Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 107
(Read 455601 times)
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1245 - 19.12.2012 at 01:33:44
 
Devi wrote on 18.12.2012 at 00:01:22:
miha- wrote on 17.12.2012 at 13:50:49:
Zakaj ljudje delajo?
Zato da od "družbe" v zameno hrano vodo elektriko itd...
Torej ljudje hočejo hrano, vodo ,elektriko in zato izberejo DELO.

cene vode, hrane in elektrike so obupno visoke, dost višje, kot njihova proizvodnja in distribucija zahtevata
izjemno malo se vlaga v razvoj boljših metod pridobivanja osnovnih dobrin
voda in elektika bi mogla bit zastonj al pa za minimalno ceno, če mene vprašaš
in prva naloga države bi mogla bit, da sebi (in mi smo država) to omogoči
za osnovne dobrine se nikol ne bi smelo delat. nej se dela za razkošje


jes mislm da ni drago zard tega k bi bla taka razlika med produkcijo in ceno, ampak je drago ker je javno in neekonomično.

A misls da tisto k se dela  s tem dnarjem, da delajo ekonomično? ha ha. To se dela ko svinja z mehom.

Nekak ce probam  razlozit. Ravno zato, ker ne delajo ekonomično, je drago.

Recimo primer : poglej ti privatne avionske prevoznike, pa poglej Adrio. Tukaj lahko lepo primerjas cene, medtem ko pri vodi in elektriki ne mores ker nimas privatne ponudbe.
A opazis razliko v ceni Adrijine vozovnice ali kakšnih privatnih prevoznikov?
Pr Adriji se ne trudjo zmanjšat ceno vozovnic. Tm pač tko je, država zagotavlja delni monopol(z dragim letališčom), rezultat? Slovenci plačujemo drage karte, al se pa vozmo v tujino.
Res je to dobro za ljudstvo.

No in podobno je pri vodi in elektriki. A misls da ekonomizirajo kej?
Ampak, če že kej nej bo javnega je to voda in elektrika..
Nujno zlo, in nej bo to čim manjše..
Nej vsaj tiste k so lah privatne, privatne. Ala banke, adria, itd..

Pravis da nic ne vlagajo v tehnologijo. Res je! A misls da država "zna" bit gospodarna in ekonomsko pametna? Spet, motiš se.
Na konkurenčnem trgu bi se ponudniki tepli med sabo kdo lah ponud boljš in tko se razvija tehnologija, zard želje potrošnika.
A mamo v tem sektorju konkurenčni trg ? ( == kapitalizem == free market) .
Ne, žal nimamo, država je lastnik in močno regulira trg, posledično je monopoliziran,   določa cene...Zato je pa tako stanje k je..
Zakaj se ne vlaga v novo tehnologijo?
Zato ker nimajo dovolj profita. In tukaj spet, kolk teh levičarjev je proti profitu, profit je grda beseda.
K pa tkole v praksi najdemo primer kaj pomeni profit, se pa vse spremeni. Več profita pomeni več novega vlaganja in več novih delovnih mest. In profit pride z znižanjem stroškov pri isti ceni.
In tako se ustvarja bogastvo. Profit == bogastvo.
Profit bi omogoču, da dobimo novo tehnologijo, bolj udobno tehnologijo, cenejšo elektriko.
Dons je treba plačat ljudi da hodjo gledat števce?
Pri tej brezžični tehnologiji se plačuje ljudi da hodjo brat števce?
C'mon! Ampk tko je, če je država lastnik. Toliko o tem, da je javno boljše kot zasebno. To "tahudo" tehnologijo sam privatniki uporabljajo.

In ta isti profit bi omogoču razvoj nove tehnologije. Kaj pa rabimo za to? Ljudi! Odprla bi se nova delovna mesta, dobili bi NOVE SLUŽBE.

Ampak, če je profit slab, in grda pohlepna beseda, in če nočmo profitov, pol tut ni služb.. Treba razumet kolesca ekonomije..

Na ulci bi mogl zahtevat bolj tržno ekonomsko usmerjenost in manj državno. Več kapitalizma...

In spet lep primer, k dokazuje glih nasprotno k velik folka misl.
Kapitalizem ne ustvarja škodljivih monopolov, država jih.
Vpletenost države v gospodarstvo ni kapitalizem ampak socializem/fašizem.

In da vam blowne mind.
Jaz mislim da tudi denar ne bi smel bit monopoliziran iz strani države.
Spet je škodljivi monopol kot povsod drugje.

