Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Duhovnost in znanost >> Razsvetljenost http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1048375458 Message started by miriam on 23.03.2003 at 00:24:18

Title: Razsvetljenost Post by miriam on 23.03.2003 at 00:24:18 "Da si razsvetljen, pomeni, da se zmeraj zavedaš popolne resničnosti v njeni imanentni drugosti - da se je zavedaš, pa vendar ostaneš sposoben da preživiš kot žival, da misliš in čutiš kot človeško bitje, da se zatečeš, kadar koli se splača, k sistematičnemu razmišljanju. Naš cilj je odkriti, da smo zmeraj tam kjer moramo biti." Meni je ta definicija razsvetljenosti najbolj všeč, me pa zanima kaj vi imate v mislih ko govorite o razsvetljenosti. :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 23.03.2003 at 00:54:08 Jaz pa sem resnega mnenja, da noben človek v svojem ultra-kratkem življenju ne more postati "razsvetljen". Vsaj ne na tak način, kot je to opisano zgoraj. Seveda se lahko nekdo spreneveda in zgolj postane aroganten do ostalih, ki mu tega ne priznavajo (ane, gape?). Človek nikoli ne bi bil zmožen izvedeti vsega, tudi če bi živel 10x daljšo življenjsko dobo. Vedno se bi nekaj novega naučil, čeprav bi "večino" osnov že poznal. Pravo znanje in razsvetljenstvo se začne takrat, ko posameznik prizna, da ne ve ničesar.

Title: Re: Razsvetljenost Post by miriam on 23.03.2003 at 17:27:39 Hy, ne me strašit da nikoli ne bom prekinila tega čarobnega kroga rojstva in smrti.  ???

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 23.03.2003 at 17:48:10 miriam wrote on 23.03.2003 at 17:27:39: Hy, ne me strašit da nikoli ne bom prekinila tega čarobnega kroga rojstva in smrti.  ??? Ne verjamem v ta krog. Pa tudi, če bi verjel, nekdo ne more postati s tem krogom razsvetljen, če se ničesar ne spomni iz preteklih življenj. Vse se začne jovo na novo in tu nimaš kaj kot začet od samega začetka brez predhodnega znanja. :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by miriam on 23.03.2003 at 17:52:38 Ti pa znaš človeka v obup spravit.  ;D Rada te imam.  :-*

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 23.03.2003 at 18:09:48 miriam wrote on 23.03.2003 at 17:52:38: Ti pa znaš človeka v obup spravit.  ;D Sem talent, ane? Baje delam konkurenco Ediju. Edi, beware. ;D

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 23.03.2003 at 22:11:45 gape wrote on 07.12.2002 at 14:06:09: spet sm se prekopu čez en konec knjige povzetkiči: V vsakem od sedmero teles, fizičnem, eteričnem, astralnem, mentalnem, duhovnem, kozmičnem in nirvaničnem je ustrezen proces pojav vstopa in izstopa. Kar zadeva mentalno telo, je pojav vstopajoče in izstopajoče misli pojav iste vrste kakor vdih in izdih. Vsak trenutek misli prihajajo v vaš um in odhajajo iz njega. . . Vitalna energija obstaja v polarnostih. Nikoli ne obstaja na enem polju. Ne more! In kadarkoli se trudite to doseči, se trudite zaman. Nobeno telo ne more obstajati brez tega procesa - vstopanja in izstopanja. Ne more; prav kakor fizično telo ne more obstajati brez vstopajočega in izstopajočega diha. Eterično telo je vselej v konfliktu, kajti moralno izbiranje je iz njega naredilo pekel. Človek, ki je spoznal polarnost, je spokojen, je v ravnovesju. Ve, da se tako mora zgoditi, zato niti ne poskuša ljubiti, kadar ni ljubeč, niti ne ustvarja sovraštva. Je samo priča. Pravi: "To je tako kakor vdih in izdih." Tretje telo je astralno telo. Enako kakor imamo pri eteričnem telesu "vplive", ima astralno telo "magnetične sile". Njegov dih je magnetizem. Potem je še četrto telo, mentalno telo: vsrkavanje misli in iztiskovanje misli. V petem telesu - kako to povedati? Atmosfera za peto telo je življenje, prav kakor so misel, dih, magnetična sila, ljubezen in sovraštvo atmosfere nižjih teles. Smrt je na petem nivoju, v petem telesu. V petem telesu, ko življenje in smrt prihajata k vam - ko življenje prihaja in odhaja - ne morete biti navezani na nikogar. Če ste navezani, če ne sprejmete polarnosti v njeni celovitosti, zbolite. Do četrtega telesa to ni bilo tako težko, a dojeti smrt in jo sprejeti kot drugi vidik življenja, je najtežja možna stvar. Pri šestem telesu postanejo stvari še težje, kajti šesto telo ni več življenje. Pri šestem telesu - kako naj povem? Po petem telesu "jaz" odpade, ego odpade. Ega ni več; postanete eno z Vsem. Zdaj tisto, kar prihaja in odhaja, ni več vaše, kajti ega ni več. Šesto telo ni egocentrično; je kozmično. In v šestem telesu je znano vse o stvarjenju - vse, o čemer govorijo vse religije sveta. Ko nekdo govori o stvarjenju, govori o šestem telesu in o znanju, povezanim z njim. In ko govori o vesoljnem potopu, o koncu, govori o šestem telesu. Celo v šestem telesu se navežemo: "Človeštvo ne sme umreti!" Toda vse, kar je rojeno, mora umreti, celo človeštvo mora umreti. Ti trije tvorijo tritnurti, trojico Brahma, Višnu in Maheš ali Šiva. V sedmem telesu postanejo stvari še težje. Buda je imenoval sedmo telo nirvana kaja, telo razsvetljenja, kajti resnica, absolutno, je v sedmem telesu. Sedmo telo je zadnje telo, tako da tam celo stvarjenja in uničevanja ni, temveč le bivanje in nebivanje. V sedmem telesu sta dih bivanje in nebivanje - obstoj in neobstoj. Pri sedmem telesu je treba izbrati bivanje ali nebivanje ali jezik zanikanja ali jezik pritrjevanja. In samo ti dve izbiri sta. Ena je Budova izbira, pravi: "Nič ne ostane," druga pa je Šankarjeva, ki pravi: "Vse ostane." Zato je prana energija - kozmična energija - in prvikrat se z njo seznanimo v fizičnem telesu. Najprej se manifestira kot dih, nato pa se manifestira kot dih v drugih oblikah: vplivih, magnetizmu, mislih, življenju, stvarjenju, bivanju. Tako se nadaljuje in če se ga človek zave, potem ga vselej preseže in doseže tretjo točko. V trenutku ko dosežete tretjo točko, presežete tisto telo in vstopite v naslednje telo. Iz prvega vstopite v drugo telo in tako naprej. Pri tem preseganju obstajajo telesa vse do sedmega telesa; po sedmem telesu pa je breztelesnost. Tedaj postanete čisti. Tedaj niste več razdeljeni; tedaj niste nič več polarnost. Tedaj je advaita, ne dvoje: tedaj je enost. http://www.gape.org/gapes/prispevki/files/osho-meditacija-umetnost-ekstaze.htm#sedem_teles gape wrote on 27.10.2002 at 15:41:36: Razsvetljenje: neskončen začetek Meditacija je potovanje navznoter. Potovanje je neskončno, neskončno v smislu, da se vrata odpirajo in kar naprej odpirajo. . . Dokler vrata sama ne postanejo vesolje. Meditacija vzcveti in cveti, dokler razcvet sam ne postane vesolje. Potovanje je neskončno: začne se, a se nikdar ne konča. V razsvetljenju ne obstajajo stopnje. Ko enkrat je, potem je. Trenutek je popoln: trenutek odvrženja ega - trenutek odstranitve ega, trenutek brez ega - je popoln. Kar zadeva vas, je popoln. A kar zadeva morje, kar zadeva božansko, je to le začetek in konca ni. Nevednost nima začetka, toda ima konec. Razsvetljenje ima začetek, toda nikdar se ne konča. In obe točki postaneta eno; obe sta eno. Začetek razsvetljenja in konec nevednosti je ena sama točka. Je ena sama točka, nevarna točka z dvema obličjema; eno lice gleda k brezzačetni nevednosti, drugo lice gleda k začetku brezkončnega razsvetljenja. Tako dosežete razsvetljenje, a ga vendar nikdar ne dosežete. Pridete do njega, padete vanj, postanete eno z njim, toda še zmeraj obstaja širno neznano. Tako dosežete razsvetljenje, a ga vendar nikdar ne dosežete. Pridete do njega, padete vanj, postanete eno z njim, toda še zmeraj obstaja širno neznano. poznavanje razsvetljenja pomeni, da ste prišli do točke, kjer je skrivnost postala najvišja. razsvetljenje ima dvoje konotacij. Prvič, umirajoči um - um, ki je na koncu, um ki bo umrl, um, ki je prišel do svojega vrhunca, um, ki je prišel do svojega konca - dojame razsvetljenje. Ko um izgine, tedaj se dogodi resnično razsvetljenje. Vse, kar se da povedati, ne more biti resnično. Tisto, kar se lahko pove, ni resnično in resnice se ne da povedati. Samo toliko se lahko pove in samo toliko je resnično. To je kakor plamen, plamen v svetilki, ki bo vsak trenutek ugasnila. Tema se spušča: prihaja tema, kroži vse bliže in bliže. Plamen umira, prišel je do samega konca svojega obstoja. Tedaj pravi: »Zdaj je tema.« in ugasne. Tedaj je tema postala popolna in celovita. Toda zadnjo trditev umirajočega plamena je spoznal plamen: tema ni bila popolna, kajti plamen je še bil, svetloba je še bila. Temo je dojela svetloba. Svetloba pa v resnici ne more dojeti teme. Svetloba lahko dojame samo svoje lastne omejitve, onstran tistega pa je tema. Tema je prihajala vse bliže in bliže, luč je umirala. Zmogla je še zadnjo trditev: »Umrla bom,« in nato je bila tema. Tema je prihajala in prihajala. Tedaj je luč izrekla svojo zadnjo trditev in ugasnila, tema je bila popolna. Trditev je bila resnična, toda ni bila Resnica. To je razlika med resničnim in Resnico. Resnica ni trditev. Plamen je izginil in vlada tema. To, je Resnica. Zdaj to ni trditev: tema je. Trditev je bila resnična, ni bila neresnična. Bila je resnična: tema je prihajala, pritiskala, obkrožala. A kljub temu je trditev še zmeraj izrekla luč. In trditev, ki jo izreče luč o temi, je lahko največ resnična - ni pa Resnica. Ko uma ni več, je Resnica spoznana: ko uma ni, Resnica je. gape wrote on 16.09.2002 at 19:55:58: kako doživljati tukaj in zdaj? proti temu obstaja samo pot, pomoje ga lahko tukaj in zdaj v njegovi popolnosti in neskončnosti - enosti, doživiš šele ob razsvetljenju, tistem ta pravem, ko se združiš z bogom ... in tam lahko tud ostaneš. definitvno razsvetljenje je šele na sedmem nivoju, na nivoju kjer obstaja prehod v drugi meganivo. tamejhna razsvetljenja se dogajajo tudi ob vsakem prehodu med nivoji zavesti. pol so še mini rasvetljenja ki se ti dogodijo spontano, ko poči vzorec, na intenzivu razsvetljenja je tega pokanja precej. pa nebi o tem. se mi zdi da prvo razsvetljenje ki res SPREMENI način življenja je prehod v četrti nivo - čutim ljubezen do vseh ljudi - tukaj in zdaj ... osho je nivoje opisu po svoje. obstaja milijon različic opisa tega. vse so samo resnice. Resnico lahko samo doživiš.

