Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 ... 11
(Read 49532 times)
miriam
4
****
Offline

jutri je nov dan
Posts: 280
Varazdin
Gender: female
Razsvetljenost
23.03.2003 at 00:24:18
 
"Da si razsvetljen, pomeni, da se zmeraj zavedaš popolne resničnosti v njeni imanentni drugosti - da se je zavedaš, pa vendar ostaneš sposoben da preživiš kot žival, da misliš in čutiš kot človeško bitje, da se zatečeš, kadar koli se splača, k sistematičnemu razmišljanju. Naš cilj je odkriti, da smo zmeraj tam kjer moramo biti."

Meni je ta definicija razsvetljenosti najbolj všeč, me pa zanima kaj vi imate v mislih ko govorite o razsvetljenosti.

Smiley
Back to top
 

miriam
 
IP Logged
 
himynameis
5
*****
Offline

Equilibrium.
Posts: 1392
Earth
Gender: male
Re: Razsvetljenost
Reply #1 - 23.03.2003 at 00:54:08
 
Jaz pa sem resnega mnenja, da noben človek v svojem ultra-kratkem življenju ne more postati "razsvetljen". Vsaj ne na tak način, kot je to opisano zgoraj. Seveda se lahko nekdo spreneveda in zgolj postane aroganten do ostalih, ki mu tega ne priznavajo (ane, gape?).

Človek nikoli ne bi bil zmožen izvedeti vsega, tudi če bi živel 10x daljšo življenjsko dobo. Vedno se bi nekaj novega naučil, čeprav bi "večino" osnov že poznal. Pravo znanje in razsvetljenstvo se začne takrat, ko posameznik prizna, da ne ve ničesar.
Back to top
 

Why? There is no why! Why is a mind f**king word!
 
IP Logged
 
miriam
4
****
Offline

jutri je nov dan
Posts: 280
Varazdin
Gender: female
Re: Razsvetljenost
Reply #2 - 23.03.2003 at 17:27:39
 
Hy, ne me strašit da nikoli ne bom prekinila tega čarobnega kroga rojstva in smrti.  ???
Back to top
 

miriam
 
IP Logged
 
himynameis
5
*****
Offline

Equilibrium.
Posts: 1392
Earth
Gender: male
Re: Razsvetljenost
Reply #3 - 23.03.2003 at 17:48:10
 
miriam wrote on 23.03.2003 at 17:27:39:
Hy, ne me strašit da nikoli ne bom prekinila tega čarobnega kroga rojstva in smrti.  ???

Ne verjamem v ta krog. Pa tudi, če bi verjel, nekdo ne more postati s tem krogom razsvetljen, če se ničesar ne spomni iz preteklih življenj. Vse se začne jovo na novo in tu nimaš kaj kot začet od samega začetka brez predhodnega znanja. Smiley
Back to top
 

Why? There is no why! Why is a mind f**king word!
 
IP Logged
 
miriam
4
****
Offline

jutri je nov dan
Posts: 280
Varazdin
Gender: female
Re: Razsvetljenost
Reply #4 - 23.03.2003 at 17:52:38
 
Ti pa znaš človeka v obup spravit.  Grin
Rada te imam.  Kiss
Back to top
 

miriam
 
IP Logged
 
himynameis
5
*****
Offline

Equilibrium.
Posts: 1392
Earth
Gender: male
Re: Razsvetljenost
Reply #5 - 23.03.2003 at 18:09:48
 
miriam wrote on 23.03.2003 at 17:52:38:
Ti pa znaš človeka v obup spravit.  Grin

Sem talent, ane? Baje delam konkurenco Ediju. Edi, beware. Grin
Back to top
 

Why? There is no why! Why is a mind f**king word!
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Razsvetljenost
Reply #6 - 23.03.2003 at 22:11:45
 
gape wrote on 07.12.2002 at 14:06:09:
spet sm se prekopu čez en konec knjige

povzetkiči:

V vsakem od sedmero teles, fizičnem, eteričnem, astralnem, mentalnem, duhovnem, kozmičnem in nirvaničnem je ustrezen proces pojav vstopa in izstopa. Kar zadeva mentalno telo, je pojav vstopajoče in izstopajoče misli pojav iste vrste kakor vdih in izdih. Vsak trenutek misli prihajajo v vaš um in odhajajo iz njega. . .