Denar ki zgublja vrednost, 1%,2% ali 3%, mogoče naslednje leto 5% na leto. Zato tudi cene rastejo, (k smo že pri visokih cenah) - denar izgublja vrednost.

Zdej če bi ljudje lahko svobodno izbirali med več denarji, bi seveda izbrali takega, ki bo ohranjal vrednost.
Ampk država ne pusti konkurenčnosti in zato je spet ljudstvo na škodi.

Da bi denar privatiziral, a, to pa je misel...

Ljudje smo tok miselni ukleščeni v ene ideje, v škatli smo.
Da omenis privatizacijo dnarja bo vsak reku, pa ti si nor!Smiley

No.. vse izhaja iz svobode.
Če hoče nekdo izbrat nekaj, in če nekdo drug hoče ponudit nekaj, in če se oba strinjata, in če nobenmu ne škodujeta, ZAKAJ, ZAKAJ jim ne bi pustil da sodelujeta med sabo?
In zakaj ne bi kdo mogu ponudit konkurenčen denar, ki mogoče ne bi gnil z leti, ampak bi ohranjal vrednost?

Vsa ideja se poveže skupaj v svobodi.
Če bi dobro premislili, bi videli, da vsa agonija in trpljenje v končni fazi izvira iz omejevanje svobode ljudstva. S tem jim onemogočiš, da rešujejo svoje težave...

Primer elektrike in vode.
Problem so visoke cene.
Država omejuje konkurenco , se pravi omejuje določene posameznike v družbi, ki bi našli način kako ceneje dostavljat vodo/elektriko.
In seveda, tako bi ljudje med sabo rešili ta problem, na prostem trgu.

In ker država omejuje delovanje genialnih posameznikov, ki bi morebiti rešili problem visokih cen,  problem ostaja in ostaja in ljudje so nemočni.. Kaj pa lah nardijo ? Sam prtožujejo se lah.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Finančna kriza
Reply #1246 - 19.12.2012 at 23:23:25
 
glede privatiziranja denarja nimam občutka, da bi ta prehod blokirale države, ampak banke in kapital
države so že itak vse v dolgovih, kje je denar in kam se steka, kdo ima od vsega skupaj dobiček?
kdo bo izgubil, če se denar privatizira?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Finančna kriza
Reply #1247 - 20.12.2012 at 11:38:38
 
denar JE privaten
za dolarje se to ve da je tko ...
za ostale valute še ne
ko bo pa nekdo poračunu ... kdo use je komu use kej dolžn ... bo kristalno jasno use ...

kristalno jasno bo kdo je LASTNIK denarja
pa ne samo denarja ... seveda
za dnar lahko kupš use ... kar je nepomembno seveda Tongue




Quote:
jes mislm da ni drago zard tega k bi bla taka razlika med produkcijo in ceno, ampak je drago ker je javno in neekonomično.

jest pa ne Tongue
drago je zato ker je lahko drago, ker folk to ceno plača
če bi se usi po vrsti odklopl od teh sranj al pa RES šparal, bi se cena hitr menjala
če bi nadzorni svet delu svoje delo tud ne bi tko blo

afaik ma adria 'tržne' cene
nizkocenovci majo nizke zarad drugih razlogov
podobn kot ma mobitel približno tržne cene - eni se grejo pa lahko dumping - ker so tolk dobri - ekonomični? afaik pa ker si pač lahko prvošjo - majo bogatega lastnika

u vasi kjer sm prej živel, sm plačeval vode ... 3000 sit na leto ... mal čez 10e ... to je blo od začetka ... pol so se pa začele raznorazne jebe pojavljat da je blo treba plačat črpanje, pa kr kašn davk pa kr že kej ... tko da zdej je mal dražje že
ampak ... to je cena ... skupnega vodovoda in vrtine za eno vas ... u normalnem svetu ... kjer si vodovod pač postavu in mir ... zdej je treba morje enih tipov prej podkupt pa izvajalcev pa razpisov ... ker so povsod sami kriminalci pač ... in zadeve se podražijo za zjokat
ampak ... spet ... ne zarad države kot take ... ampak kriminalcev ki jo upravljajo u našem imenu - NOT

jest mislm da vodo in lehtriko mamo tko popedenano kot marsikdo nima
in samo kriminalcem se mamo za zahvalt za visoko ceno
če bi kapital to delu, bi ble use vasi brez ... tko pa ... se lahko naselš skor kamrkoli  sloveniki pa maš asfalt do hiše, lehtriko, vodo, telefon
kapital pač nima interesa

podobno kot kapital nima interesa delat 'dobre' oddaje na tv
to se pač ne prodaja


kera tehnologija točno ti manjka?
u naši lepi sloveniki?