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 23.03.2003 at 22:24:19 himynameis wrote on 23.03.2003 at 00:54:08: Jaz pa sem resnega mnenja, da noben človek v svojem ultra-kratkem življenju ne more postati "razsvetljen". nekako ne postaneš razsvetljen v enem življenju, nekako je potrebno njih več. Ne vstopiš velikokrat v življenje (inkarnacijo) z namero razsvetljenja ... včasih pač ja ... včasih si rečeš ... mater ... okoliščine znajo bit full prijazne, če se le malo potrudimo ... če se združimo nam lahko uspe ... takoj veš, da sam nimaš šans. * Seveda se lahko nekdo spreneveda in zgolj postane aroganten do ostalih, ki mu tega ne priznavajo (ane, gape?). * ker je tuki napisan moj nick sklepam da mi hočeš (spet) neki povedat ... kaj točno? * Človek nikoli ne bi bil zmožen izvedeti vsega, tudi če bi živel 10x daljšo življenjsko dobo. Vedno se bi nekaj novega naučil, čeprav bi "večino" osnov že poznal. Pravo znanje in razsvetljenstvo se začne takrat, ko posameznik prizna, da ne ve ničesar. * sej ja veš za akašo ... kjer so shranjeni vsi zapisi ... ko lezeš po nivojih gor postaja znanje vedno bolj abstraktno ... vedno bolj je uporabno le za manipulacijo uma, svojega in/ali tujih ... če manipuliraš svojega je kulj, sploh če ga manipuliraš tko kt je treba. če manipuliraš druge, pol to ni pametno. boljš je da jih ne. in ko prideš do vrha, tm vidiš da to kar si do zdej nabiru znanje, tisto je služilo izključno za to da si do tja pršu in da tm ti to znanje ne pomeni nič (razen tega da je bil pogoj da prideš do tja), od znanja to ostane le tisto čemur se reče modrost ... izkušnja ... uporaba vedenja v praksi ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by Io on 03.04.2003 at 18:56:42 Hi, ja ti ga pa tud kvačkaš! :) Sem ti že hotela napisati odgovor na tvoje razmišljanje o razsvetljenstvu, pa sem videla da ti je že gape vse lepo razložil. ;) Samo glede na tvoj uporni ego, ki si si ga seveda sam izbral, preden si prišel sem, bi rekla da si lahko še marsikaj zanimivega obetaš na tej svoji poti do razsvetljenja. Saj veš težjo nalogo si izbereš, večje dosežke si lahko obetaš. :D

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 03.04.2003 at 19:06:33 Io wrote on 03.04.2003 at 18:56:42: Samo glede na tvoj uporni ego, ki si si ga seveda sam izbral, preden si prišel sem, bi rekla da si lahko še marsikaj zanimivega obetaš na tej svoji poti do razsvetljenja. Nobenega upornega ega si nisem izbral. Kar povem, povem v kar verjamem. Pa se lahko povedano z vašim strinja ali pa ne. To pa ni več moj problem. Prepričat pa se tudi ne bom pustil v nasprotno kar tako zlahka brez argumentov zgolj na podlagi nekega dolgotvezenja. ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Io on 03.04.2003 at 19:09:35 Bravo, bravo! ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Devi on 04.04.2003 at 16:07:09 gape wrote on 23.03.2003 at 22:11:45: Resnico lahko samo doživiš.

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 06.05.2003 at 08:57:38 wrote on 01.05.2003 at 01:22:07: Ko si razsvetljen,takrat samo tiho si,nič ne sprašuješ,nič ne poveš,ker veš,da nič ne veš,da je vse nič.Samo tiho sediš in se smejiš,takrat te ne zmoti nič,ne hrup sveta,ne hrup uma,ki ga ni,vse ustvarjamo si popolnoma sami,nihče nas ne sili,nihče nam ne grozi,nič ni kar bi nas spravilo iz tira,ker tega,praktično ni. Ko spoznali bomo tišino svojega uma,takrat se bomo samo  :D . ;D Lahko se tudi sprehajaš in se ne smejiš. In ni nujno, da si tiho. Tišina uma, mir, to ja, drugo pa ni nujno. 8) :) ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 06.05.2003 at 10:09:15 wrote on 02.11.2001 at 12:47:26: Osho pravi, da so vizije izredno pogoste pred razsvetljenjem oz. 'smrtjo uma', in da je pravzaprav zadnja trditev uma lahko le še, da je doživel razsveljenje. Po tem ni več delitve na doživljajočega in doživeto (dualnosti). Končne vizije pred razsvetljenjem so individualne in zelo resnične za posameznika, in ponavadi so simbolične: nekoga bo obiskal Kristus, nekdo bo videl matematično formulo, nekdo kakšen drug simbol, nekdo najlepšo abstraktno sliko...

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 06.05.2003 at 16:48:43 Razsvetljenje je mistični pojem in je enakovredno spoznanju - metodološko gledano je razsvetljenje stvar trenutka, razsvetljenje se nam torej zgodi v trenutku in nam razkrije dimenzije, katerih se prej sploh nismo zavedali - še več razsvetljenje presega meje našega sveta in meje našega jezika, kar nas logično pripelje do molka (tudi Akvinski je nakoncu umolknil in nehal pisati). Pri spoznanju gre torej za Vedenje, kateremu se mora pridružiti tudi videnje (pa ne z očmi), ki je doživetje, izkušnja, tako kot pravijo mojstri - cvet spoznati, pomeni cvet postati. uživajte

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 06.05.2003 at 21:32:25 Ena stvar, ki sem jo slišal iz Animatrike: Ni pomembno kaj in kakšna je resnica, pomembno je le, kako živimo svoje življenje po tem, kar že vemo in nam je dano. :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by himynameis on 09.05.2003 at 00:30:46 wrote on 08.05.2003 at 23:55:34: In kako vemo, kaj je nam dano ??? To kar vidiš in kar čutiš. To ti je dano.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Harry on 02.09.2003 at 23:51:15 http://users.volja.net/vesuel/

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 03.09.2003 at 09:19:35 http://www.lightpollution.it/worldatlas/pages/fig4.htm

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 03.09.2003 at 09:32:20 wrote on 03.09.2003 at 09:19:35: http://www.lightpollution.it/worldatlas/pages/fig4.htm kul, razsvetljena Evropa  8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Harry on 03.09.2003 at 09:45:39 wrote on 03.09.2003 at 09:19:35: http://www.lightpollution.it/worldatlas/pages/fig4.htm Ko smo že pri razsvetljenosti, še tole. ;) http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030109210059904

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 03.09.2003 at 09:56:34 "Več luči"   ...  je rekel Goethe, preden je umrl    8) (nekateri so v teh besedah iskali globji pomen, vendar ga je menda le tiščalo, pa zaradi teme ni našel kahle)

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 03.09.2003 at 11:46:07 Skratka, ce svoj pogled obracas k zvezdam, ce zelis odstreti tancico z vesolja, potem ti razsvetljenost lahko skodi? bp

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 03.09.2003 at 11:48:19 wrote on 03.09.2003 at 11:46:07: Skratka, ce svoj pogled obracas k zvezdam, ce zelis odstreti tancico z vesolja, potem ti razsvetljenost lahko skodi? bp Dark is basic.  8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 03.09.2003 at 14:13:18 wrote on 03.09.2003 at 11:46:07: Skratka, ce svoj pogled obracas k zvezdam, ce zelis odstreti tancico z vesolja, potem ti razsvetljenost lahko skodi? bp Bistvo razvsvetljevanja je res v temi, kot pravi ten-nej: če ne bi blo teme, se zvezde ne bi svetile, tko kot se luna komaj opaz al pa sploh ne v dnevni svetlobi. Mi mamo eno napačno sklepanje, da je finta razsvetljenja v svetlobi, ampak je v bistvu v temi: prevsem  tema mora vladat, ker le v njej razvsetljeno lahko deluje (se kaže, služi vodenju/orientaciji). Podobno mamo  tud eno napačno predstavo o razmerju med energijo pa materijo, češ da energije primanjkuje in jo je zato treba 'proizvajat' iz materije (nr. v obliki svetlobe). Je glih obratn, z enrgijo je vse nabito, predvsem 'prazen' prostor, še najmanj o je v materiji, ki je le razredčen/prazen  mehurček v polju, nabitem z energijo, čeprav našim čutom deluje polno :P :).

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 03.09.2003 at 16:18:41 titud wrote on 03.09.2003 at 14:13:18: Bistvo razvsvetljevanja je res v temi, kot pravi ten-nej: če ne bi blo teme, se zvezde ne bi svetile, tko kot se luna komaj opaz al pa sploh ne v dnevni svetlobi. Mi mamo eno napačno sklepanje, da je finta razsvetljenja v svetlobi, ampak je v bistvu v temi: prevsem  tema mora vladat, ker le v njej razvsetljeno lahko deluje (se kaže, služi vodenju/orientaciji). Podobno mamo  tud eno napačno predstavo o razmerju med energijo pa materijo, češ da energije primanjkuje in jo je zato treba 'proizvajat' iz materije (nr. v obliki svetlobe). Je glih obratn, z enrgijo je vse nabito, predvsem 'prazen' prostor, še najmanj o je v materiji, ki je le razredčen/prazen  mehurček v polju, nabitem z energijo, čeprav našim čutom deluje polno :P :).   Eto, zdej vem, zakaj se pocutim brez energije (sem spet pridobil kaksno kilo in tako povecal svoj nizkoenergetski baloncek) ;) Da se morajo najti kaksne razlike v energetskih potencialih, da se prenasa kakrsnakoli energija nekam drugam, se mi zdi, da sem slisal pri fiziki v osnovni soli. Vendar moram rect, da tele energetsko svetlobne metafore o tem, da rabis temo, da lahko vidis svetlobo se zmeraj ne razumem. A nameravas te energijske pretvorbe prenesel se v teorijo informacij in iz tega izpeljat se kaksno vodilo za zivljenje in osebno rast (titud), ali naj grem zdaj (ten-nej) iskat po predalih stare kasete z Joy Division ali cem podbnimi? bp

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 03.09.2003 at 16:27:41 bp Joy Division - nujno  ;) pa na glas! 8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 03.09.2003 at 17:00:24 Bp, poslušaj musko v temi al pa z zaprtimi očmi čakaj na kašen preblisk energije, ki ne bo prišel vate iz kakšnega skrin-vizualajzerja al pa iz kašnega  čipsa, ki bi ga zraven glodal  :P 8) :).

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 03.09.2003 at 17:28:08 bp po potrebi lahko imaš prižgano svečo - če je ura 0000  8) na razsvetljenje!  8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 03.09.2003 at 19:16:26 Zivela (javna) razsvetljava in naj se dolgo svetijo v temi luci!!! (poleg angleskih stranisc in kanalizacije spada gotovo med najvecje kreacije ustvarjene za udobje nase civilizacije)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 03.09.2003 at 19:48:04 Embrace the positive and negative in wholeness "Only when we can love hell will we find heaven." -- Unknown source People often view the spiritual path as a search for the light. In truth, spirituality asks us to bring light and darkness together in wholeness. And in fact, this is the only possible solution. In our world of duality, any effort to focus all attention on the light only serves to increase the power of the darkness. Our aim is not to deny or reject anything but to embrace it all. "When you are able to contain both the light and dark together, that is a very enlightening state. It means that you no longer have to choose one experience over another. You do not have to choose love OR hate, blame OR forgiveness, sadness OR joy, anger OR openheartedness. You are no longer polarized; no particular feeling boxes you in and keeps you from the light of true self. You then have access to the full range of human experiences you came into this life to embrace." -- Martia Nelson

Title: Re: Razsvetljenost Post by stojchi on 04.09.2003 at 01:23:21 :) oprosti kali, tile moji argumenti tu ne letijo na tebe, ampak zgolj na avtorja teksta. Razsvetljenost  :o ;D :o ljudem je pač dolgčas, pa pišejo vsepovsod razne bedne bedarije, kot recimo tale v angleščini tu zgoraj, vsaj zame je. zakaj? ::) gremo po vrsti: samo takrat, ko lahko ljubimo pekel, bomo našli nebesa to je nekako tako kot bi rekel: samo ko ljubimo sovraštvo, bomo našli ljubezen halo pica, a se enemu meša? ;D ta mu je tako bosa, da mu niti Bog ne more  pomagat ;D in tako bose, da Bog pomagaj so vse kar naprej, ... kao duhovnost zahteva od nas da prinesemo skupaj svetlobo in temo,... ta je še bolj neumna od prejšnje Če v temi ne prižgem luči, sem avtomatično v temi, če pa prižgem luč. pa tema enostavno zgine a ne? ;D Ista stvar je s svetlobo, ki jo vidimo znotraj sebe. ::) Tale tip oziroma tipica, ki je tole napisal v angleščini je za vse nas, ki vidimo to notranjo svetlobo zgolj slab vic. skratka klobase na klobse, kao kako je bit fino lepo raztreščen na vse strani. :o ;D :o vsega, kar kje piše, pa tudi ni treba verjet, posebej če imamo tu en kup ljudi, ki znotraj sebe vidijo to božansko svetlobo, oziroma so razsvetljeni in bodo z veseljem podali glede tega zgorajnapisanega svoje mnenje.  :o ;D :o

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 04.09.2003 at 01:27:28 Ja, je jeba senco lastno sprejemat, a ne? :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 04.09.2003 at 02:04:10 8) 8) 8) 8) Ja kakorkoli se okrog obrneš rit vedno ostaja zadaj 8) 8) 8) 8) Dark is basic!