Vitalna energija obstaja v polarnostih. Nikoli ne obstaja na enem polju. Ne more! In kadarkoli se trudite to doseči, se trudite zaman.

Nobeno telo ne more obstajati brez tega procesa - vstopanja in izstopanja. Ne more; prav kakor fizično telo ne more obstajati brez vstopajočega in izstopajočega diha.

Eterično telo je vselej v konfliktu, kajti moralno izbiranje je iz njega naredilo pekel.

Človek, ki je spoznal polarnost, je spokojen, je v ravnovesju. Ve, da se tako mora zgoditi, zato niti ne poskuša ljubiti, kadar ni ljubeč, niti ne ustvarja sovraštva.
Je samo priča. Pravi: "To je tako kakor vdih in izdih."

Tretje telo je astralno telo. Enako kakor imamo pri eteričnem telesu "vplive", ima astralno telo "magnetične sile". Njegov dih je magnetizem.

Potem je še četrto telo, mentalno telo: vsrkavanje misli in iztiskovanje misli.

V petem telesu - kako to povedati? Atmosfera za peto telo je življenje, prav kakor so misel, dih, magnetična sila, ljubezen in sovraštvo atmosfere nižjih teles.

Smrt je na petem nivoju, v petem telesu.

V petem telesu, ko življenje in smrt prihajata k vam - ko življenje prihaja in odhaja - ne morete biti navezani na nikogar. Če ste navezani, če ne sprejmete polarnosti v njeni celovitosti, zbolite.

Do četrtega telesa to ni bilo tako težko, a dojeti smrt in jo sprejeti kot drugi vidik življenja, je najtežja možna stvar.

Pri šestem telesu postanejo stvari še težje, kajti šesto telo ni več življenje. Pri šestem telesu - kako naj povem? Po petem telesu "jaz" odpade, ego odpade. Ega ni več; postanete eno z Vsem. Zdaj tisto, kar prihaja in odhaja, ni več vaše, kajti ega ni več.

Šesto telo ni egocentrično; je kozmično. In v šestem telesu je znano vse o stvarjenju - vse, o čemer govorijo vse religije sveta. Ko nekdo govori o stvarjenju, govori o šestem telesu in o znanju, povezanim z njim. In ko govori o vesoljnem potopu, o koncu, govori o šestem telesu.

Celo v šestem telesu se navežemo: "Človeštvo ne sme umreti!" Toda vse, kar je rojeno, mora umreti, celo človeštvo mora umreti.

Ti trije tvorijo tritnurti, trojico Brahma, Višnu in Maheš ali Šiva.

V sedmem telesu postanejo stvari še težje. Buda je imenoval sedmo telo nirvana kaja, telo razsvetljenja, kajti resnica, absolutno, je v sedmem telesu. Sedmo telo je zadnje telo, tako da tam celo stvarjenja in uničevanja ni, temveč le bivanje in nebivanje.

V sedmem telesu sta dih bivanje in nebivanje - obstoj in neobstoj.

Pri sedmem telesu je treba izbrati bivanje ali nebivanje ali jezik zanikanja ali jezik pritrjevanja. In samo ti dve izbiri sta. Ena je Budova izbira, pravi: "Nič ne ostane," druga pa je Šankarjeva, ki pravi: "Vse ostane."