profit ki ga vložiš nazaj u fermo al pa u delavce ni profit - ampak je strošek
tak profit lefičarji podpirajo
desničarji seveda ne - oni bi profit predelal u profit za sebe - za (svoje) lastnike - kapitala - in produkcijskih sredstev


u keri vukojebini ti živiš?
jest nism vidu tipa ki bi čitu števc že ... odkar sm se odselu iz zastonj doline Cheesy
(mislm pa da 1x na let pridejo prevert če jim dobr kaže števc)


Quote:
Kapitalizem ne ustvarja škodljivih monopolov

ma kako ne nooooooooooooooooooooooooooooooo
vse kar uporabljaš je od monopolista - ker samo on lahko doseže nizko ceno (dokler še ni monopolist valjda)

http://www.cracked.com/article_18845_6-secret-monopolies-you-didnt-know-run-worl...

...

http://www.amosweb.com/cgi-bin/awb_nav.pl?s=wpd&c=dsp&k=monopolistic+competition...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Finančna kriza
Reply #1248 - 20.12.2012 at 20:07:49
 
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1249 - 21.12.2012 at 02:11:34
 
gape gape gape ...

ok, najbolj smesen del.
Skrivni monopoli. Res so skrivni.. To so javno znani podatki..
In seveda povdarek na "škodljivi". Če se teb zdijo cene previsoke, ne rabis nic kupovat od teh monopolistov. Nič ne rabiš.
Če pa kej kupuješ , pa jih zraven kurcaš, si pa sam navadn godrnjač k misl da so vse stvari samoumevne..

najbolj očiten del.
Ja, kriminalci upravljajo naso državo, vlada.. Mas 2 opcije..
1) Lahko upas da nekega lepega dne ne bo vec kriminalcov
2) vzames moč kriminalcom

Ti sklepam da si pristaš točke 1) ?
No jaz verjamem v točko 2). Hkrati to prinese svobodo ljudstvu.


Hehe, glih kontra razmislas, podobno kot titud.
Mate še iz jugoslavije mau oprane možgane.

"podobno kot kapital nima interesa delat 'dobre' oddaje na tv
to se pač ne prodaja"

Ja? Poglej ti državno televizijo ?
Pa poglej ti privatne ameriške kanale.Cela veriga jih je..
A misls da folk več gleda slo1 slo2?
Al misls da gledajo discovey, science, national geographic, HBO, travel.. ?

Spet, kako očitna razlika med kvaliteto..
In spet, državno televizijo si PRISILJEN plačat. Tudi če jo nočeš gledat.
Spet prisila, nesvoboda..

Vi mi kr sami skos mečete take lepe primere k dokazujejo ravno nasprotno kar ti mislis:)
Sploh se mi ni treba se trudit..
Spet več kot očiten dokaz, kaj je boljše. A valda ti boš vidu belo barvo da je črna, ura se vrti v obratni smeri,
če pogledaš v sonce, pogledaš dol in da se ne spotakneš gledaš gor...
Jebi ga, tko je...


Lej ne bi pa predolzga posta mel k bova zabluzila prevečSmiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1250 - 21.12.2012 at 11:03:14
 
Miha: Quote:
Dons je treba plačat ljudi da hodjo gledat števce?
Pri tej brezžični tehnologiji se plačuje ljudi da hodjo brat števce?

Saj tega je vedno manj, ker ima večina že vgrajene digitalne števce. Vsaj pri elektriki. Zato tudi pri nas nihče ne hodi gledat števca.
Quote:
Zato ker nimajo dovolj profita. In tukaj spet, kolk teh levičarjev je proti profitu, profit je grda beseda.

Saj ni problem v samem profitu. Nihče nima nič proti profitu.
Problem nastane, ko profit človeku zamegli um. Izgubi nadzor in v imenu profita začne izkoriščati ljudi.
To je ta bolan pohlep. Kjer se pojavi prevelik razkorak med lastniki in delavci. Zaradi česar se potem zmanjša učinkovitost, saj ni več stimulacije, če se človek počuti kot suženj.
Quote:
2) vzames moč kriminalcom

Jaz sem pristaš te točke. In kako bi to naredil ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1251 - 21.12.2012 at 19:00:47
 
Robi wrote on 21.12.2012 at 11:03:14:
Miha: Quote:
Dons je treba plačat ljudi da hodjo gledat števce?
Pri tej brezžični tehnologiji se plačuje ljudi da hodjo brat števce?

