Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 15495 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
nadzor
24.04.2002 at 11:59:45
 
Me zadnje čase vse bolj vznemirja pojem  nadzor, pa je bi se težko izrazu v kakšnem smislu. Sem si zato z iskanjem po forumu pomagov (search: nadzor) in  sem ugotovu, da je bil  posredno obravnavan v  vsaj treh različnih kontekstih: v smislu nadzorovanja drugega (na javni in zasebni  ravni: oblast, partnerski odnosi), samega sebe (na ravni zavesti in podzavesti: odvisnost, norost) ter nadzorovanje vsega (spiriutalna raven: svetovi, duša...).

Bi res predlagov, da  smiselnost nadzora na poti ozaveščanja proti eni večji al pa totalni razsvetljenosti pogledamo. Včasih mi tko zgleda, da bi se dal ozaveščanje z nadzorom enačit, kot  da je smisu ozaveščanja nadzor vzpostavit.  Tud če na koncu ni tko, je pa  dejstvo, da je skor povsod prisoten in po tej logiki nečemu služi, je  za nekaj najbrž dober, na za nekaj  sigurno slab.

Največkrat je to po mojem odvisno od nivoja ene ozavšečenosti pa od prave doze. A kako pravo dozo nadzora dozirat? Dejmo, prosm, zadevo precizirat pa magari tko začet, da bi tisto, kar je blo kje drugje povedano,  jasneje v  kontekst ozaveščanja postavil.  

Je to po mojem nekaj novega pa mal drgač, bi blo po mojem  škoda, da gre kup že povedanega mim. Evo, sem večino izjav o nadzoru (serach) že jest ven zbrskov pa mal popredalčkov:    

Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nadzor
Reply #1 - 24.04.2002 at 12:01:28
 
Nadzorovanje drugega

Quote:
Res je, tle gor samo ene vzorce, kako bi jest ene stvari delal, razširjam. Če se ne delajo tko kot bi želel, če jih ne morem totalno nadzorovat, jih pa s sebe skinem, so drugi krivi

Ker zdaj vem, da mene prevzemanje odgovornosti k eni težnji po totalnem nadzoru al pa sprevračanju krivde na drugega potegne

Ko ste ravno omenjali ljubezen...ne vem zakaj so straši omenjenjih mačjih morilcev sfali v osnovi...jim niso vcepili osnove ljubezni do živali? So v pomanjkanju časa sfalili pri nadzoru?

Jest verjamem v en javen nadzor, čeprav bo težka.

To da legalizacija, medsebojna konkunkurenca in državni nadzor tud na duhovno tržišče lahko vnesejo več reda pa preglednosti, ne pelje pa ta scena avtomatsko in na splošno k eni višji pa boljši zavesti.

Avtor tudi ne problematizira večnega vprašnja nadzora učiteljev. Kdo bo nadzoroval `kasto` strokovnjakov TM za subkavantno ohlajevanj? Kdo bo določal kriterje moralne zavrženosti?

Razvila je ze vse temelje za novo, zdravo zemljo, ampak ne more naprej, ker skusa nasa civilizacija nadzorovati celoten planet

Kdo ima največjo korist, če je tako kot je... folk ne, mogoče strokovnjaki...ne, kaj pa vladajoči osebki, katerim bi lahko rekli bogataši... ja nim pa sede, da je vse tako kot je...upočasnitev razvoja tehnologije...nadzor nad malimi ljudmi, zakoni ne veljajo za vse itn

Po njegovem mnenju bi morali dovoliti nadzorovano, legalno prodajo mamil na reguliranem trgu, prodajalci pa bi plačevali davek.


Nadzor zavesti

Quote:
A ni finta ozavešcanje enih duhovnih procesov v demistifikaciji ene mistike z namenom, da zadeve do ene mere spravmo pod nadzor, na varno.


S kodami jih lahko vzpodbudimo, prikličemo, prav tako pa tudi zakodiramo, spravimo njihove presežne energije pod nadzor.

Gorenčeva argumentacija v zvezi z EMO priča o podpovprečno inteligentnem človeku. V kombinaciji z minimalnim nadzorom razuma nad dogajanji v narazumskem delu možgan, lahko prihaja do vseh teh nesmislov.
V časih, ko ni bilo interneta, so bili to vaški čudaki, danes pa vsak tak zblojenec najde kup vernikov.