Title: Re: Razsvetljenost Post by ViSiON on 04.09.2003 at 08:26:48 Petra. wrote on 03.09.2003 at 19:48:04: Embrace the positive and negative in wholeness "Only when we can love hell will we find heaven." Stojci mislim da gre tu predvsem zato, da moramo sprejeti same sebe taksne kot smo oz. mislim da gre tu za del nas ki sega dalec nazaj pred nas sedanji obstoj, ne da se pri tem zanikamo, kar pa ne pomeni, da ne moremo doseci napredka oz dolocenih stvari spremeniti pri sebi. Tu gre za JING-JANG

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 04.09.2003 at 09:20:42 wrote on 04.09.2003 at 08:26:48: Stojci mislim da gre tu predvsem zato, da moramo sprejeti same sebe taksne kot smo oz. mislim da gre tu za del nas ki sega dalec nazaj pred nas sedanji obstoj, ne da se pri tem zanikamo, kar pa ne pomeni, da ne moremo doseci napredka oz dolocenih stvari spremeniti pri sebi. Tu gre za JING-JANG Je, je pekel je še en stvar, ki si si jo  napačno razlagamo. Pekel/had nej ne bi bil  spodaj prostorsko kot luknja, v katero bomo padl v prihodnosti, ampak je časovno gledano zakodirana daljna človeška preteklost, ki jo vedno nosmo s sabo. Nas vleče vleče k seb ko sam hudič in če ji podležemo zapademo v svojo lastno regresijo, ki je lahko tako osebna kot kolektivna, občeloveška.

Title: Re: Razsvetljenost Post by stojchi on 04.09.2003 at 12:12:24 :) dragi moji faraoni :-* ne glejte na stvari v smislu, kako je kje kdo kaj  mislu, ampak tako, kot stvari so :-* človek ponoči prižge luč zato, da se ne zadeva v temi ob predmete in da mu ni treba tipati za tem, kar išče. No na žalost mnogi ljudje danes prav to počno, sredi dneva zapirajo oči hodijo in se vozijo okoli, vmes pa še lepo po mobijih telefonirajo, potem se pa čudijo, če se kaj v njih zaleti in jih zato hudo glava boli. Tudi vame se je enkrat zaletel en kandelaber direkt u mojo glavo, da sem mel pol veliko buško, ko sem sredi dneva hodil lepo po cesti in lepo bral časopis. ;D kakorkoli že, kdor hoče sledit svojo senco, mu privoščim, naj jo, ampak zaradi tega mu ne bo, prav nič bolj svetlo. :-* skratka, naj vam bo nadvse lepo :-*   ps: če že kaj poveš, vedno povej le svojo resnico. :-*

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 04.09.2003 at 12:21:24 Če je tema povsod, ti notranja svetloba ne pomaga niti malo - je bolje, da poleg plenilskih oči vključiš še kakšen drug čut - mogoče kar vse. (kaj ti pomaga notranja svetloba, če je tema zunanja?) dark is basic! 8) 8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 04.09.2003 at 14:05:20 In stvari so take: Bog je in senca in sonce... Vse kar je , je Božanskost, jing in jang...Stojči kaj se ven vadiš? A ne vidiš lastne sence? P.S. In zakaj misliš, da niso že drugi povedali vsega kar je? Mislim, da mi čisto nič novega ne odkrivamo, amak le obujamo starapozabljena znanja... In kdo mi bo prepovedal nalimati besede , ki jih je nekdo izrekel ? Lahko bi te izreke prevajala in zavila v lastne besede, mal odvzela, nekaj dodala... A potem bi bila to bolj moja misel?

Title: Re: Razsvetljenost Post by stojchi on 04.09.2003 at 14:48:03 :) dragi faraoni k temu, kar sem napisal, nimam nič za dodat, kakor nimam nič za dodat k temu, kar je napisal kdorkoli od vas, razen mogoče, namesto JING JANG samo jin jang ps: 1. imaš vso pravico, da si srečen(a) in razsvetljen(a) :-* ps:2. ali pa da je dark, zate zakon :-*

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 05.09.2003 at 11:55:40 Oprosti Stojči, meni je tista misel in njena razlaga ena izmed naqjboljših povedanih misli o združitvi dvojnosti nazaj v enost.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 05.09.2003 at 12:01:15 Petra. wrote on 05.09.2003 at 11:55:40: Oprosti Stojči, meni je tista misel in njena razlaga ena izmed naqjboljših povedanih misli o združitvi dvojnosti nazaj v enost. in pripadajoca praksa za uresnicitev in obcutenje tiste misli je?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 05.09.2003 at 12:12:40 ...da sem sposobna ljubiti celoto Boga...in našega, tukaj in zdaj še zaenkrat, dvojnega sveta... :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 05.09.2003 at 12:44:02 ponavljam moje vprasanje wrote on 05.09.2003 at 12:01:15: in pripadajoca praksa za uresnicitev in obcutenje tiste misli je? ?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 05.09.2003 at 13:41:10 wrote on 05.09.2003 at 12:44:02: ponavljam moje vprasanje ? Me zanima na kok svojih vprašanj si do sedaj že sploh dobil odgovor? Predlog: look in your heart! ::) Al pa tudi ne...

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 05.09.2003 at 14:56:08 kali, ne vem kako to, da se ti ze tolk casa zadrzujes na tem forumu, ce je pa to tok easy kot si spodaj napisala. ne vem zakaj gledas, beres in pises na ta forum, zakaj si zavestno zastiras pogled na nekaj kar je v tvojem srcu? Petra. wrote on 05.09.2003 at 13:41:10: Me zanima na kok svojih vprašanj si do sedaj že sploh dobil odgovor? Predlog: look in your heart! ::) Al pa tudi ne... ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Kali on 05.09.2003 at 15:34:19 Uh, Aryan, moj egič pa ne ve, kaj bi ti sploh rad že skos od mene, glede na to, da si itak že skor razsvetljen, itak prakticiraš svoje zadeve in ne vem zakaj iščeš skos od mene neke odgovore zase? :D ::) Ici pici...enkrat bolj drugič manj. pač zaenkrat sem še na dualistični Zemlji, in tko to je...   Sam je že tko očitno, da bomo še neki časa iskal... Ni življenje brez razloga nam namenjeno vsaj kakih 65 let. Mislim, Aryan, res si težek...  ::) :-[ :-X :'(  Bog se me usmili, kok sem zašla s teme, ki je razsvetljenstvo, vi predragi uporabniki, pa mi tudi prosim opravičite.. he he Skratka, da se povrnemo k temi, en preblisk: Majhen je korak med razsvetljenostjo in zaslepljenostjo!

Title: Re: Razsvetljenost Post by Sn0wBall on 05.09.2003 at 23:02:37 Majhen je tudi korak med norostjo in razsvetljenostjo

Title: Re: Razsvetljenost Post by stojchi on 06.09.2003 at 22:17:27 :) vendar pa sploh še nismo prišli do definicije razsvetljenosti. ;D kaj razsvetljenost zate je? Ali se človek za časa življenja lahko razsvetli? Ali se lahko razsvetli oseba, ki neverjame v Boga? Kakšna oseba je po tvojem mnenju lahko razsvetljena? katere kvalitete mora človek imeti, da se razsvetljenost zanj sploh lahko zgodi ? koliko ljudi v svetu je po tvojem mnenju razsvetljenih? koloiko v sloveniji? zanimiva vprašanja, še bolj pa bodo zanimivi tvoji odgovori, sem prepričan. ;)

Title: Re: Razsvetljenost... Post by ViSiON on 08.09.2003 at 08:36:50 Stojci zivjo Mislim da lahko kar precej odgovorov najdes na prvi strani tega toppica v Gapetovih odgovorih, predvsem mislim tukaj na razlicne stopnje razsvetjlenosti... Kolk pa je na svetu ali v Sloveniji razsvetljenih ljudi ne ve nihce, predvsem pa mislim da tisti, ki je razsvetljen ne potrebuje potrjevanja od drugih, saj mislim da ko si enkrat razsvetljen ti je to vec kot dovolj in tega ne rabis dokazovati drugim. Moje osebno mnenje je da pri razsvetljenju (visjih stopnjah) ne potrebujes vec stvari od katerih zivi tvoj ego in se to mislim da ni nujno potrebno da verjames v boga, temvec da verjames v energije. Lp  ;) :-*

Title: Re: Razsvetljenost... Post by aryan on 08.09.2003 at 08:47:02 wrote on 08.09.2003 at 08:36:50: Moje osebno mnenje je da pri razsvetljenju (visjih stopnjah) ne potrebujes vec stvari od katerih zivi tvoj ego in se to mislim da ni nujno potrebno da verjames v boga, temvec da verjames v energije. kjer je energija je zmeri tudi energetik (izvor, oz. "manipulator" energije). izvor vseh energij, vrhovni energetik je Bog.

Title: Re: Razsvetljenost Post by ViSiON on 08.09.2003 at 10:41:17 ja prav imas, vendar ni potrebno posebej omenjati besede bog. Zal mislim da je beseda bog dobila negativni predznak predvsem zaradi razlicnih religij, ki so si to besedo razlagli po svoje oz v svojo korist.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 11:08:10 wrote on 08.09.2003 at 10:41:17: ja prav imas, vendar ni potrebno posebej omenjati besede bog. Zal mislim da je beseda bog dobila negativni predznak predvsem zaradi razlicnih religij, ki so si to besedo razlagli po svoje oz v svojo korist. res je, da veliko ljudi uporablja ime bog v svojo korist, sam to ne pomeni, da vsi. kako bi ti rajs rekel Absolutni resnici, oz. Bogu?

Title: Re: Razsvetljenost Post by ViSiON on 08.09.2003 at 13:06:39 Univerzum

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 08.09.2003 at 13:08:44 KAJ JE ZAVEDANJE? Je to zavedanje o zavesti, al je to, da enostavno si pa ni nič kaj najbolj jasno o vsem, al je to, da si enostavno pozoren in ne dajaš svojih predznakov temu, kar vidiš, zaznavaš, al kaj je to? Jutri prepišem nekaj o prebujenju iz Aure. Vsak itak ni pripravljen. Sem v depresiji odkar sem absorbirala vse to. Cja, pot do resnice ni lahka.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 13:32:44 wrote on 08.09.2003 at 13:06:39: Univerzum men je vseen beseda Bog bolj pri srcu, ker bolj povdarja to, da je Absolutna resnica osebnost z misljenjem, cutenjem, zeljenjem, in ne le nek impersonalni univerzalni princip.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 13:33:55 wrote on 08.09.2003 at 13:08:44: KAJ JE ZAVEDANJE? Je to zavedanje o zavesti, al je to, da enostavno si pa ni nič kaj najbolj jasno o vsem, al je to, da si enostavno pozoren in ne dajaš svojih predznakov temu, kar vidiš, zaznavaš, al kaj je to? Jutri prepišem nekaj o prebujenju iz Aure. Vsak itak ni pripravljen. Sem v depresiji odkar sem absorbirala vse to. Cja, pot do resnice ni lahka. v bistvu je Resnico spoznat zelo lahko, a hkrati zelo tezko za tistega, ki absolutno zaupa le svojim omejenim sposobnostim. bolj podrobno na : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=86;start=15#28 in najbolj podrobno na : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1041246058;start=125#124

Title: Re: Razsvetljenost Post by stojchi on 08.09.2003 at 13:45:30 ;D ugibanja, citiranja drugih, pa nič lastnih spoznanj notranje svetlobe? ;D

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 08.09.2003 at 13:46:59 wrote on 08.09.2003 at 13:33:55: v bistvu je Resnico spoznat zelo lahko, a hkrati zelo tezko za tistega, ki absolutno zaupa le svojim omejenim sposobnostim. A si ti Resnico že spoznal, glede na to, da je čist simpl?

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 13:50:03 stoychi wrote on 08.09.2003 at 13:45:30: ;D ugibanja, citiranja drugih, pa nič lastnih spoznanj notranje svetlobe? ;D ja res. vecinoma le ugibamo, druge citiramo, in imamo le neka nepopolna spoznanja, ki nas trajno/vecno ne izpolnejo, ampak le povecujejo nas umetni-ponos, ki nas je ze posteno zasuznjil. "mir" nam pa stalno po svoji volji spolzi iz rok, ko ze mislimo, da ga imamo ujetega. ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 13:52:56 Bardo_Thodol wrote on 08.09.2003 at 13:46:59: A si ti Resnico že spoznal, glede na to, da je čist simpl? ne, ampak delam na tem, tako kot ti in vsi drugi. razlika je najbrz le v procesu. obstaja lazji (prijetnejsi) in tezavnejsi (manj prijeten). mi pa imamo v vsakem trenutku moznost izbire.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 08.09.2003 at 13:58:24 wrote on 08.09.2003 at 13:52:56: obstaja lazji (prijetnejsi) in tezavnejsi (manj prijeten). mi pa imamo v vsakem trenutku moznost izbire. Kateri je lažji in kateri težji? Jaz se ravno ne morem pritoževati, da čutim kakšne neprijetnosti. Ali to pomeni, da sem na lažji poti   8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 08.09.2003 at 14:07:04 Kaj je težja ali lažja pot? Vse je relativno, s stališča razsvetljenja pa nepomembno. Če nimaš ravno cvetočega izhodišča oz. pogojev v začetku življenja, ni ravno lahko priti iz začaranega kroga nevednosti, namreč, da ni treba da je temu tako tudi v nadalje, ni treba biti v temi in nelubljen še v nadalje. Res, da sam izbiraš, kako boš gledal na življenje, kako ga boš sprejemal, kako boš deloval... To je pač najtežje sprejet. Zmeraj nas ? zavede, da od zunaj iščemo. LET THERE BE LIGHT!