Saj tega je vedno manj, ker ima večina že vgrajene digitalne števce. Vsaj pri elektriki. Zato tudi pri nas nihče ne hodi gledat števca.
Quote:
Zato ker nimajo dovolj profita. In tukaj spet, kolk teh levičarjev je proti profitu, profit je grda beseda.

Saj ni problem v samem profitu. Nihče nima nič proti profitu.
Problem nastane, ko profit človeku zamegli um. Izgubi nadzor in v imenu profita začne izkoriščati ljudi.
To je ta bolan pohlep. Kjer se pojavi prevelik razkorak med lastniki in delavci. Zaradi česar se potem zmanjša učinkovitost, saj ni več stimulacije, če se človek počuti kot suženj.
Quote:
2) vzames moč kriminalcom

Jaz sem pristaš te točke. In kako bi to naredil ?



verjemi, ljudje, se posebej socialistično misleči levičarji, mislijo, da so profiti nekaj slabega..

Izkoriščanje.. To je relativno in subjektivno in seveda, kot sem ze v nekaterih postih pojasnil, se narobe uporablja.
Sužnje so izkoriščal. Medtem ko delavci, ki prostovoljno izberejo delo ne morejo rečt da jih izkoriščajo, če so sami izbrali službo.
Glih v tem je fora: Ko upeljes svobodo odločanja, ne mores govorit več o izkoriščanju.
Recimo: jaz nimam svobode izbrat ne plačat RTV, tudi če ne gledam
-> izkoriščanje.
Nimam svobode rečt da z mojim davkoplačevalskim dnarjem ne bomo rešval banke.
->izkoriščanje

Vedno ko je prisila, je izkoriščanje. In samo država lahko prisiljuje ljudi.

Torej, če se hočmo znebit izkoriščanja, dejmo ljudem svobodo, da se odločajo po svoje.
Dejmo jim ekonomsko in socialno svobodo odločanja.

In to je tudi rešitev tiranije kriminalcov.
Kriminalcom tako vzameš moč, da jim vzames odgovornost za življenja ljudi in daš odgovornost nazaj ljudem.
Vzames jim moč, ko jim vzames denar.  Zmanjsas davke in čimveč privatiziraš, tudi socialna zavarovanja bi blo treba privatizirat. Tranzicijo narest.

Ko vlada ni več odgovorna za ljudi, jim ne more škodovat.

Vse je precej logično, samo ljudje nočjo tega razumet. Ljudje hočjo pastirja, k jih bo pazu. Sam v praksi se ta pastir običajno spremeni v kriminalca.

Torej, vse državne ferme privatizirat. To je osnovno. Kle bi že ukinl 75% kriminalizma in potratnosti.

Počasi ukinjat ponzi shemo socialnega zavarovanja in prestavljat na individualno/privatno shemo, ki je stabilna in dolgoročna.

Lej v trenutku k smo v Sloveiniji uvedl socialno (recmo pokojninsko) zavarovanje.
Že takrat je blo določeno, da se bo to sesul. Ker so socialne sheme OBSOJENE na propad.
Ker je že blo jasno, ko bodo baby boom generacija šli v penzion, prebivalstvo ne more skos naraščat da bi podpiralo vse več.

In podobno je z vsemi REDISTRIBUCIJSKIMI SHEMAMI.
Nič ne uravnava to, kok jih bo prispeval glede na to, kok jih dobiva.
In v vsaki shemi se začnejo ljudi postavljat na stran "dobivanja" in vse manj jih hoče bit na strani "prispevanja". Kajti , prosti čas cenimo več kot delo. Logično, saj v prostem času lahko tudi delaš, medtem ko če delaš, nimas prostega časa.

Ukinemo kriminalce tko, da napišemo v ustavo, da država nima pravice krast. Beri: črtamo "socialno državo" iz ustave.

Če si ljudje ne smejo med sabo krast, zakaj lahko država krade?
Nima smisla. Ja, lah krade ker dela to v imenu pravice.
Paradoksalnost. Ne mores delat krivice v imenu pravice.

Ukinemo vso regulacijo nad ekonomijo.
Druga sorte korupcija se pa pojavlja seveda pri javnih naročilih.
Nazadnje sem poslušal novice, kako se v teh vzhodno evropskih državah veliko podkupuje državne uradnike za določene posle ali dovoljenja.