Zato je prana energija - kozmična energija - in prvikrat se z njo seznanimo v fizičnem telesu. Najprej se manifestira kot dih, nato pa se manifestira kot dih v drugih oblikah: vplivih, magnetizmu, mislih, življenju, stvarjenju, bivanju. Tako se nadaljuje in če se ga človek zave, potem ga vselej preseže in doseže tretjo točko. V trenutku ko dosežete tretjo točko, presežete tisto telo in vstopite v naslednje telo. Iz prvega vstopite v drugo telo in tako naprej.
Pri tem preseganju obstajajo telesa vse do sedmega telesa; po sedmem telesu pa je breztelesnost. Tedaj postanete čisti. Tedaj niste več razdeljeni; tedaj niste nič več polarnost. Tedaj je advaita, ne dvoje: tedaj je enost.


http://www.gape.org/gapes/prispevki/files/osho-meditacija-umetnost-ekstaze.htm#s...



gape wrote on 27.10.2002 at 15:41:36:
Razsvetljenje: neskončen začetek

Meditacija je potovanje navznoter. Potovanje je neskončno, neskončno v smislu, da se vrata odpirajo in kar naprej odpirajo. . . Dokler vrata sama ne postanejo vesolje. Meditacija vzcveti in cveti, dokler razcvet sam ne postane vesolje. Potovanje je neskončno: začne se, a se nikdar ne konča.
V razsvetljenju ne obstajajo stopnje. Ko enkrat je, potem je.

Trenutek je popoln: trenutek odvrženja ega - trenutek odstranitve ega, trenutek brez ega - je popoln. Kar zadeva vas, je popoln. A kar zadeva morje, kar zadeva božansko, je to le začetek in konca ni.

Nevednost nima začetka, toda ima konec. Razsvetljenje ima začetek, toda nikdar se ne konča. In obe točki postaneta eno; obe sta eno. Začetek razsvetljenja in konec nevednosti je ena sama točka. Je ena sama točka, nevarna točka z dvema obličjema; eno lice gleda k brezzačetni nevednosti, drugo lice gleda k začetku brezkončnega razsvetljenja.

Tako dosežete razsvetljenje, a ga vendar nikdar ne dosežete. Pridete do njega, padete vanj, postanete eno z njim, toda še zmeraj obstaja širno neznano.

Tako dosežete razsvetljenje, a ga vendar nikdar ne dosežete. Pridete do njega, padete vanj, postanete eno z njim, toda še zmeraj obstaja širno neznano.

poznavanje razsvetljenja pomeni, da ste prišli do točke, kjer je skrivnost postala najvišja.

razsvetljenje ima dvoje konotacij. Prvič, umirajoči um - um, ki je na koncu, um ki bo umrl, um, ki je prišel do svojega vrhunca, um, ki je prišel do svojega konca - dojame razsvetljenje.

Ko um izgine, tedaj se dogodi resnično razsvetljenje.

Vse, kar se da povedati, ne more biti resnično. Tisto, kar se lahko pove, ni resnično in resnice se ne da povedati. Samo toliko se lahko pove in samo toliko je resnično.

To je kakor plamen, plamen v svetilki, ki bo vsak trenutek ugasnila. Tema se spušča: prihaja tema, kroži vse bliže in bliže. Plamen umira, prišel je do samega konca svojega obstoja. Tedaj pravi: »Zdaj je tema.« in ugasne. Tedaj je tema postala popolna in celovita. Toda zadnjo trditev umirajočega plamena je spoznal plamen: tema ni bila popolna, kajti plamen je še bil, svetloba je še bila. Temo je dojela svetloba.
Svetloba pa v resnici ne more dojeti teme. Svetloba lahko dojame samo svoje lastne omejitve, onstran tistega pa je tema. Tema je prihajala vse bliže in bliže, luč je umirala. Zmogla je še zadnjo trditev: »Umrla bom,« in nato je bila tema. Tema je prihajala in prihajala. Tedaj je luč izrekla svojo zadnjo trditev in ugasnila, tema je bila popolna. Trditev je bila resnična, toda ni bila Resnica.
To je razlika med resničnim in Resnico. Resnica ni trditev. Plamen je izginil in vlada tema. To, je Resnica. Zdaj to ni trditev: tema je. Trditev je bila resnična, ni bila neresnična. Bila je resnična: tema je prihajala, pritiskala, obkrožala. A kljub temu je trditev še zmeraj izrekla luč. In trditev, ki jo izreče luč o temi, je lahko največ resnična - ni pa Resnica.
Ko uma ni več, je Resnica spoznana: ko uma ni, Resnica je.