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 14:25:36 Bardo_Thodol wrote on 08.09.2003 at 13:58:24: Kateri je lažji in kateri težji? Jaz se ravno ne morem pritoževati, da čutim kakšne neprijetnosti. Ali to pomeni, da sem na lažji poti   8) mogoce, ali pa tudi ne. itak bos spoznal cez cas. kar je danes prijetno je lahko jutri neprijetno, ali kar je danes neprijetno je lahko jutri neprijetno na dolgi rok. le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 08.09.2003 at 14:28:57 wrote on 08.09.2003 at 14:07:04: Res, da sam izbiraš, kako boš gledal na življenje, kako ga boš sprejemal, kako boš deloval... To je pač najtežje sprejet. Zmeraj nas ? zavede, da od zunaj iščemo. kako pa to, da se pustimo "zavest", ce pa smo itak vsevedni (kot nekateri zelo radi prepricujejo sebe in druge)? ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 08.09.2003 at 16:22:32 wrote on 08.09.2003 at 14:25:36: le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji. Če se mi sami ne moremo "trajno in dokončno pomiriti in zadovoljiti" in je to odvisno izključno od nekakšne Absolutne resnice, se torej tudi trudit ni treba, ali kako?

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 08.09.2003 at 17:17:44 wrote on 08.09.2003 at 14:25:36: mogoce, ali pa tudi ne. itak bos spoznal cez cas. kar je danes prijetno je lahko jutri neprijetno, ali kar je danes neprijetno je lahko jutri neprijetno na dolgi rok. le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji. Aha, torej ce poznam absolutno resnico, potem je vse samo se prijetno in fino in oh in sploh, tako na dolgi kot na kratki rok. Skratka postanem absolutno blazen, ce te prav razumem? bp (vcasih je prav fino, da se z-ji ne locijo od zh-jev)

Title: Re: Razsvetljenost Post by ViSiON on 09.09.2003 at 08:01:33 Supen cilj - RAZSVETLJENJE je vecinoma pri vseh enak, pot kako pridemo do njega pa razlicna pri vsakem posamezniku, predvsem zato misim da religije ali pa doloceni mojstri niso najboljsa pot za vse. Kot vsi vemo se religije in misljenja mojstrov med seboj razlikujejo, zato menim da je najboljse ce iz vsega tega vsak posameznik povzame tisto kar njemu najbolj odgovarja. Predvsem pa je neumnost da se skusamo vsi vreci v isti kos.??? Ljudje smo si razlicni!  ;) :-*

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 08:56:03 Bardo_Thodol wrote on 08.09.2003 at 16:22:32: Če se mi sami ne moremo "trajno in dokončno pomiriti in zadovoljiti" in je to odvisno izključno od nekakšne Absolutne resnice, se torej tudi trudit ni treba, ali kako? jah tako pac razmisljajo tisti, ki premal vejo, in tud premal obcutijo kaj ljubezen je. ljubezen je mogoca takrat ko se dva zdruzita v eno, a hkrati ostajata individuma. sta eno (nerazdruzljiva) a hkrati razlicna. ta realnost je onkraj zmoznostji nasih cutil in razuma. zato radi pravijo, da prava ljubezen ne pozna razloga (razuma). preber si : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1058473173;start=75#89 kar se pa tice doseganja Razsvetljenja (in s tem popolne izpolnitve) pa si lahko preberes : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=86;start=15#28 in najbolj podrobno na : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1041246058;start=125#124 za doseganje Absolutne resnice je potreben tako nas trud kot tudi milost Absoluta (Boga) samega. ce nekak pademo mi v globok vodnjak (iluzijo) lahko plezamo ven izkljucno z lastnim trudom, ampak nam to nikoli ne bo uspelo. niti nam ne bo uspelo pridt ven brez da se drzimo vrvi (milosti), ki nam je ponujena od "zunaj". torej, za doseganje Absoluta (in s tem dokoncne izpolnitve) je potreben tako nas trud (sodelovanje) kot pomoc Absoluta samega.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 09:02:40 wrote on 09.09.2003 at 08:01:33: Supen cilj - RAZSVETLJENJE je vecinoma pri vseh enak, tuki pravis, da smo vsi enaki. Quote: Predvsem pa je neumnost da se skusamo vsi vreci v isti kos.??? Ljudje smo si razlicni!  ;) :-* tuki pa pravis, da smo si vsi razlicni. v resnic smo si enaki in razlicni hkrati. in ja, obstaja ena in edina univerzalna pot do razsvetljenja, le detajli izvajanja se razlikujejo od posameznika do posameznika. pot do razsvetljenja (Znanja) je, da se Mu predamo v ljubezni. kaj je ljubezen, in da je to res en in edini univerzalni instrument za doseganje izpolnitve pa si lahko preberes en moj post visje.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 10:16:11 wrote on 09.09.2003 at 08:56:03: za doseganje Absolutne resnice je potreben tako nas trud kot tudi milost Absoluta (Boga) samega. Ta izjava nekako ne gre skupaj s tvojo prejšnjo izjavo, ko si trdil,  da: "le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji." Zdaj pa trdiš, da je potreben tudi naš trud in da torej le Absolutna resnica ni dovolj.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 10:34:45 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 10:16:11: Ta izjava nekako ne gre skupaj s tvojo prejšnjo izjavo, ko si trdil,  da: "le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji." Zdaj pa trdiš, da je potreben tudi naš trud in da torej le Absolutna resnica ni dovolj. :) , :)  bardo, bardo. "le Absolutna resnica nas lahko trajno in dokoncno pomiri ter zadovolji." sta dva, ali je en, ali ni noben, ali sta dva in eno hkrati? kot si najbrz opazu, nastopata v zgornji izjavi dva. eno je Absolutna resnica (Bog), eno pa je "nas" torej mi. ce ne bi bilo "nas", kdo bi potem bil pomirjen in zadovoljen? in ce bi bili dovolj za doseganje miru in zadovolojstva le mi (individumi), potem bi najbrz to lahko dosegli takoj in kjerkoli. pa je dost ocitno, da ne. ostalo pa sem ti napisal ze v prejsem postu in ti za jasnejso razlago ponudil se par linkov.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 11:02:17 wrote on 09.09.2003 at 10:34:45: kot si najbrz opazu, nastopata v zgornji izjavi dva. eno je Absolutna resnica (Bog), eno pa je "nas" torej mi. Pa si popolnoma prepričan, da sta res dva in da ni vse eno? Dvojnost je namreč posledica analize, torej delovanja razuma. (razum je pa tako ali tako nepopoln, mar ne,  in nam kaže le popačeno sliko  8) ) Tudi tisti citati, ki mi jih tako vneto ponujaš v branje so le produkt razuma ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 11:36:02 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 11:02:17: Pa si popolnoma prepričan, da sta res dva in da ni vse eno? ni vse eno, in ni vse razlicno. je hkrati eno in razlicno. ;) Quote: Dvojnost je namreč posledica analize, torej delovanja razuma. (razum je pa tako ali tako nepopoln, mar ne,  in nam kaže le popačeno sliko se strinjam, da nam razum kaze le popaceno (nepopolno) sliko. kater instrument nam bo pa potem pokazal "pravo" sliko, ki si jo tako ocitno zelimo videt (razsvetljenje) po tvoje? zdej, al bomo zavrgl misel/upanje, da se sploh da videt "pravo" sliko, al pa bomo mogl zavrzt nezmozen-instrument na katerga trenutno polagamo zaupanje, da jo lahko zazna.  Quote: Tudi tisti citati, ki mi jih tako vneto ponujaš v branje so le produkt razuma ... tisti citati niso produkt razuma. le "pojavljajo" se v sferi razuma, da nam "pogojenim" ponudijo moznost dostopa do njihovega pravega izvora.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 11:42:54 wrote on 09.09.2003 at 11:36:02: kater instrument nam bo pa potem pokazal "pravo" sliko, ki si jo tako ocitno zelimo videt (razsvetljenje) po tvoje? To sem hotel jaz tudi tebe vprašat? Kateri instrument? Quote: tisti citati niso produkt razuma. le "pojavljajo" se v sferi razuma Produkt česa pa so, če ne razuma?

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 11:49:09 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 11:42:54: To sem hotel jaz tudi tebe vprašat? Kateri instrument? Resnica je vseprisotna in neomejeno blazena. zakaj je mi ne vidimo in obcutimo, pa vednar zelimo? ker si Resnica pridrzuje pravico nerazodevanja vsemu in vsakomur. ce jo kdo hoce spoznati, se ji bo mogu predat. to pomeni, da bo zavzel pravilno pozicijo in sprejel Njene pogoje. obstaja proces s katerim mi Resnici damo vedt, da jo hocmo spoznat in obcutit. torej kater je tisti instrument? iskrenost. iskrenost, da Resnice ne mormo dosezt izkljucno z nasim trudom, ali izkljucno z Njenim trudom/prisilo. treba je prakticirat ljubezen do Resnice, in to je tud en in edini nacin, da jo lahko spoznamo. res pa je, da znotri obstaja vec detajlov, odvisno od posameznika.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 12:02:27 wrote on 09.09.2003 at 11:49:09: torej kater je tisti instrument? iskrenost. iskrenost, da Resnice ne mormo dosezt izkljucno z nasim trudom, ali izkljucno z Njenim trudom/prisilo. Iskrenost je lahko značilnost (lastnost) instrumenta, ne pa sam instrument. Kateri je torej tisti instrument, ki ima to lastnost?

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 12:07:44 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 12:02:27: Iskrenost je lahko značilnost (lastnost) instrumenta, ne pa sam instrument. Kateri je torej tisti instrument, ki ima to lastnost? spet te mece iz ene izkljucne skrajnosti v drugo. iz izkljucne enosti v izkljucno dvojnost. dokler bos tok "navezan" na to bipolarno logiko izkljucevanja (ki te le umetno obvaruje pred strahom pred Resnico) bos tezko razumel, o cem govorim. mogoce pa bos cez cas lahko obcutil. ta instrument si ti. kdo pa si ti izvorno/cisto, pa kdo nisi ti, je pa ze nova tema. sam kaj ko ponavad iz nje ven pobegnes se preden se sploh dobr zacne.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 12:11:28 wrote on 09.09.2003 at 12:07:44: ta instrument si ti. kdo pa si ti izvorno/cisto, pa kdo nisi ti, je pa ze nova tema. sam kaj ko iz nje ven pobegnes se preden se sploh dobr zacne. Saj ta odgovor sem pričakoval.   8) Zato je tukaj ključno vprašanje: kdo sem jaz?