Ja, država ma moč da reče ljudem, to smete , to ne smete.
In seveda se podkupuje, da potem podkupvalec LAHKO, ostali pa NE SMEJO.
In seveda javna naročila.
Zakaj je KRKA edino državno podjetje k kao dela uredu.
Glejte odkupne cene za zdravila. Za isto zdravilo naša država plača 4x več k kšni Krkini izvozni trgi (ala Polska).
Lej , tut v zdravstvu je ORENK lukna.
POVSOD je lukna.
Socialni sistem je dolgoročno nevzdržen in je tempirana bomba, k explodira.

Jugoslavija se je utapljala v dolgovih, da bi se jih resil so naprintal dnar, hiperinflacija in bum , kolaps.
Kaj smo mi zdej nardil v Sloveniji?
Podobno shemo smo ponovil, s tem da smo mau več tržnosti uvedl kot v Jugoslaviji. Tok kt smo več tržnosti uvedl, tok bolš nam je.

20 let smo živel na tujih žuljih in prišel je čas ko je treba plačat račune. Ob kriznih časih pridejo na plan napake v sistemu.
Socialna Slovenija se rusi, tko kot se je Jugoslavija in tako kot se Grčija in Španija, tko kot se je  Sovejtska zveza, Vzhodna Nemčija.
Isti mehanizmi vodijo v propad.

Ob nastanku Slovenije smo samo resetiral situacijo pa šli dalje ponovit vse še enkrat. Jovo na novo.. In smo pričakoval drugačen rezultat?
Lej noben se sploh ne zaveda tega.

Noben ne ve, da se pufamo že 20 let. Noben ne ve, da ni KRIZA kriva za situacijo, kriza je samo katalizator , da se nevzdržni sistemi ZRUŠIJO.To je pravilo vesolja.
Poglej ti Kanado, Švico, Avstralijo, Dansko, Nizozemsko, Finsko..
Zakaj pri njih ni krize?
Oni, ne sam da je kriza, oni ŠE PLAČUJEJO ZA VSE NAS ZRAVEN, pa jim ni tok slabo. Ha.
In slovenci se obnasajo k 5 letni otroki. K đankiji, k hočjo več droge, k alkoholiki k hočjo več alkohola.
Pomeni, več dolgov!
Hoče država začet nižat deficite pa vsi skačejo po celi Sloveniji, še na referendum hočjo it.
Kriza je razkrila naso gnilo koruptivno vlado in gnilo ekonomijo.
Rešitev je kapitalizem.


Pred 2008 je bla naša ekonomija problem. Po 2008 ko se je začel Pahor masovno pufat, da ljudstvo ni čutilo krize, mamo sedaj 2 problema.
1) Ekonomija je še vedno problem
2) Dolg je problem.

In zdej, če je dolg problem, zakaj ne bi začel nehat nabirat dolga?
Država hoče nehat nabirat dolg, a jo blokirajo iz vseh smeri.

Lej, naša država je naredila ljudsto ODVISNO OD DOLGA. Mi živimo že od nastanka Slovenije na pufih. Ratal smo đankiji.
In seveda, kaj se zgodi k nehaš đankiju dajat drogo? Začne se abstinenca in začne skakat, se upirat, krast..
No to se zdej dogaja z ljudstvom. Država hoče omejit dolg in ljudstvo skače k đankiji. Abstinenca je prasica.
Ampak za rešitev odvisnosti, mormo it čez abstinenco.

Recimo da mamo 150 kil pa da mamo problem debelosti.
Pa pol si rečeš, ja ja, bom začel hujšat, sam še 10 kil grem najprej gor, pa bom pol začel.
Tko k đanki reče, ja ja, bom nehu, sam še eno dozo rabim.
No in to mi zdej delamo, ja ja, bomo nehal živet od tujih žuljev, bomo začel živet v meji zmožnosti, sam še par let se zapufamo.
Letos bomo mel 1.2 miljarde DEFICITA.
A je to napredek? hahahahah
Mi smo 100km daleč od napredka.

Mi se mormo obrnt za 180 stopinj, torej čist nasprotno, in it v to smer.
Namesto tega, smo sam mau zmanjšal hitrost, a pelemo se še zmeraj vi isto smer, v propad. Da bi prišla leva vlada na  oblast, to bi bil gas do konca prot propadu.