Clovek teži k temu,da bi postal,kot nek bog.Vedno vec stvari želimo kontrolirati in jih imeti pod nadzorstvom.

Ja, zakaj pa ti potrebuješ ta nadzor? Se bojiš? Česa? Sebe? Svoje bedastosti (pardon)? Dokler ne boš spoznal Boga - pa karkoli si kdo zamišlja pod to besedo , boš 'se' pač tako silno nadzoroval in zavidal ostalim svobodnim - za tebe nerazmnim in nerazumljivim. Saj pa obstaja srednja pot: biti človeški.

S pomočjo samouvajanja v duhovne prakse in tehnike se prav tako srečajo z novimi psihičnimi stanji (večininoma družbeno patološkimi), ki pa jih razumsko skušajo dojemati zgolj kot druga stanja zavesti, ki jih morajo iskalci zavestno postaviti pod nadzor.

Vsak trenutek je edinstven in ni je stvari na svetu, ki nam bi zagotovila naš obstoj v naslednjem trenutku. Zakaj se torej vsi obnašamo, kot da imamo vse pod nadzorom?
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nadzor
Reply #2 - 24.04.2002 at 12:03:27
 
Nadzor duše

Quote:
Saj racio ve, da jo ne more opedenat, saj se mu duša tud pusti ne, tud če se še tako trud. Hierahija je jasna: razum je zato tle, da dela tko, kot je ona sprocesirala, če ne takoj začne jamrat pa grozit, da jo omejuje/nadzoruje skratka tako ogroža, da bo kar šla. Je duša ženski pricip (jin?), razum je samo en njen konverter v nadzemljsko fizko, ki ma svoje zakone (jan?)...


Da imamo vase vsajeno eno etiko, ki nam ne dopušča, da bi se odrekli lastniškemu odonosu do svoje duše in do duš drugih. Ker se ne odrečemu svojemu, s tem priznavamo lastništvo tudi tistih neimenovanih in od nas odtujenih drugih, ki delujejo nanjo izven našega nadzora in proti njej, jo izčrpavajo.

Ker samorealizacija razumem predvsem kot duhoven proces, za realizacijo duše skozi človekova dejanja. Tu ne gre za realizacijo njegovega ega, ki ima stvari tako ali tako pod nadzorom.


Nadzor in odvisnost

Quote:
Ljudje ustvarjamo stvari,nad katerimi nimamo potem vec nadzora.Ker si jih želimo lastiti in se z njimi poistovetimo - postanemo odvisni.

Že zdaj si clovek s svojim nadzorovanjem nalaga ogromno odgovornosti.Ljudje smo vedno bolj pod stresom.Vedno vec je samomorov,drog.... ZAKAJ ??

Samo zdaj jo je pa res odneslo v ene sfere, v katere pošteno cvikam z/za njo it, kjer jo kmalu ne bo možen niti spremljat niti nadzorovat niti se ji podrejat.

Hočem od nje en razumevanje za moj strah pred razpadom ali transformacijo najinega odnosa, zato jo spremljam, jo nadzorujem, se ji, kot morda navzen zgleda, podrejam. Saj je tud sama pogruntala, da jo bolj nadzorujem kot da se ji podrejam, zato je tud tolk alergična name.

S tem, da skušam vse skupaj demistificirat, se umetno matram neko skupno 'duhovno', a prizemljeno polje ustvart, ki jest zmorem nadzorvat.


Nadzor in norost

Quote:
Mogoce bi bil še boljši izraz, ceprav kontradiktoren, nadzorovala sem norost. Zakaj? Zato, ker sem vedela, da so podobe, ki sem jih doživljala (z dolocenimi ljudmi ali brez) iluzija NOT. Cutila sem, da nis(m)o pripravljeni. Sem upravljala s seboj. Kar me pa skrbi zadnji cas, pa je, da se mi zdi, da sem zgubila nadzornika ali nadzornico.