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 12:19:35 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 12:11:28: Zato je tukaj ključno vprašanje: kdo sem jaz? ja, to je to vprasanje. smo mel en topik ze na to temo odprt, ki jo je zacel Mind, in se mi zdi da je v koncni fazi tud dobil zadovoljive "teoreticne" odgovore. scasoma pa bo to lahko to tudi realiziral. brez procesa pac pri nbeni stvari ne gre. ampak se pa splaca potrudt. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1041246058;start=0 zelo zanimivo in tudi koristno branje.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 12:44:07 wrote on 09.09.2003 at 12:19:35: smo mel en topik ze na to temo odprt, ki jo je zacel Mind, in se mi zdi da je v koncni fazi tud dobil zadovoljive "teoreticne" odgovore. scasoma pa bo to lahko to tudi realiziral. brez procesa pac pri nbeni stvari ne gre. ampak se pa splaca potrudt. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1041246058;start=0 zelo zanimivo in tudi koristno branje. Saj za druge me pravzaprav ne zanima, kdo so. Mene zanima, kdo sem jaz   ;D Tisto dolgo razpravo sem pa bral, ja, vendar vem, glede gornjega vprašanja zdaj ravno toliko, kot sem vedel, preden sem jo začel brati   :P

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 13:10:18 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 12:44:07: Saj za druge me pravzaprav ne zanima, kdo so. Mene zanima, kdo sem jaz. ker smo vsi eno (iz istega materiala) ti lahko od drugih (bolj realiziranih kot ti, ali dokoncno realiziranih)  realizacije zelo pomagajo, da bos teoreticno in kasneje tudi prakticno spoznal kdo zares si in kaksna je tvoja izvorna/cista narava, ter aktivnosti. kasneje pa se ti bojo razodel se tvoji lastni detajli o tem kdo zares si, znotraj te enosti, ki nam je vsem skupna. na kratk... mi nismo ne telo, ne um, ne intelekt (materija), ampak smo spiritualna dusa, ki obstaja neodvisno od materije. zakaj se zmotno poistovecamo z materijo in ob tem trpimo in smo v stalni tesnobi ter neizpolnjenosti, pa indirektno govori o nasi "naravi" za razliko od "narave" Boga, s katerim smo eno, a hkrati razlicno.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 13:22:55 wrote on 09.09.2003 at 13:10:18: na kratk... mi nismo ne telo, ne um, ne intelekt (materija), ampak smo spiritualna dusa, ki obstaja neodvisno od materije. zakaj se zmotno poistovecamo z materijo in ob tem trpimo in smo v stalni tesnobi ter neizpolnjenosti, pa indirektno govori o nasi "naravi" za razliko od "narave" Boga, s katerim smo eno, a hkrati razlicno. Jaz pa mislim, da smo mi vse, kar je zgoraj našteto, pa še kaj. Trpljenje pa izhaja iz zatajevanja kateregakoli dela stvarnosti. Če naredimo analogijo s telesom, ki je sestavljeno iz glave, rok, trupa, spolovil, nog, ...  ugotovimo, da telo ni samo glava ali samo spolovilo, ampak je vse skupaj. Če katerega od delov zatajimo (si ga odrežemo ali kako drugače zanemarimo) bo to sicer še vedno telo, vendar bolj trpeče, nepopolno  telo.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 13:38:33 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 13:22:55: Trpljenje pa izhaja iz zatajevanja kateregakoli dela stvarnosti. Če naredimo analogijo s telesom, ki je sestavljeno iz glave, rok, trupa, spolovil, nog, ...  ugotovimo, da telo ni samo glava ali samo spolovilo, ampak je vse skupaj. Če katerega od delov zatajimo (si ga odrežemo ali kako drugače zanemarimo) bo to sicer še vedno telo, vendar bolj trpeče, nepopolno  telo. se prav ce trpimo, pomen, da zatajujemo nek del, ali neko aktivnost pri nas. pa ti je do zdej ze kej jasno kater je ta del ali ta aktivnost pred katero si zatiskamo oci z umetnim ponosom?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 13:43:50 wrote on 09.09.2003 at 13:38:33: pa ti je do zdej ze kej jasno kater je ta del ali ta aktivnost pred katero si zatiskamo oci z umetnim ponosom? To je  različno. Nekateri zatajujejo en del, nekateri drugega, nekateri celo vse   >:( Včasih misliš, da imaš že "vse na broju", pa potem ugotoviš, da si še nekaj zatajil ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 09.09.2003 at 13:52:10 wrote on 09.09.2003 at 13:38:33: se prav ce trpimo, pomen, da zatajujemo nek del, ali neko aktivnost pri nas. pa ti je do zdej ze kej jasno kater je ta del ali ta aktivnost pred katero si zatiskamo oci z umetnim ponosom? moral bi napisati z umetnim penisom  ;)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 14:05:54 t wrote on 09.09.2003 at 13:52:10: moral bi napisati z umetnim penisom  ;) Kdor je zatajil (ali mu je zatajil) pravega, si zatiska (oči ??) z umetnim  8)

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 09.09.2003 at 14:16:07 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 13:43:50: To je  različno. Nekateri zatajujejo en del, nekateri drugega, nekateri celo vse   >:( Včasih misliš, da imaš že "vse na broju", pa potem ugotoviš, da si še nekaj zatajil ... no vids. in eni rajs poslusajo nasvet nekoga, ki je ze realiziran, kaj je tisto kar v korenini univerzalno zatajujemo, in tist pol pr seb odpravjo in je stvar enkrat in za vselej razresena. drugi pa rajs probavajo to in ono in tretje in stalno ugotavljajo, aha se nekaj je, pa se nekaj, pa se nekaj, pa se nekaj... pac, moznost izbire, svobodna volja posameznika.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 09.09.2003 at 15:03:08 wrote on 09.09.2003 at 14:16:07: eni rajs poslusajo nasvet nekoga, ki je ze realiziran, kaj je tisto kar v korenini univerzalno zatajujemo, in tist pol pr seb odpravjo in je stvar enkrat in za vselej razresena. A tako enostavno, da je to ... samo enga realiziranca je treba poslušat, pa je  :D

Title: Re: Razsvetljenost Post by bp on 09.09.2003 at 16:50:44 Bardo_Thodol wrote on 09.09.2003 at 15:03:08: A tako enostavno, da je to ... samo enga realiziranca je treba poslušat, pa je  :D ... in za zmeraj izgine vse trpljenje, ce sem prav razumel Aryana. Aryan ga po mojem poslusa, tako da je ze zdavnjah blazen. bp

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 10:12:15 Kdo oz. kakšen je realiziran človek? Kako ga prepoznati, če sam nisi realiziran? Raje pa še takole: ali nismo vsi že realizirani? ??? In, ali ni naše poslanstvo nedokončano, če še živimo?

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 10.09.2003 at 10:32:04 wrote on 10.09.2003 at 10:12:15: Kdo oz. kakšen je realiziran človek? Kako ga prepoznati, če sam nisi realiziran? car carjev itaq ne moreš Quote: Raje pa še takole: ali nismo vsi že realizirani? itaq - do neke mere Quote: In, ali ni naše poslanstvo nedokončano, če še živimo? dokler živimo ni nič dokončnega in le malo dokončanega lp

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 10.09.2003 at 10:39:42 wrote on 10.09.2003 at 10:12:15: Kdo oz. kakšen je realiziran človek? tak, ki je spoznal Absolutno resnico.   Quote: Kako ga prepoznati, če sam nisi realiziran? spoznati se ga da po tocno dolocenih simptomih, ki se jih ne da imitirat na dolgi rok. Quote: Raje pa še takole: ali nismo vsi že realizirani? na to je pa najboljs, da si odgovoris sama. Quote: In, ali ni naše poslanstvo nedokončano, če še živimo? sele ko zacnemo popolno delovat v skladu z nasim namenom/poslanstvom zazivimo. pred tem smo "mrtvi", ceprav zgleda da smo zivi. drgac pa, zivljenje je vecno.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 10.09.2003 at 10:42:56 wrote on 10.09.2003 at 10:12:15: Kdo oz. kakšen je realiziran človek? Kako ga prepoznati, če sam nisi realiziran? Realiziranega človeka je dokaj enostavno prepoznati. Nekaj poglavitnih značilnosti realiziranega človeka: - Obvezno mora biti doma nekje na vzhodu, najbolje v Indiji (ali pa da je vsaj šolan tam) - Nositi mora dolga bela oblačila, zaželjeni so dolgi lasje in dolga bela brada (zaradi tega pogoja so ženske bolj težko realizirane). - Okoli njega se mora vedno drenjati množica sledilcev, ki vneto zapisuje vsako njegovo izgovorjeno besedo. - Kdor je realiziran, sam ničesar ne zapisuje.  Če že kaj napiše, je to znak, da najbrž še ni realiziran. - Če mu ne sledi množica sledilcev, zelo verjetno ni realiziran in zato z njim najbrž nima smisla izgubljati časa. - Realiziran človek mora občasno narediti tudi kak čudež, saj bi mu sicer kmalu nehali slediti.     (Zadnje čase je zelo pogost čudež izvabljanja denarja od vernikov.) - In nenazadnje, po smrti resnično realiziranega človeka se  formira versko gibanje, sekta, ki sčasoma preraste v religijo in ki ima z njegovimi nauki zaradi slabega razumevanja sledilcev sicer bolj malo skupnega, vendar to ni taka ovira, da zaradi tega ne bi moglo biti uspešno in perspektivno. 8) :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 11:03:39 heheh, bardo. ;D Me pa še bolj resno zanima zakaj velikokrat komaj po smrti nekoga izvemo kdo je človek bil in njegovo vrednoto. Kaj nas tolk zmoti, dokler še živi?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 10.09.2003 at 11:11:05 wrote on 10.09.2003 at 11:03:39: Me pa še bolj resno zanima zakaj velikokrat komaj po smrti nekoga izvemo kdo je človek bil in njegovo vrednoto. Kaj nas tolk zmoti, dokler še živi?   Moti nas to, da še živi. Češ, če je še živ, a je pol kaj drugačen od nas ... ravno tako diha, se hrani, hodi na malo in veliko potrebo, zboli za boleznimi  itd.  Pokojni so pa nekako bolj nedosegljivi in bivajo v za nas nedoumljivem svetu. Zato jih toliko lažje mistificiramo.

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 11:13:13 Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 11:11:05: Moti nas to, da še živi. Češ, če je še živ, a je pol kaj drugačen od nas ... ravno tako diha, se hrani, hodi na malo in veliko potrebo, zboli za boleznimi  itd.  Pokojni so pa nekako bolj nedosegljivi in bivajo v za nas nedoumljivem svetu. Zato jih toliko lažje mistificiramo. A ne da je tako? Res smo še daleč od cilja, če ne sprejmemo svoje človeškosti ???

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 10.09.2003 at 11:19:08 wrote on 10.09.2003 at 11:13:13: Res smo še daleč od cilja, če ne sprejmemo svoje človeškosti ??? To itak. Čudeže iščemo povsod drugod, pri tem pa pozabljamo na preprosto dejstvo, da je največji čudež, ki ga noben drug ne more prekositi, ravno to, da smo in da se obstoja zavedamo.

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 10.09.2003 at 11:30:28 Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 11:11:05: Moti nas to, da še živi. Češ, če je še živ, a je pol kaj drugačen od nas ... ravno tako diha, se hrani, hodi na malo in veliko potrebo, zboli za boleznimi  itd.  Pokojni so pa nekako bolj nedosegljivi in bivajo v za nas nedoumljivem svetu. Zato jih toliko lažje mistificiramo. Pa še: mrtvi ne težijo več (u bistvu nas pustijo pri miru, vsaj v kolikor jih tudi mi pustimo pri miru). ljudje smo zato, ker bomo umrli, ne pa zato, ker imamo dušo

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 12:40:55 t wrote on 10.09.2003 at 11:30:28: ljudje smo zato, ker bomo umrli, ne pa zato, ker imamo dušo ??? Kaj?

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 13:15:35 wrote on 10.09.2003 at 10:39:42: drgac pa, zivljenje je vecno. Kako veš?

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 10.09.2003 at 13:42:02 wrote on 10.09.2003 at 13:15:35: Kako veš? kako pa to, da ti dvomis v to da ni? ;) v koncni fazi je vse le filing. vsa prepricevanja, logike, razumnosti, citati avtoritet, popularno misljenje itd. ne more presezt filinga. in se enkrat? od kje ti prihaja dvom, da zivljenje vsakega posameznika (torej tudi identitete) ni vecno?

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 10.09.2003 at 13:49:36 wrote on 10.09.2003 at 13:42:02: kako pa to, da ti dvomis v to da ni? ;) v koncni fazi je vse le filing. vsa prepricevanja, logike, razumnosti, citati avtoritet, popularno misljenje itd. ne more presezt filinga. in se enkrat? od kje ti prihaja dvom, da zivljenje vsakega posameznika (torej tudi identitete) ni vecno? Jaz pač izhajam iz tega, da je moja individualna zavest oz. zavest o sebi minljiva in potemtakem v tej obliki več ne bom obstajala. Zdaj si lahko predstavljam, da je  življenje večno, le ne morem pa si še predstavljat čiste zavesti in kako to je in ali tudi ona morda... ne vem... sem zabluzila.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 10.09.2003 at 13:58:56 wrote on 10.09.2003 at 13:49:36: Jaz pač izhajam iz tega, da je moja individualna zavest oz. zavest o sebi minljiva in potemtakem v tej obliki več ne bom obstajala. in ta stvar te tudi zelo vznemirja, ce smem mal "ugibat". ;) Quote: Zdaj si lahko predstavljam, da je  življenje večno, le ne morem pa si še predstavljat čiste zavesti in kako to je in ali tudi ona morda... ne vem... sem zabluzila. v grobem mas tri identitete (v pogojenem stanju). izvorno si ti dusa (spirit), vecna, nespremenljiva glede na katerekoli materialne okoliscine. v tem "pogojenem stanju" poleg duse obstaja se materialno telo. to materialno telo pa se deli na grobo in subtilno (vecina "duhovnezev" zamenjuje to subtilno materialno telo z duso). to materialno telo (grobo in subtilno) se stalno spreminja pod vplivom casa, in ker se mi zmotno poistovecamo s tem, nas te stalne spremembe vznemirjajo. skrbi nas "obstoj", skrbi nas "ohranjanje identitete" in skrbi nas smisel, torej zadovoljstvo. vecna aktivna nespremenljiva identiteta nam je dana od Boga, le pravilno jo mormo zacet uporabljat. in kot stranski produkt delovanja v skladu z njo postopoma izpuhtijo vse materialne zmotne identitete, zarad katerih mamo same probleme.

