mam pa še eno vprašanje, kako pa ti npr. veš, kadar se dobro počutiš, oz. si srečen, da to ni samo stvar ega  ??? Lahko je pa to nekaj, kar bomo razumel šele potlej.

 Naslednje vam bo všeč ali pa ne, odvisno od vaše kontrole uma nad telesom. Um res kontrolira fizično telo. Pravi mu, kako naj izgleda, kako naj čuti. Odvisno od čistosti uma je to lahko čudovito ali žalostno. Um je graditelj. Telo dela vse, kar mu narekuje um.
Zasvojen človek redko omeni energijo ljubezni. Za biti ljubljen ali cenjen, za energijo občutka biti (ne)ljubljen gre. (Ne)vreden sem. Ta vidik je dejaven ves čas. Občutek, da bi radi bili ljubljeni, je izziv. Uredil si bom življenje takoj, ko bom našel to posebno dušo dvojčico... Pripravljena, voljna in sposobna me bo ljubiti na tak način, kot si želim. Bog pa nam ni povedal, da je pozabil narediti takega človeka. Iščemo dušo dvojčico, pa je ni na tem planteu. Izjemno razočarajoče. Nihče "zunaj" ni programiran zato, da bi me ljubil tako, kot si to želim. Pomembno je še: Niti sam ne vem, kaj to pomeni. Scenarija tako ni mogoče predvideti.
Namen te čakre Volje Boga je služiti. Če ne more služiti, bo našla nekaj, kar lahko prime. Čakra Volje ne more služiti, ko um in srce nista usklajena. Zato velja: Povedat si moramo Resnico, n glede na to, kaj ta Resnica je. Četudi je vaša Resnica v tem trenutku življenja Sovražim Boga, življenje in sebe. Vsi Angeli bi se razveselili: Sedaj imamo Resnico, vemo, kje smo in sedaj lahko začnemo. Tako to deluje. Začnemo lahko samo tam, kjer smo. In kljub temu se gremo igrice s seboj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 5 6 7 8