Da začutiš svojo pravo avtentično moč. Potem pa si lahko tud nadzorovan norec, če hočeš, samo po mojem, ti ni več do tega. Ker vsa ta neka zadovoljstva razkošja so tako minljiva

Samo, a lahko ti hodiš okol in vsakemu v faco receš: boli me kurac .? NE. Moraš se iti tole nadzorovano norost, ce hoceš kolk tolk skoz prit v tej družbi

Včasih nam je res dano pogledat skozi Božje oči, da se zdimo kot lutke v tem veličastnem stvarstvu..., ampak vsakemu življenje ni samo igra, zato dajmo poskusit z malo več modrosti oz. nadzorovanja svoje norosti

Ne bi rekla, da je komu nadzorovanje norosti kar dano. S preveč naučene modrosti se pa lahko zgodi tole:
Lahko se krasit z mislimi drugih, bistvo v tebi pa ostaja skrito drugim...   Vse je tako lepo, oh in ah in sploh...  ...vcasih pretirana pozitivnost meji ze kar na zatiskanje oci pred realnostjo, cele kopice lepih misli pa so kot cement za postavljanje zidu v lastni percepciji, ki jo tako lahko zozas na malo sobico izoliranosti...      

Pomembno je, da se ne borimo proti temu, česar nas je tako strah. Pa da ne želimo za vsako ceno imeti nadzora. Ker paranoja je ravno ta paničen strah pred izgubo nadzora, tesnobo... Če DOPUSTIŠ, da tesnoba je, po mojem ne more priti do izgube nadzora (saj si ti tista, ki je dopustila, a ne?) nadzor izgubiš le, če se boriš proti nečemu, kar že tako ali tako je

'Vse kar boste počeli se vam bo zdelo nepomembno, pa vendar je zelo pomembno, da to počnete' - je rekel Gandhi, to bi lahko bila nadzorovana norost

TISTO KAR MORATE NAREST NAREDITE! ko boste nadzorovali norost, ko zaustavite svet veste,...

gre sam za to da se zgubljaš, da ni nadzora vse, je normalno
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: nadzor
Reply #3 - 24.04.2002 at 12:45:51
 
Nadzor = ego = strah = nezaupanje.

Nazdor ni isto kot upravljanje (po mojem). Al je?

Nekdo upravlja, nekdo pa opravlja. Morda bi lahko rekli, da je nadzor zavest.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: nadzor
Reply #4 - 24.04.2002 at 13:17:57
 
Tako nekako.

Več je zavesti,manj je želje po nadzoru.
Več je zavesti,manj je strahu.

Saj z ozaveščanjem razumeš ta svet in sebe in zato ne rabiš več egota,ki bi to nadzoroval.

Z ozaveščanjem pride zaupanje in s tem prepuščanje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ana
5
p
*****
Offline


Posts: 1223
Kranj
Gender: female
Re: nadzor
Reply #5 - 24.04.2002 at 13:18:39
 
pa ne vem...

mene je zmerom motilo, da bi morala mularijo NADZOROVATI

mislim, da je dovolj, če otroci čutijo mojo PRISOTNOST

zame je razlika med pojmoma velika:
če nadzorujem, pomeni, da sem NAD, da na nek način komandiram oz. vsiljujem
če sem prisotna, mi pomeni, da sem PRI otrocih in počnem isto kot oni, nisem več od njih, nisem manj od njih, sklepamo kompromise in se dogovarjamo

Back to top
 

Ljubezen ozdravlja vse - tiste, ki jo dajejo in tiste, ki jo prejemajo.
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: nadzor
Reply #6 - 24.04.2002 at 13:27:04
 
Če nekaj nadzoruješ, si kot kakšen varnostnik, budno oko, čuječe uho Grin, skratka pozornost, prisotnost, samospominjanj - zavedanje - ZAVEST. Po mojem pa nadzora ni takrat, ko si v elementu duha in se skoz tebe udejanja, manifestira, za kar si namenjen v situaciji ali celo življenjskem poslanstvu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nadzor
Reply #7 - 24.04.2002 at 13:58:49
 
Bi se dalo iz povedanega sklepat,  da če nadzor vsebuje poleg opazovalne tud izvršno funkcijo, ga lahko enačimo z upravljanjem. Če pa je nadzor razumemo samo kot opazovanje, čuječnost, ga je mogoče enačit z zavestjo?
Back to top
 