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 10.09.2003 at 15:42:13 Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 11:19:08: To itak. Čudeže iščemo povsod drugod, pri tem pa pozabljamo na preprosto dejstvo, da je največji čudež, ki ga noben drug ne more prekositi, ravno to, da smo in da se obstoja zavedamo. Ja, amapk je zanimiv, kolkim čudežom smo pripravljen verjet, da bi se tega zavedanja znebil. Se enač razsvetljnje s samopozabo/trancedenco namest  s polno zavestjo o obstoju. Najbrž je to zato, ker  ko se ekstince zavemo, se nam polno razkrije v svoji  praznosti, pa jo napačmo positovetmo s smrtjo.    :-/ :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 10.09.2003 at 16:03:46 titud wrote on 10.09.2003 at 15:42:13: Najbrž je to zato, ker  ko se ekstince zavemo, se nam polno razkrije v svoji  praznosti, pa jo napačmo positovetmo s smrtjo.   Z zavedanjem eksistence, se pojavi tudi zavedanje svobodne volje. S svobodno voljo pa se pojavi odgovornost, ko ti nihče  več ne predpisuje, kaj moraš delati in česar ne smeš. Delno zaradi neštetih možnosti, ki jih svobodna volja ponuja, delno pa tudi zaradi hkratnega občutka velikanske odgovornost, se marsikomu to vendarle zazdi kot pretežko breme in se bo zato raje umaknil nazaj v varno naročje črede, kjer je vse lepo 'pošlihtano' in naloge točno določene in kjer drugi odgovarjajo zate in namesto tebe. Občutek (sicer varljive) polnosti in varnosti v čredi je tako spet zamenjal prej strašljivi občutek praznosti, ko stojiš pred velikanskim prepadom prevelikih možnosti in odgovornosti.

Title: Re: Razsvetljenost Post by ten-nej on 10.09.2003 at 16:20:12 Smisel življenja je samo življenje. (življenje ima svoj smisel v sebi samem - ne pa nekje v neki transcendeci) Zato živimo vse do smrti - to je ta eksistenca in ves absurd ali pa absolut (dve plati istega kovanca) je v tem, da se zadeva tudi konča. (kakorkoli se že obrneš ti rit ostane zadaj) bp

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 10.09.2003 at 23:30:52 wrote on 08.09.2003 at 17:17:44: Aha, torej ce poznam absolutno resnico, potem je vse samo se prijetno in fino in oh in sploh, tako na dolgi kot na kratki rok. Skratka postanem absolutno blazen, ce te prav razumem? pomoje si kr dobr razumu ... se reče da (s)poznaš absolutno resnico (četudi 'iz ust drugega') moraš najprej prehodit pot. me zanima aryan, ta tvoja (naša) duša, kje ma ona spravljene zapise o vseh identitetah, osebnostih, doživljajih ipd ??? zihr si mi že povedu, pa vseen, kje pa je v kontekstu te duše višji jaz - jaz sem. drgač pa razsvetljenje karma spucana navezave 0% sprejemanje 100% ... tehnik morje ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 11.09.2003 at 08:33:05 Ne vem, v čem je finta, da ne sprejmete te definicije; razsvetljenja, men se zdi, da me vse not ::) miriam wrote on 23.03.2003 at 00:24:18: "Da si razsvetljen, pomeni, da se zmeraj zavedaš popolne resničnosti v njeni imanentni drugosti - da se je zavedaš, pa vendar ostaneš sposoben da preživiš kot žival, da misliš in čutiš kot človeško bitje, da se zatečeš, kadar koli se splača, k sistematičnemu razmišljanju. Naš cilj je odkriti, da smo zmeraj tam kjer moramo biti." Meni je ta definicija razsvetljenosti najbolj všeč, me pa zanima kaj vi imate v mislih ko govorite o razsvetljenosti. :)

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 09:25:47 gape wrote on 10.09.2003 at 23:30:52: me zanima aryan, ta tvoja (naša) duša, kje ma ona spravljene zapise o vseh identitetah, osebnostih, doživljajih ipd ??? zihr si mi že povedu, pa vseen, kje pa je v kontekstu te duše višji jaz - jaz sem. jaz sem je neki podobnga ko so-ham ali ahambrahmasmi. to pomen, da je dusa/spirit (mi) v resnic visje kvalitete kot materija, tko groba kot subtilna. ta dusa se zmotno-poistoveca z materijo (in ob tem trpi), ker ne deluje v skladu s svojo izvorno aktivnostjo, sluzenju Bogu. sluzenje je prostovoljno, ker podlaga vsaki ljubezni je sluzenje/zrtvovanje. in ker ljubezen ne pozna prisile, temvec le prostovoljnost in svobodno voljo, nam je dana moznost izbire, ki smo jo pac narobe uporabl, oz. jo narobe uporabljamo. spoznanje "jaz sem", ali "visji jaz" je na pol poti do dokoncnega samospoznanja. Quote: drgač pa razsvetljenje karma spucana navezave 0% sprejemanje 100% ... tehnik morje ... no, s temi tehnikami dosezes to "polovicno" razsvetljenje. mi res ne smemo bit navezani na materijo (nirvan, razsvetljenje, mukti, moksa, visji jaz itd.), hkrati pa moramo biti tudi navezani na Boga in mu sluziti v ljubezni. to pa je dokoncno samospoznanje in delovanje v skladu z njim. za to pa obstajajo tudi "tehnike". posebnost teh tehnik pa je ta, da je "polovicno" razsvetljenje simultano in brez prevelikega truda dosezeno kot stranski produkt. se tukile si lohk preberes : (atma je recmo ta tvoj "jaz sem" ali "visji jaz") http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1041246058;start=1#1

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 11.09.2003 at 09:49:17 Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 16:03:46: Z zavedanjem eksistence, se pojavi tudi zavedanje svobodne volje. S svobodno voljo pa se pojavi odgovornost, ko ti nihče  več ne predpisuje, kaj moraš delati in česar ne smeš. Delno zaradi neštetih možnosti, ki jih svobodna volja ponuja, delno pa tudi zaradi hkratnega občutka velikanske odgovornost, se marsikomu to vendarle zazdi kot pretežko breme in se bo zato raje umaknil nazaj v varno naročje črede, kjer je vse lepo 'pošlihtano' in naloge točno določene in kjer drugi odgovarjajo zate in namesto tebe. Občutek (sicer varljive) polnosti in varnosti v čredi je tako spet zamenjal prej strašljivi občutek praznosti, ko stojiš pred velikanskim prepadom prevelikih možnosti in odgovornosti. No, to se pa men zdi zelo samo ena plat medalje, eno omalovaževanje samega sebe, čeprav maš point notr, definitivno pa ne velja, da med ljudmi, četudi v čredi noben drug ne odgovarja zate in namesto tebe. Ali ne vodijo vse poti nazaj k človeku, sočloveku?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:09:38 wrote on 11.09.2003 at 09:49:17: No, to se pa men zdi zelo samo ena plat medalje, eno omalovaževanje samega sebe, čeprav maš point notr, definitivno pa ne velja, da med ljudmi, četudi v čredi noben drug ne odgovarja zate in namesto tebe. Vsak je odgovoren za svoja dejanja, zato drugi ne morejo odgovarjati zate, sploh pa ne namesto tebe. Na poti sicer lahko drugim sobivanje lajšaš ali greniš, kar spada pod tvojo odgovornost. Drugače pa je za svoje odločitve odgovoren vsak zase in pred sabo in se na druge ne more zgovarjati.  V tem smislu je vsak, čeprav v čredi, s partnerjem ali kakorkoli že, še vedno sam.

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 11.09.2003 at 10:11:58 ok *unit of consciousness independent of body and mind* če gledamo mal prostorsko. če si predstavljam ta unit kot svetlečo kroglico recimo, ki je pripeta s svetlobno nitjo na moje telo, ki si ga tud predstavljam kot več manjših ali večjih krogel, ki sevajo svetlobo ... lahko je celo ena sama krogla. kje je zdej ta višji jaz? da bi človk razumel in kje so shranjeni zapisi ... na najnižjem nivoju, kao 'moji' zapisi ??? ne uni skupni ampak samo 'moji'. zapisi o mojih individualnih izkušnjah. višji jaz naj bi bil brezoseben. mogoče da ima individum ampak pomoje ga dobi samo skozi dušo, v kateri so zapisi in je lastna Zemlji in njenim 'duhovnim' nivojem. mogoče da ima višji jaz tud pol po (njegovem) razsvetljenju telesa (z Njegovo pomočjo - na in z in v Njegovi 'energiji') individuum, ampak je pa zihr ta čist druge kvalitete in čist drugačen od osebnosti. to bo treba dožvet počas se mi zdi ... po moji terminologiji na boga ne moreš bit navezan, nanj si pripet s svetlobno nitjo and there is nothing you can do about it. to da pa deluješ v skladu z njegovo voljo, to pač ni navezava, kot imenujemo navezave, ki nas 'morijo' v materiji, ker smo se sami navezal na to. če se kdo naveže name npr. to ni tolk moj problem kolkr njegov. moj sploh ni v bistvu, dokler se na to isto navezavo ne 'pripnem' tudi sam. če jest nism navezan me to ne drži tuki, če sm, pač me. navezava na boga me pač ne veže sm, ampak tja. in zato ona zame ni navezava amapak povezava (z Njim). ona je tam od skoz, drugo vprašanje pak je, če se je zavedam kot take.

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 11.09.2003 at 10:12:58 Kako pa naj pol to razumem, kar si napisal tule napisal (zadnji stavek)? Bardo_Thodol wrote on 10.09.2003 at 16:03:46: Delno zaradi neštetih možnosti, ki jih svobodna volja ponuja, delno pa tudi zaradi hkratnega občutka velikanske odgovornost, se marsikomu to vendarle zazdi kot pretežko breme in se bo zato raje umaknil nazaj v varno naročje črede, kjer je vse lepo 'pošlihtano' in naloge točno določene in kjer drugi odgovarjajo zate in namesto tebe.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:15:14 gape, no pol pa moras prakticirat "povezavo" z Bogom, ce ti je tko ljubse recen. res, da smo mi itak ze skos povezani, ampak se mi te povezave in njenga smisla ne zavedamo se dovolj.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:16:53 wrote on 11.09.2003 at 10:12:58: Kako pa naj pol to razumem, kar si napisal tule napisal (zadnji stavek)? Razlaga je takoj v naslednjem stavku: " Občutek (sicer varljive) polnosti in varnosti v čredi je tako spet zamenjal prej strašljivi občutek praznosti, ko stojiš pred velikanskim prepadom prevelikih možnosti in odgovornosti. " s poudarkom na (sicer varljive) polnosti in varnosti.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:22:20 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:16:53: " Občutek (sicer varljive) polnosti in varnosti v čredi je tako spet zamenjal prej strašljivi občutek praznosti, ko stojiš pred velikanskim prepadom prevelikih možnosti in odgovornosti. " s poudarkom na (sicer varljive) polnosti in varnosti. in kaj je zdej za narest, bardo? po eni strani nas je strah prevelikih moznosti in odgovornosti svobodne volje, po drugi pa je varnost crede le varljiva (torej strah ostaja). kam se nej pol umestimo, da bomo mirni in zadovoljni?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:25:40 wrote on 11.09.2003 at 10:22:20: in kaj je zdej za narest, bardo? Pregnati strah in korajžno stopiti naprej, po poti prevzemanja odgovornosti nase.  Nehat se zgovarjati na druge in odrasti.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:27:27 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:25:40: Pregnati strah in korajžno stopiti naprej, po poti prevzemanja odgovornosti nase.  Nehat se zgovarjati na druge in odrasti. iz kje pa nej potegnemo to korajzo in pogum, da bomo premagal strah pred odgovornostjo za svoja dejanja?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:29:20 wrote on 11.09.2003 at 10:27:27: iz kje pa nej potegnemo to korajzo in pogum, da bomo premagal strah pred odgovornostjo za svoja dejanja? Iz sebe. Dani so nam vsi potrebni potenciali, le poiskati jih je treba.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:30:57 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:29:20: Dani so nam vsi potrebni potenciali, le poiskati jih je treba. kako?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:33:35 wrote on 11.09.2003 at 10:30:57: kako? To je naloga, ki jo mora vsak razrešiti sam s sabo. Vsak si bo na to odgovoril drugače, ker hodimo po različnih poteh. Moja pot bi bila zate najbrž neustrezna, tvoja pa zame.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:40:52 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:33:35: To je naloga, ki jo mora vsak razrešiti sam s sabo. Vsak si bo na to odgovoril drugače, ker hodimo po različnih poteh. Moja pot bi bila zate najbrž neustrezna, tvoja pa zame. heh, klasicen odgovor nekoga, ki ga je strah odgovornosti. zmeri mas to velik za povedat "kaj ne", ampak ko te nekdo vprasa "kaj ja" te pa zmanjka. kako to, da se pogumno upas sprejet odgovornost takrat ko ljudem govoris cesa ne smejo pocet, po drugi strani te je pa tolk strah jim povedat kaj morjo pocet?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:43:28 wrote on 11.09.2003 at 10:40:52: heh, klasicen odgovor nekoga, ki ga je strah odgovornosti. zmeri mas to velik za povedat "kaj ne", ampak ko te nekdo vprasa "kaj ja" te pa zmanjka. Svoje odgovornosti me ni strah, za tvojo boš moral pa poskrbeti sam. A ni to več kot očitno? Ali mogoče pričakuješ, da bo kdo drug sprejemal tvojo odgovornost namesto tebe? "Kaj morte", od mene ne boš slišal, ker bi bilo to moje vpletanje v tvojo svobodno voljo.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:44:09 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:43:28: Svoje odgovornosti me ni strah, za tvojo boš moral pa poskrbeti sam. A ni to več kot očitno? Ali mogoče pričakuješ, da bo kdo drug sprejemal tvojo odgovornost namesto tebe? preber se nadaljevanje posta k sm ga se dodal kasnej.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:45:45 wrote on 11.09.2003 at 10:44:09: preber se nadaljevanje posta k sm ga se dodal kasnej. Ti pa preberi moje nadaljevanje  :D