In kaj je rešitev, da ne pridemo več v dolgove?
Da vlada balansira proračun!To je rešitev.
In vlada hoče balansirat proračun in po celi Sloveniji skačejo.
Spet so ljudje tisti, ki blokirajo rešitve.
Če bi vse slovenske vlade imele balansiran proračun, ne bi imel problem dolga in ne bi bilo dolžniške krize.

Zabredl smo in ni nebolečega izhoda, ni ga. Treba bo požret to kar smo si serviral.
In prej k bodo to ljudje ugotovil, bols za nas. Sam prej bo mogl bit še orenk slabš, da bodo vidl kaj je boljš.

Dnar je bil legalno pokraden, ni ga več. Nafukal so nas, čas da gremo naprej. Čas da spremenimo legalno krajo. Privatizirajmo vse firme.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1252 - 22.12.2012 at 04:36:11
 
Zdej, puste vse kar ste slišal do zdej o krizi, pa si tole poglejte.Lah sam 1 minutko pa bo vse jasn.

http://www.youtube.com/watch?v=kNqQx7sjoS8

American dream, home ownership.
Ah ja, to so bli časi sočutja in poštenosti.
Nej ima vsak Američan svoj dom. To so sanje...


Zdej pa če se vprašamo, a je to kapitalizem?
Da predsednik hoče zagotovit državljanom hiše. In jim pomaga preko FEDa in državnim jamčenjen posojil (ne dobeedno, ampak v končni fazi je tko blo)
A ni to socialistično mišljenje, a ni tko blo v socializmu?K so vladujoči bli odgovorni za ljudi in oni so bli tisti, ki so rihtal vse ljudem.

A ni Busheva poteza bla socialistične narave? Poskrbimo za ljudi, dejmo vsakmu dom, država bo pomagala.

Zdej, ker nimajo socializma so preko drugih metod "poskrbel" da bodo ljudje mel hiše. Prvo je bilo preko centralne banke in druga metoda je bila jamčenje posojil ljudem , da so kupili hišo (jamčenje hipotek).
In zato so ustanovil Fanny mae in Fredy mac, GSE(govermnet sponsored agency), ki so dobivale denar po izredno nizkih obrestnih merah. In to so bile glavne silnice v izdelavi hipotekarnega balona.
Vsi ostali privatniki so se sam  zravn usedl za vožnjo. Glavna inciativa in pravila igre so prišle od VLADE in FEDa.

No a je kej od tega kapitalizem? Nič.
Vse kar so nardil je v nasprotju s kapitalizmom.
Bila je socialistična mentaliteta in seveda vpletenost vlade in vladna inciativa. Seveda, ko vlada "upravlja" ekonomijo , govorimo o socializmu. In v primeru USA, vlada ni direktno upravljala, ampak preko mehanizmov ki sem jih omenil.
Posledično, kriviti kapitalizem za hišni balon in posledično globalno finančno krizo je neumnost.

Slisal se je zelo dobro , dejmo vsakemu izpolnit njegove sanje.
Kdo ne bi glasoval to? Vsi so bli za. Kako ne bi bil za, da bi vsi dobil dom(hišo). To bi blo povsod veselo.
Ampak, če je blo tko dobronamerno, zakaj se je tko klavrno končal?
Zato k ne deluje. Naj bo najbolj sočutno možno namerno, lah bi sam Jezus izrekel to, pa Marija poštempla, pa ne bo delal. Enostavno ne dela.



Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1253 - 22.12.2012 at 12:33:12
 
Miha: Quote:
Sužnje so izkoriščal. Medtem ko delavci, ki prostovoljno izberejo delo ne morejo rečt da jih izkoriščajo, če so sami izbrali službo.

Ne vem, če se gre ravno za prostovoljno izbiro službe. V izbiro službe te prisilijo okoliščine in nagon po preživetju. Imaš na izbiro, da životariš od socialne pomoči ali pa izbereš neko gnilo službo, kjer te bo izkoriščal lastnik  ali pa država..Izbire na trgu delovne sile pravzaprav ni nobene.
V glavnem iščejo eni in isti..Zakaj le ?
Da odpreš nek s.p., pa prav tako ni enostavno, saj je narod na splošno vedno bolj obubožan in zaslužen denar potroši v glavnem le za položnice in hrano.
Ljudje več ne gradijo in ne investirajo, ker nimajo kaj.

Quote:
Vedno ko je prisila, je izkoriščanje. In samo država lahko prisiljuje ljudi.