 
IP Logged
 
MIKE
5
*****
Offline

Sonce    :)
Posts: 1011
Ljubljana
Gender: male
Re: nadzor
Reply #8 - 24.04.2002 at 14:17:16
 
Ja ne vem če kje obstaja na netu Slovar Slovenskega knjižnjega jezika, pa bi od tam štartali, ali celo kar iz kakega tujega jezika, evo iz English nadzor-control:

control (ken trol) -trolled, -trolling
vt.
1 - orig., to check or verify (payments, accounts, etc.) by comparison with a duplicate register
2 - to regulate (financial affairs)
3 - to verify (an experiment) by comparison with a standard or by other experiments
4 - to exercise authority over; direct; command
5 - to operate or regulate [this knob controls the volume of sound]
6 - to hold back; curb; restrain [control your grief]
n.
1- the act or fact of controlling; power to direct or egulate; ability to use effectively [her control over her passions, the violinist's control of his vibrato]
2 - the condition of being directed or restrained; restraint [the car went out of control]
3 - a means of controlling; check [wage and price controls]
4 - a standard of comparison for verifying or checking the findings of an experiment
5 - a) an instrument or apparatus to regulate a mechanism (usually used in pl.) b) a device used to adjust or control [the volume control on an amplifier]
6 - a spirit supposed to direct the actions and speech of a spiritualistic medium
SYN. conduct, power
controllability
n.
controllable
adj.
Etymology
[ME countrollen < Anglo-Fr contreroller < Fr contrerole < ML contrarotulus, a counter, register < L contra, against + rotulus: see roll]
Back to top
 

Zdaj.....zdaj.....zdaj.....in spet zdaj.
heronero  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: nadzor
Reply #9 - 24.04.2002 at 14:23:12
 
rečmo da ego nadzoruje intuicijo

nadzor popusti pod različnimi substancami ki spreminjajo trenutni nivo zaznavanja ... zavesti.
najbolj izi je alko, ki dvigne samo nekako do druge stopnje, pol je trava, ki ima ponavadi moč tja do tretje, četrte stopnje, včasih tudi višje, potem so pač ostale rastilne moči, ki dvignejo da sedmega nivoja in čez.
dvignejo tako da preprečjio egu nadzor nad telesom in duhom.
lahko pa seveda to dosežemo tudi brez pripomočkov ...

jest nebi nadzora enaču z zavestjo.
odsotnost nadzora pa ja.

je pa upravljanje nakšen poskus nadzora nad dogodki, prihodnjimi pomoje, katerih pa seveda sploh ni mogoče nadzorovat, to vemo vsi, lahko jih bolj ali manj natančno predvidevaš, in se pred njimi skušaš zaščiti, to pa je tudi vse, nadzorovat jih ne moreš, sploh pa ne vnaprej, edino z nameravenjem in potem  prepuščanjem - nedelovanjem.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: nadzor
Reply #10 - 24.04.2002 at 14:26:19
 
Mogoče podobno kot je tebi, titud, tale pojem nadzor hodil naprej, men zadnje čase hodi pojem MOČI. Moč v ljubezni? Vemo, da nekatere ljubezen pogubi, če niso dovolj močni. In ravno zato želimo ljudje imeti nadzor (podzavednega-nezavednega - procesov duše?) do trenutka ali obdobja, ko je dovolj moči, dovolj zavedanja, da se lahko predamo predamo v ljubezen...
Back to top
 
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: nadzor
Reply #11 - 24.04.2002 at 14:27:33
 
Evo iz SSKJ:

nadzor -ora m (o o)
1. sistematično pregledovanje, spremljanje
poteka ali razvoja česa, zlasti določene
dejavnosti: poostriti nadzor nad prodajo; nadzor
poslovanja / imeti, opravljati nadzor / politični
nadzor // opazovanje, pregledovanje zaradi
ugotavljanja položaja, stanja česa: nadzor
sovražnega ozemlja / nadzor nad živili
2. prizadevanje, skrb za pravilno ravnanje,
vedenje, delo koga; nadzorstvo: nadzor nad kom
/ dijaki so v domu pod strogim nadzorom /
policijski nadzor
3. publ. prevlada, oblast: pridobili so si popoln
nadzor nad tržiščem
Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nadzor
Reply #12 - 24.04.2002 at 15:11:30
 
Tenks, mike pa marjana. Etimološko je torej izraz nadzirat res možno jemat pasivno   v smislu preverjanja  kot tud aktivno v smsilu imet neko zadevo  v oblasti, imet moč jo regulirat in ji  komandirat.