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:48:19 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:43:28: "Kaj morte", od mene ne boš slišal, ker bi bilo to moje vpletanje v tvojo svobodno voljo. cemu pa pol vso to tvoje pisanje, razlaganje in predlaganje tuki po tem topiku?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 10:51:28 wrote on 11.09.2003 at 10:48:19: cemu pa pol vso to tvoje pisanje, razlaganje in predlaganje tuki po tem topiku? Za vzpodbudo. Mogoče bo pa kdo le premislil in začel iskati odgovornost pri sebi. Vzpodbuda je vedno dobrodošla. Siljenje v nekaj (kaj morte) pa ne.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 10:58:18 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 10:51:28: Za vzpodbudo. Mogoče bo pa kdo le premislil in začel iskati odgovornost pri sebi. Vzpodbuda je vedno dobrodošla. Siljenje v nekaj (kaj morte) pa ne. no, potem pa te se enkrat vprasam. kako najdet pogum v sebi, ki bo dokoncno premagal strah (ki je tudi v nas)? prej si predlagal naj to storimo (postanemo pogumni in odgovorni), zdej pa te sprasujem se kako. sej najbrz ce si to stvar ze realiziral, da jo sploh lahko (oz. si upas) predlagat, bos najbrz tudi vedu kako se do tja pride a ne? vsaj kaksen predlog in vzpodbuda bi mi prav prisla. sej ce te vprasam po tem, je s tem moznost siljenja takoj izkljucena, tko, da ni problem, ti kar odgovor, brez skrbi.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 11:06:08 wrote on 11.09.2003 at 10:58:18: no, potem pa te se enkrat vprasam. kako najdet pogum v sebi, ki bo dokoncno premagal strah (ki je tudi v nas)? Zaupaj vase! Če si večen, kot si že sam omenil, je lahko tudi to izhodišče, saj  imaš potemtakem neskončne potenciale. Torej ni razloga, da ne bi zaupal vase in v te svoje potenciale. Vendar ne pričakuj, da ti bom opisal kako konkretno tehniko (dihanja, branja spisov itd.) Seveda lahko pomagajo tudi take tehnike, vendar je to odvisno od vsakega posameznika. Nekomu odgovarjajo borilne veščine, spet drugemu bolj leži, če se zapre v samoto, nekdo mora prepevati v skupini, itd  smo si pač različni ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 11:09:57 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 11:06:08: Vendar ne pričakuj, da ti bom opisal kako konkretno tehniko (dihanja, branja spisov itd.) Seveda lahko pomagajo tudi take tehnike, vendar je to odvisno od vsakega posameznika. Nekomu odgovarjajo borilne veščine, spet drugemu bolj leži, če se zapre v samoto, nekdo mora prepevati v skupini, itd  smo si pač različni ... enkrat govoris, da smo si vsi razlicni, drugic govoris, da smo vsi enaki itd.   a univerzalne tehnike pa ni po tvoje? taka, ki bi omogocala enost (skupnost, creda) a ne za ceno razlicnosti (samostojnosti, odgovornosti) in razlicnost a ne za ceno enosti, v smislu, ptici letijo skupaj v jati, ampak vsak s svojimi krili maha?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 11:15:04 wrote on 11.09.2003 at 11:09:57: enkrat govoris, da smo si vsi razlicni, drugic govoris, da smo vsi enaki itd.   a univerzalne tehnike pa ni po tvoje? Ker so naše poti različne, smo v danem trenutku tudi mi različni, čeprav v svojem globokem bistvu enaki (naj razume, kdor more)  :D Zaradi različnih poti ne more biti univerzalne tehnike. Potem bi imeli vsi enake poti. Tudi vsi ptiči ne letijo vsi v isto smer, ker ni samo ene jate ...

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 11:23:20 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 11:15:04: Ker so naše poti različne, smo v danem trenutku tudi mi različni, čeprav v svojem globokem bistvu enaki (naj razume, kdor more) no, tuki pravis, da smo vsi enaki, ampak hkrati razlicni. Quote: Zaradi različnih poti ne more biti univerzalne tehnike. Potem bi imeli vsi enake poti. zakaj si tuki kar naenkrat spustil ven "enost" in izkljucil moznost univerzalne (ene) tehnike? univerzalna tehnika bi bila lahko tista, ki lahko sharmonizira simultano enost in razlicnost (kar sam priznavas zgori). ce smo v univerzumu vsi "eno" a hkrati "razlicno" (kot pises zgori) pol mora obstajat tudi univerzalna tehnika, ki to hkratnost omogoca, a ne? Quote: Tudi vsi ptiči ne letijo vsi v isto smer, ker ni samo ene jate ... enkrat govoris, da smo si enaki, drugic govoris, da smo si razlicni... srecen je tisti, ki lahko to nepojmljivost razume.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 11:29:09 V enem smislu smo enaki, v drugem pa različni. Kaj je tu nejasnega? Hočeš primer iz vsakdanjika: kot državljani smo vsi enaki pred zakonom in hkrati različni po velikosti ali po starosti.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 11:36:07 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 11:29:09: V enem smislu smo enaki, v drugem pa različni. Kaj je tu nejasnega? Hočeš primer iz vsakdanjika: kot državljani smo vsi enaki pred zakonom in hkrati različni po velikosti ali po starosti. je ta hkratna enost in razlicnost univerzalni (torej vseprisotni in vecni) princip ali ne?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 11:38:57 wrote on 11.09.2003 at 11:36:07: je ta hkratna enost in razlicnost univerzalni (torej vseprisotni in vecni) princip ali ne? Saj poznaš moje mnenje o večnosti in vseprisotnosti oziroma univerzalnosti   :D

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 11:44:48 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 11:38:57: Saj poznaš moje mnenje o večnosti in vseprisotnosti oziroma univerzalnosti   :D ja poznam ja. enkrat ga sprejemas (priznavas, in o njem tudi razlagas), drugic pa ga zavracas. v takem stanju negotovosti in dvomov ni velik miru, dragi bardo, kaj sele zadovoljstva.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 11:49:20 wrote on 11.09.2003 at 11:44:48: ja poznam ja. enkrat ga sprejemas (priznavas, in o njem tudi razlagas), drugic pa ga zavracas. v takem stanju negotovosti in dvomov ni velik miru, dragi bardo, kaj sele zadovoljstva. Za moje zadovoljstvo ne skrbi! Če si ugotovil, da ti večnost lahko predstavlja temelj, na katerega se lahko opiraš, nimam jaz nič proti temu in ti tako oporno točko celo priporočam. Meni ta oporna točka ne predstavlja nič. Jaz se opiram na druge, ki pa tebi najbrž ne bi pomenile nič.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 11:54:49 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 11:49:20: Za moje zadovoljstvo ne skrbi! za to je najboljs, da skrbis sam ja. hkrati pa bi ti nasveti zadovoljnejsih koristili. Quote: Če si ugotovil, da ti večnost lahko predstavlja temelj, na katerega se lahko opiraš, nimam jaz nič proti temu in ti tako oporno točko celo priporočam. Meni ta oporna točka ne predstavlja nič. Jaz se opiram na druge, ki pa tebi najbrž ne bi pomenile nič. ce tebi ta oporna tocka ne predstavlja nic, zakaj jo potem priporocas meni? na katere "druge" tocke pa se ti opiras, da ne bomo samo ugibal, ce bi mi kej pomenile ali nic? mogoce mi pa bojo, kaj ves. katere so to?

Title: Re: Razsvetljenost Post by Bardo_Thodol on 11.09.2003 at 12:03:07 wrote on 11.09.2003 at 11:54:49: ce tebi ta oporna tocka ne predstavlja nic, zakaj jo potem priporocas meni? Tebi jo priporičam zato, ker si že sam pri sebi ugotovil, da tebi ustreza. Če vidim da te veseli naprimer aikido, ti ga bom tudi jaz priporočal in te vzpodujal. Vendar to še ne pomeni, da leži aikido tudi meni. Mogoče mi pa sploh ne ležijo azijske borilne veščine, vendar zaradi tega ne bom odvračal tudi tebe. Moja oporna točka je dokaj kompleksna, vendar če malo poenostavim in strnem, bi mogoče lahko rekel, da sem prevzet od spoznanja, da se vse nenehno spreminja in da ni nič stalnega - razen spreminjanja.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 12:21:08 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 12:03:07: Moja oporna točka je dokaj kompleksna, vendar če malo poenostavim in strnem, bi mogoče lahko rekel, da sem prevzet od spoznanja, da se vse nenehno spreminja in da ni nič stalnega - razen spreminjanja. hkratna statika in dinamika?

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 11.09.2003 at 13:31:16 wrote on 11.09.2003 at 10:15:14: gape, no pol pa moras prakticirat "povezavo" z Bogom, ce ti je tko ljubse recen. res, da smo mi itak ze skos povezani, ampak se mi te povezave in njenga smisla ne zavedamo se dovolj. to kuitak vprasanje je blo kje so shranjeni zapisi

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 11.09.2003 at 13:36:21 gape wrote on 11.09.2003 at 13:31:16: vprasanje je blo kje so shranjeni zapisi izkusnje in zapisi nase zmotne-identitete (materialne) so zapisane v subtilne materialnem telesu. ko grobo telo umre pod vplivom casa, se subtilno telo ohrani, in ta kasneje v skladu s svojo karmo in zeljami dobi novo grobo telo in vse se zacne znova (reinkarnacija). vse informacije iz miljone prejsnih zivljenj se shranjujejo v podzavesti. nekateri se lahko kej spomnejo za nazaj, ampak to niti ni tok pomembno. pomembno je, da se odresimo te zmotne-identitete (ki nam povzroca nemir in trpljenje) na tak nacin da se zavemo nase ciste, izvorne identitete.

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 12.09.2003 at 11:03:03 če so v subtilnem telesu, so v auri, to mi pol predstavlja tisto kar osvetljujem ko ozaveščam. kul hvala ko izstopim iz samsaare so ti zapisi nepomembni? odpadejo? se reče ... so ti zapisi še vedno del Mene, ko zapustim zemljino območje? bom prašu drugač; mi jih je dovoljeno odnest s sabo?

Title: Re: Razsvetljenost Post by LittleStar on 12.09.2003 at 11:06:22 Zapisi niso nujno v možganih, možgani so lahko senzorji za ozaveščeno, že razumljeno in delujejo sinhrono z ostalimi dogajanji.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 12.09.2003 at 11:15:24 gape wrote on 12.09.2003 at 11:03:03: ko izstopim iz samsaare so ti zapisi nepomembni? odpadejo? ja, zapisi in izkusnje vseh tvojih "zivljenj" znotri materialne sfere odpadejo. ko posije svetloba, teme ni vec. na kaksen nacin pa ti nameravas pridt ven iz samsare? (cikla rojstev in smrti, torej zmotnega poistovecanja z materijo) Quote: bom prašu drugač; mi jih je dovoljeno odnest s sabo? tud ce bi ti jih blo dovoljeno odnest (kar itak ni mozno), jih ne bi hotu vzet. zakaj bi nekdo, ki je "zdrav" hotu na sebi nosti se bakterije, ki povzrocajo bolezen? v bistvu gres ven iz samsare ko nisi vec "navezan" na materijo (iz uzivaske ali odklonilne mentalitete). torej si lahko "osvobojen" tudi ko se vedno obstajas v materialnem telesu, ampak se ne poistovecas vec z njim, oz. nisi navezan, in sam pocakas da se ti karma, ki je ze v muvingu do konca iztrosi (torej telo umre). ce ti ventilator izstekas iz elektrike, se bo ta se neki casa vrtel in sele pol ustavu. ampak fora je, da nima vec "moci" ki ga poganja.