Saj ravno država te prisili, da greš delat za 600 evrov in prenašaš psihične pritiske.
Quote:
Kriminalcom tako vzameš moč, da jim vzames odgovornost za življenja ljudi in daš odgovornost nazaj ljudem.
Vzames jim moč, ko jim vzames denar.  Zmanjsas davke in čimveč privatiziraš, tudi socialna zavarovanja bi blo treba privatizirat. Tranzicijo narest.

Kaj naj uvedemo spet samoupravljanje ?
Saj se ne krade in ne izkorišča le v državnih podjetjih.
Tudi v privatnih. Saj poznaš izraz slamnata podjetja...Ni le vlada tista, ki je kriminalec. Res pa je, da vlada s samimi mafijskimi zakoni omogoča, da se krade tudi v privatnih podjetjih.
S privatizacijo so posameznikom, ki so že prej bili razni politični priskledniki, omogočili, da so še naprej kradli.
Saj so s privatizacijo dobili popoln nadzor in s tem možnost do konca izčrpati neko podjetje, ki so ga dobili bolj ali manj zastonj.
Quote:
Torej, vse državne ferme privatizirat. To je osnovno. Kle bi že ukinl 75% kriminalizma in potratnosti.

Ja, vendar pod pogojem, da se prilagodijo zakoni, ki bodo tem privatnikom onemogočili uničevanje podjetij brez kakršnekoli odgovornosti.
Quote:
Socialna Slovenija se rusi, tko kot se je Jugoslavija in tako kot se Grčija in Španija, tko kot se je  Sovejtska zveza, Vzhodna Nemčija.
Isti mehanizmi vodijo v propad.

Saj ni problem zrušit socialne države. To naša oblast tudi počne.
Problem pa je, ker na drugi strani ne naredi nič za razvoj gospodarstva. Ljudje ne bi protestirali, ker se jim ruši socialna država, če imaš razvito gospodarstvo in prosta delvna mesta, ki ljudem nudijo občutek varnosti.
Zato je primerjav s Švico neprimerna...Tam so službe, zato se nihče ne sekira glede socialne države.
Opaziš razliko ?
Pri nas pa jih ni, zato je socialna država tisto, kar ljudem omogoča, da se jim popolnoma ne zmeša od strahu pred tem, kako bodo preživeli.
Najprej ustvari vzdržen ekonomsko. gospodarski sistem, potem pa lahko rušiš socialno državo.
Saj ni socialna država kriva za propad države, ampak lopovi. In zato je treba najprej uničiti lopove. Seveda pa se lopovi izgovarjajo na preveč socialno državo...Zato, da bodo lahko še naprej kradli.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1254 - 22.12.2012 at 12:38:10
 
Miha: Quote:
In slovenci se obnasajo k 5 letni otroki. K đankiji, k hočjo več droge, k alkoholiki k hočjo več alkohola.
Pomeni, več dolgov!
Hoče država začet nižat deficite pa vsi skačejo po celi Sloveniji, še na referendum hočjo it.

Pa veš zakaj se protestira ?
Ne zato, ker ne bi vedeli, da je treba šparat in da ni denarja...Ampak zato, ker se špara na navadnih ljudeh in da šparanje zahtevajo tisti, ki so nas pokradli in želijo na naših plečih in odpovedovanjih še naprej krasti.
Ni res, da hočemo še več dolgov. Želimo se jih rešiti, vendar vemo, da nas mafijska oblast ne bo rešila.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1255 - 22.12.2012 at 14:18:42
 
Robi wrote on 22.12.2012 at 12:33:12:
Miha: Quote:
Sužnje so izkoriščal. Medtem ko delavci, ki prostovoljno izberejo delo ne morejo rečt da jih izkoriščajo, če so sami izbrali službo.

Ne vem, če se gre ravno za prostovoljno izbiro službe. V izbiro službe te prisilijo okoliščine in nagon po preživetju. Imaš na izbiro, da životariš od socialne pomoči ali pa izbereš neko gnilo službo, kjer te bo izkoriščal lastnik  ali pa država..Izbire na trgu delovne sile pravzaprav ni nobene.
V glavnem iščejo eni in isti..Zakaj le ?
Da odpreš nek s.p., pa prav tako ni enostavno, saj je narod na splošno vedno bolj obubožan in zaslužen denar potroši v glavnem le za položnice in hrano.
Ljudje več ne gradijo in ne investirajo, ker nimajo kaj.

Quote:
Vedno ko je prisila, je izkoriščanje. In samo država lahko prisiljuje ljudi.