gape wrote on 16.09.2002 at 19:55:58:
kako doživljati tukaj in zdaj?

proti temu obstaja samo pot, pomoje ga lahko tukaj in zdaj v njegovi popolnosti in neskončnosti - enosti, doživiš šele ob razsvetljenju, tistem ta pravem, ko se združiš z bogom ... in tam lahko tud ostaneš.





definitvno razsvetljenje je šele na sedmem nivoju, na nivoju kjer obstaja prehod v drugi meganivo.

tamejhna razsvetljenja se dogajajo tudi ob vsakem prehodu med nivoji zavesti.
pol so še mini rasvetljenja ki se ti dogodijo spontano, ko poči vzorec, na intenzivu razsvetljenja je tega pokanja precej.

pa nebi o tem.

se mi zdi da prvo razsvetljenje ki res SPREMENI način življenja je prehod v četrti nivo - čutim ljubezen do vseh ljudi - tukaj in zdaj ...

osho je nivoje opisu po svoje.
obstaja milijon različic opisa tega.
vse so samo resnice.
Resnico lahko samo doživiš.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Razsvetljenost
Reply #7 - 23.03.2003 at 22:24:19
 
himynameis wrote on 23.03.2003 at 00:54:08:
Jaz pa sem resnega mnenja, da noben človek v svojem ultra-kratkem življenju ne more postati "razsvetljen".

nekako ne postaneš razsvetljen v enem življenju, nekako je potrebno njih več. Ne vstopiš velikokrat v življenje (inkarnacijo) z namero razsvetljenja ... včasih pač ja ... včasih si rečeš ... mater ... okoliščine znajo bit full prijazne, če se le malo potrudimo ... če se združimo nam lahko uspe ... takoj veš, da sam nimaš šans.


* Seveda se lahko nekdo spreneveda in zgolj postane aroganten do ostalih, ki mu tega ne priznavajo
(ane, gape?). *
ker je tuki napisan moj nick sklepam da mi hočeš (spet) neki povedat ... kaj točno?

* Človek nikoli ne bi bil zmožen izvedeti vsega, tudi če bi živel 10x daljšo življenjsko dobo. Vedno se bi nekaj novega naučil, čeprav bi "večino" osnov že poznal. Pravo znanje in razsvetljenstvo se začne takrat, ko posameznik prizna, da ne ve ničesar. *
sej ja veš za akašo ... kjer so shranjeni vsi zapisi ...
ko lezeš po nivojih gor postaja znanje vedno bolj abstraktno ... vedno bolj je uporabno le za manipulacijo uma, svojega in/ali tujih ... če manipuliraš svojega je kulj, sploh če ga manipuliraš tko kt je treba.
če manipuliraš druge, pol to ni pametno. boljš je da jih ne. in ko prideš do vrha, tm vidiš da to kar si do zdej nabiru znanje, tisto je služilo izključno za to da si do tja pršu in da tm ti to znanje ne pomeni nič (razen tega da je bil pogoj da prideš do tja), od znanja to ostane le tisto čemur se reče modrost ... izkušnja ... uporaba vedenja v praksi ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Io
4
****
Offline


Posts: 284
Ljubljana
Gender: female
Re: Razsvetljenost
Reply #8 - 03.04.2003 at 18:56:42
 
Hi, ja ti ga pa tud kvačkaš! Smiley

Sem ti že hotela napisati odgovor na tvoje razmišljanje o razsvetljenstvu, pa sem videla da ti je že gape vse lepo razložil. Wink