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 12.09.2003 at 11:50:53 wrote on 11.09.2003 at 13:36:21: izkusnje in zapisi nase zmotne-identitete (materialne) so zapisane v subtilne materialnem telesu. ko grobo telo umre pod vplivom casa, se subtilno telo ohrani, in ta kasneje v skladu s svojo karmo in zeljami dobi novo grobo telo in vse se zacne znova (reinkarnacija). vse informacije iz miljone prejsnih zivljenj se shranjujejo v podzavesti. nekateri se lahko kej spomnejo za nazaj, ampak to niti ni tok pomembno. pomembno je, da se odresimo te zmotne-identitete (ki nam povzroca nemir in trpljenje) na tak nacin da se zavemo nase ciste, izvorne identitete. Sem zadnjič slišov eno drgačno verzijo: da se zemeljska/materialna osebnost z vsemi svojimi zmotami/ napakami/napačnimi postovečanji (karmičnim bremonom) ob  smrti tko zakodira (koda ma  eno ime v sankrstu), da jo je mogoče brat spet šele pol, ko se subtilno telo ponovno reinkarnira na zemlji. Da subtilno telo v bistvu nima orodja (materije), da bi to karmo lahko dekodiralo, zato v vmesnem stanju med inkarnacijami živimo v bistvu brez osebnosti v zemeljsekm pomenu oz. je stanje naše zavesti stanje čiste blaženosti, ki nam pa spet ni v naprej dana ampak jo po smrti v bistvu nadaljujemo samo  na nivoju, ki smo jo uspel dosečt kot zemeljska osbenost. Tko da osebnosti v 'slabem' smislu  bistvu ne vzameš sabo, najslabše  kar se ti po smrti zgodi je to, da se pač ne zavedaš svoje blaženosti, kar pa  stališča sedanjega življenja spet nč ni hudga, ker če ti ni hudo brez nje zdaj, se nimaš kaj za  skekirat, da jo tud pol ne bo. Se je pa zamislt, kaj bo un človk revež pol, ko se bo tvoja osebnost  v njemu ponovna dekodirala. Ker v bistvu je to druga osebnost, ker se ta  tebe ne spomne pa če se še tko matra iz aure/subtilnega telesa potegnt in pol zato krivde za svojo usodo tud ne more nate prevalit ampak jo je primorana kot svojo naprej nosit...

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 12.09.2003 at 12:02:52 titud, iz kje pa prihaja tale verzija?

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 12.09.2003 at 12:15:33 Ne bi o viru, ker nism zihr, če sem ga avtetinčno interpretiral. V gorobem mi je bla pa všeč neprisiljenost, ki za razliko od krščanskega pekla pa nebes pa poslednje sodbe  ne straši s kaznimi za grehe, kljub temu pa človeku da mislt, da ni čist vse eno, kaj tukej pa zdej počne.

Title: Re: Razsvetljenost Post by gape on 12.09.2003 at 12:33:25 wrote on 12.09.2003 at 11:15:24: na kaksen nacin pa ti nameravas pridt ven iz samsare? (cikla rojstev in smrti, torej zmotnega poistovecanja z materijo) na kakšen način ... kaj vem ... ne vem še ... je pa res da odkar sm se začel zavedat samsaare & co in odkar sm začel nameravat izstop iz nje - razsvetljenje, mi načini kr sami hodjo na pot. veš ... jest sm reku, k sm padu u to sceno, da jest pa že ne bom delu tehnik, unih tahudih, k se ti lahko tud odpele od njih, da jest bom pa to skoz normaln lajf dosegu. s tem da nism nikol u lajfu nameravu žvet normalnga lajfa. tko da mam zdej tak lajf, da mi hodjo take izkušnje na pot, da zna to res ratat, u normalnem lajfu, ki pa sicer samo na zunaj zgleda malce normalen ... pač stopam po poti in to ... kaj mi druzga preostane? me pa zanima ... pravš da zapisov ne odneseš s sabo, kaj pol ostane od tega tuki, kar se tiče individuuma, tm gor? univerzalna tehnika je ljubezen ... ni treba (morati) pametno pa je ... Bardo_Thodol wrote on 11.09.2003 at 12:03:07: ... da se vse nenehno spreminja in da ni nič stalnega - razen spreminjanja.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 12.09.2003 at 12:44:22 titud wrote on 12.09.2003 at 12:15:33: Ne bi o viru, ker nism zihr, če sem ga avtetinčno interpretiral. V gorobem mi je bla pa všeč neprisiljenost, ki za razliko od krščanskega pekla pa nebes pa poslednje sodbe  ne straši s kaznimi za grehe, kljub temu pa človeku da mislt, da ni čist vse eno, kaj tukej pa zdej počne.   ce ni vseeno, pol je najbrz zelo vazn kaj delas tu in zdaj, ja. reakcije (rezultati) so prijetne ali ne neprijetne, kar je isto kot nebesa ali pekel.

Title: Re: Razsvetljenost Post by aryan on 12.09.2003 at 12:52:09 gape wrote on 12.09.2003 at 12:33:25: je pa res da odkar sm se začel zavedat samsaare & co in odkar sm začel nameravat izstop iz nje - razsvetljenje, mi načini kr sami hodjo na pot. ja, ponavad je res tko. sam niso pa vsi nacini ucinkoviti, ceprav lahko obljubljajo marsikaj. Quote: veš ... jest sm reku, k sm padu u to sceno, da jest pa že ne bom delu tehnik, unih tahudih, k se ti lahko tud odpele od njih, da jest bom pa to skoz normaln lajf dosegu. s tem da nism nikol u lajfu nameravu žvet normalnga lajfa. tko da mam zdej tak lajf, da mi hodjo take izkušnje na pot, da zna to res ratat, u normalnem lajfu, ki pa sicer samo na zunaj zgleda malce normalen ... ja zdej spet vprasanje, kaj je normalen pa kaj ni pa itd. najbrz mislis, to da se ne bos hladil tm gor po himalajah na snegu in mrazu, da bos ugotovil, da nisi telo, ampak, da bos furu normaln family life al karkol. tudi iz tega izhodisca se da dosezt razsvetljenje, torej it ven iz samsare in zazivet aktivno zivljenje v vecnosti. v zdejsni dobi (kali-yugi) je to mozno dosezt skozi recitiranje imen Boga v iskrenosti in poniznosti. Quote: me pa zanima ... pravš da zapisov ne odneseš s sabo, kaj pol ostane od tega tuki, kar se tiče individuuma, tm gor? po "smrti" razsvetljenega se groba materija (telo) stopi/zlije v "skupek vse grobe materije" (prah si in v prah se povrnes), subtilno telo se stopi/zlije v fino materijo, in dusa lahko neomejeno opravlja svoje aktivnosti v skladu z njeno konstitucionalno pozicijo in dolznostjo/naravo. v nasprotnem primeru pogojena dusa ponovno prejema in oddaja materialna telesa (vseh vrst), se z njimi poistoveca in zarad tega trpi in je stalno vznemirjena in neizpolnjena.. Quote: univerzalna tehnika je ljubezen ... ni treba (morati) pametno pa je ... ja, ljubezen je univerzalna tehnika. neomejena/brezpogojna ljubezen je univezalna tehnika. ta pa je tko k bolezen, k se avtomatsko prenasa iz tistga k jo ma na tistga k jo je pripravljen sprejet. k elektrika po zicah.

Title: Re: Razsvetljenost Post by titud on 12.09.2003 at 15:49:52 gape wrote on 12.09.2003 at 12:33:25: me pa zanima ... pravš da zapisov ne odneseš s sabo, kaj pol ostane od tega tuki, kar se tiče individuuma, tm gor? Evo tle  še del teksta balvatsky-ve, ki sem ga prej bolj na pamet in precej mim interpretiral pa mam zdej slabo vest, da ne bom koga zavajal: Renkarnira se induvidualni neumrljivi-ne osebni 'Jaz'; skratka athmabudistične monade, to kar je nagrajeno v devcahanu (nebesih) in kaznovano na zemlji, na kar se prime odsev skand ali atributov vsake inkarnacije (Budistični nauki pozanjo pet skand ali atributov:snovno značilnosti,očutek, abstrakno mišljenje, težnja uma in mentalne moči. Iz teh smo narejeni, z njimi se zabvedamo obstajanje, prek njih se povezujemo s svetom okrog sebe.) Skande so atributi, med katere spada tudi spomin. Vse pa ovenijo kakor rože in zapustijo za seboj le šibek vonj. Starec se spominja dogodkov iz mladosti, čeprav telesno in duševno spremenjen. Zakaj se torej spomin na prejšnaj življenja ne prenaša z rosjtvi? Ker je spomin vezan na skande, skande pa se z novo elistenco (z novim bitjem )spremenile, razvije se spomin, zapis te nove eksistence. Vendar pa  refleksija vseh prejšnjih življenj gotovo ostane, kajti ko je pric Sidharth postal Buddha, je videl vse zaporedje prejšnjih rojstev... In kdorkoli doseže stanje JHNA, lahko reprospektivno sledi vrsti svojih življenj. Neumrljive lastnosti osebnosti kot so ljubezen, dobrota, sočutje se primejo nesmrtnega Jaza   ter zapustijo na njem (kot recimo na fotografiji) neizbrizno podobo božanskih aspektov človeka, kakršen je; njegove materialne skande (ki imajo najbolj zančilen karmične učinke) pa so prav tako bežne kot blisk strele in ne morejo zapustiti nobene sledi na možganih nove osebnosti; čeprav ne zapustijo takega vtisa, pa s tem  ne  ne škodujejo Jazu, ki se reinkarnira. Nekaj vsake  osebnosti tako gotovo živi naprej, razen če je bil človek popln materialist in v njegovi naravi ni bilo niti špranje, skozi katero bi prodrl žarek duhovnosti; kajti osebnost zapusti trajen vtis na inkarnirajoči, neminljivi samosti  ali duhovnemu Jazu. Osebnost in skande se spreminjajo z vsakim novim rojstvom. Osebnost je samo vloga, ki jo igralec  (resnični Jaz) igra en večer. Zato se nam na fizični ravni ne ohrani spomin na prejšnja življenja, čeprav jih je resnični Jaz živel in jih pozna. Duhovni, resnični človek tega vedenja ne posreduje svojemu novemu osebnemu jazu zato, ker duhovni jaz lahko deluje samo. če je osebni jaz/ego paraliziran. Duhovni Jaz v človeku je vseveden, vse zanje mu je prirojeno, medtem ko je osebna samost  stvaritev okolja in suženjs svojega fizičnega spomina. Če bi se duhovni Jaz lahko manifestiral neprekinjeno brez obir, danes na zemlji ne bi imeli več ljudi, ampak bi bili vsi bogovi. Seveda je nekaj izjem, ampak kdo verjame njihovim poročilom? Sodobni materializem  take senzitivne ljudi kot na histerike, ki imajo halucinacije ali nore navdušence ali sleparje... K temu moramo tudi dodati, da se reinakrnirajoči Jaz, individualnost, ohrani med bivanjem v devachanu(nebesih) samo bistvo svojih izkušenj;  celotno fizično izkustvo pride v neko potencialno stanje, se prevede v duhovne formule.  Dalje je treba upoštevati,  da naj bi med dvema ponovnim rojstvoma potekalo deset do petnajst stoletij, v tem času pa fizična zavest v celoti in popolnoma neaktivan, saj nima organov, preko katerih bi delovala, in zato tudi nima eksistence. Vzrok, zakaj se čisto fizično ne moremo ničesar spominjati, je s tem jasen.

Title: Re: Razsvetljenost Post by eko on 06.08.2005 at 17:22:06 vse prehaja  jasno je da mi smo in če smo pomeni da vedno bomo vendar taki kot smo nikoli več

Title: Re: Razsvetljenost Post by Cipralex on 07.08.2005 at 17:05:04 gape wrote on 12.09.2003 at 12:33:25: na kakšen način ... kaj vem ... ne vem še ... Če koga zanima, na kakšen način se prekine krog rojstev, lahko odgovor poišče v knjigi Juliana Johnsona: Pot Mojstrov. Tam je tudi opisano, da razsvetljenje lahko dosežemo že v tem življenju, ter tudi kako ga lahko dosežemo.

Title: Re: Razsvetljenost Post by Achilcrates on 13.04.2006 at 05:04:17 Lepo pozdravljeni Zakaj bi se radi razsvetlili? :question

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.