Gape, a  se ne bi kljub temu dalo  čuječnosti, zaznavanja - ni važno na kateri stopnji - , pojmovati kot en pasiven nadzor nad nečim, magari podzavesti?

Zaznavanje bi jest sicer loču od ozaveščanja. Ozaveščanje pa bi jest   razglasu za proces aktivnega nadzorovanja z namenom reguliranja  ali celo komandiranja tistega, kar se zaznava.  Šele, ko ni več česa ozavestit, pol itak ni več česa za nadzirat. Je zavest lahko čez vse, lahko samo še samo sebe transcedentira.

Je tud na mestu zvezdičino vprašanje potrebe po nadzoru. Če je potreba nezavedna, te spusti iz krempljev šele , ko nezavednega ni več, ko si magari razsvetljen v ljubezni. Je torej  kot virus, ki se uniči šele s tem, ko požre svojega gostitelja.

Back to top
 
 
IP Logged
 
m
5
p
*****
Offline


Posts: 6632

Gender: female
Re: nadzor
Reply #13 - 24.04.2002 at 15:28:10
 
pa dajmo se tega: Wink

ozavestiti -im dov. (e e) knjiž. narediti,
povzročiti, da kdo kaj spozna, se česa zave
:
okupatorjev zločin ga je dokončno ozavestil /
ozavestil se je svoje krivde zavedel // narediti,
povzročiti, da kdo kritično presoja, spoznava
svoja in tuja dejanja, mnenja ali čuti odgovornost
zanje
: narodnostno ozavestiti ljudi
ozaveščen -a -o: ozaveščena družba, mladina

zavest -i ž (e)
1. sposobnost koga, da se zaveda svojega
obstajanja in svojih duševnih stanj
: bolniku se je
po polurni nezavesti zavest vrnila; izgubiti zavest;
biti brez zavesti / spravljati koga k zavesti;
trenutki jasne zavesti med vročičnimi blodnjami;
umreti pri polni zavesti
2. celota duševnih stanj in procesov, ki se jih
kdo zaveda
: po uživanju mamil se mu je zavest
spremenila; dno, obrobje zavesti; motnje v
zavesti; zavest in podzavest / vtisniti si kaj v
zavest / individualna zavest
3. navadno s prilastkom celota idej, spoznanj o čem,
kot jo ima kak osebek sploh
: družbena,
kolektivna zavest; vpliv antike na evropsko
zavest; zavest dobe, družbe / ekološka, politična
zavest

Back to top
 

Joj kolk radi drug drugemu izdiramo iveri iz oči! Cheesy
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: nadzor
Reply #14 - 24.04.2002 at 15:45:37
 
Je lepo povedano, hvala marjana, da ozaveščat pomeni vrednotit, čutit odgovornost do tistega, kar zaznavaš. Je to aktiven proces in ima zdeva  tud eno etično komponento, te sili k opredeljevanju na podlagi nečesa, magari  svetovnega nazora (ampak to je tema, ki jo nameravam enkrat  posebej odpret). Skratka, se mi potrjuje, da si ozaveščanja ne bi upal z zananvanjem enačit, da če se hočem ene zadeve zavedat, moram najprej en aktiven sistem nadzora vpeljat.  

Zavest bi marjanini definiciji jest pojmoval kot vsoto posamznih ozaveščanj, pravzaprav za njihovo skupni imenovalec. Peruš jo pojmuje kot atraktor,  kot dno vrtače ki jo naredi krogla, ki se giblje po gumijsti podlagi in jo vleče tja, kamor jo ta skupni imenovalec vseh ozaveščaj  pritegne. Seveda je to lahko trentno stanje zavesti posmeznika ali zavest družbe ali dobe, odvisno od širine gledanja.  


Če sem se preveč zaplezal, dajmo  rajš temo na kašno drugo področje, magari družbeno, speljat. Jest se spet jutri vključim.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3