Samo glede na tvoj uporni ego, ki si si ga seveda sam izbral, preden si prišel sem, bi rekla da si lahko še marsikaj zanimivega obetaš na tej svoji poti do razsvetljenja.
Saj veš težjo nalogo si izbereš, večje dosežke si lahko obetaš. Cheesy
Back to top
 

Sem kar sem...vem pa da sem del tebe
WWW WWW irenabartol  
IP Logged
 
himynameis
5
*****
Offline

Equilibrium.
Posts: 1392
Earth
Gender: male
Re: Razsvetljenost
Reply #9 - 03.04.2003 at 19:06:33
 
Io wrote on 03.04.2003 at 18:56:42:
Samo glede na tvoj uporni ego, ki si si ga seveda sam izbral, preden si prišel sem, bi rekla da si lahko še marsikaj zanimivega obetaš na tej svoji poti do razsvetljenja.

Nobenega upornega ega si nisem izbral. Kar povem, povem v kar verjamem. Pa se lahko povedano z vašim strinja ali pa ne. To pa ni več moj problem. Prepričat pa se tudi ne bom pustil v nasprotno kar tako zlahka brez argumentov zgolj na podlagi nekega dolgotvezenja. Wink
Back to top
 

Why? There is no why! Why is a mind f**king word!
 
IP Logged
 
Io
4
****
Offline


Posts: 284
Ljubljana
Gender: female
Re: Razsvetljenost
Reply #10 - 03.04.2003 at 19:09:35
 
Bravo, bravo! Wink
Back to top
 

Sem kar sem...vem pa da sem del tebe
WWW WWW irenabartol  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Razsvetljenost
Reply #11 - 04.04.2003 at 16:07:09
 
gape wrote on 23.03.2003 at 22:11:45:
Resnico lahko samo doživiš.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Razsvetljenost
Reply #12 - 06.05.2003 at 08:57:38
 
Quote:
Ko si razsvetljen,takrat samo tiho si,nič ne sprašuješ,nič ne poveš,ker veš,da nič ne veš,da je vse nič.Samo tiho sediš in se smejiš,takrat te ne zmoti nič,ne hrup sveta,ne hrup uma,ki ga ni,vse ustvarjamo si popolnoma sami,nihče nas ne sili,nihče nam ne grozi,nič ni kar bi nas spravilo iz tira,ker tega,praktično ni.
Ko spoznali bomo tišino svojega uma,takrat se bomo samo  Cheesy .


Grin Lahko se tudi sprehajaš in se ne smejiš. In ni nujno, da si tiho. Tišina uma, mir, to ja, drugo pa ni nujno. 8) Smiley Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: Razsvetljenost
Reply #13 - 06.05.2003 at 10:09:15
 
Quote:
Osho pravi, da so vizije izredno pogoste pred razsvetljenjem oz. 'smrtjo uma', in da je pravzaprav zadnja trditev uma lahko le še, da je doživel razsveljenje. Po tem ni več delitve na doživljajočega in doživeto (dualnosti). Končne vizije pred razsvetljenjem so individualne in zelo resnične za posameznika, in ponavadi so simbolične: nekoga bo obiskal Kristus, nekdo bo videl matematično formulo, nekdo kakšen drug simbol, nekdo najlepšo abstraktno sliko...




Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Razsvetljenost
Reply #14 - 06.05.2003 at 16:48:43
 
Razsvetljenje je mistični pojem in je enakovredno spoznanju - metodološko gledano je razsvetljenje stvar trenutka, razsvetljenje se nam torej zgodi v trenutku in nam razkrije dimenzije, katerih se prej sploh nismo zavedali - še več razsvetljenje presega meje našega sveta in meje našega jezika, kar nas logično pripelje do molka (tudi Akvinski je nakoncu umolknil in nehal pisati).

Pri spoznanju gre torej za Vedenje, kateremu se mora pridružiti tudi videnje (pa ne z očmi), ki je doživetje, izkušnja, tako kot pravijo mojstri - cvet spoznati, pomeni cvet postati.


uživajte


Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 ... 11