Saj ravno država te prisili, da greš delat za 600 evrov in prenašaš psihične pritiske.
Quote:
Kriminalcom tako vzameš moč, da jim vzames odgovornost za življenja ljudi in daš odgovornost nazaj ljudem.
Vzames jim moč, ko jim vzames denar.  Zmanjsas davke in čimveč privatiziraš, tudi socialna zavarovanja bi blo treba privatizirat. Tranzicijo narest.

Kaj naj uvedemo spet samoupravljanje ?
Saj se ne krade in ne izkorišča le v državnih podjetjih.
Tudi v privatnih. Saj poznaš izraz slamnata podjetja...Ni le vlada tista, ki je kriminalec. Res pa je, da vlada s samimi mafijskimi zakoni omogoča, da se krade tudi v privatnih podjetjih.
S privatizacijo so posameznikom, ki so že prej bili razni politični priskledniki, omogočili, da so še naprej kradli.
Saj so s privatizacijo dobili popoln nadzor in s tem možnost do konca izčrpati neko podjetje, ki so ga dobili bolj ali manj zastonj.
Quote:
Torej, vse državne ferme privatizirat. To je osnovno. Kle bi že ukinl 75% kriminalizma in potratnosti.

Ja, vendar pod pogojem, da se prilagodijo zakoni, ki bodo tem privatnikom onemogočili uničevanje podjetij brez kakršnekoli odgovornosti.
Quote:
Socialna Slovenija se rusi, tko kot se je Jugoslavija in tako kot se Grčija in Španija, tko kot se je  Sovejtska zveza, Vzhodna Nemčija.
Isti mehanizmi vodijo v propad.

Saj ni problem zrušit socialne države. To naša oblast tudi počne.
Problem pa je, ker na drugi strani ne naredi nič za razvoj gospodarstva. Ljudje ne bi protestirali, ker se jim ruši socialna država, če imaš razvito gospodarstvo in prosta delvna mesta, ki ljudem nudijo občutek varnosti.
Zato je primerjav s Švico neprimerna...Tam so službe, zato se nihče ne sekira glede socialne države.
Opaziš razliko ?
Pri nas pa jih ni, zato je socialna država tisto, kar ljudem omogoča, da se jim popolnoma ne zmeša od strahu pred tem, kako bodo preživeli.
Najprej ustvari vzdržen ekonomsko. gospodarski sistem, potem pa lahko rušiš socialno državo.
Saj ni socialna država kriva za propad države, ampak lopovi. In zato je treba najprej uničiti lopove. Seveda pa se lopovi izgovarjajo na preveč socialno državo...Zato, da bodo lahko še naprej kradli.



1)" V izbiro te prisilijo okoliscine in nagon po prezivetju."
A je delodajalc kriv da ma človk take okoliscine in nagon po prezivetju?
Taka je človeška narava. In klicat izkoriščanje na podlagi tega, ker imajo ljudje nagon po prezivetju ma čudne posledice. Torej po tej teoriji je človek suženj samega sebe in je sam svoj izkoriščevalec, saj se sam odloči, da bo izkoriščan.
Ampak tako govoriti je neumnost ker potem, kako bos pa reku, kdaj človek NI izkoriščan?
Evo, resno te vprašam, kdaj človek ni izkoriščan?

2) izčrpali so državna podjetja. Če so pa kje izčrpali privatna podjetja , pa nas to ne zanima!
KAJTI , če si nek privatnik uniči svojo lastnino, kaj nas to briga?
Če si sosed poreže ves sadovnjak si je sam seb največ škode naredu. A, kaj pa če poreže SKUPNI sadovnjak, no evo, pol je pa VSEM škodo naredu. In seveda so največ rezal skupne sadovnjake.
Malo je norcev, ki bi svoj sadovnjak šli rezat, ampak se dogaja.

3) lej privatniki lahko delajo z svojo lastnino kar hočjo.
In isto je s podjetji. Če ga hočjo uničt imajo to pravico narest.
Če maš ti svoj avto, ga lah razbijes kadar češ in ti noben nima pravice težit , tožit, itd..

4) Ok ok, naj parafriziram.
Socialna država DUŠI ekonomijo, UGNABLJA jo. Zato pride do zacaranega cikla da, bolj k dusi ekonomijo, slabso stanje je, vecjo socialo zahtevajo... To ta spirala . Slabša ekonomija, rabmo večje davke, in ker mamo večje davke, je še slabša ekonomija...
In to vodi v kolaps. Ampak zdej smo prišli do meje, k smo že tko visok obdavčen, da nimamo več manevrskega prostora.
Če bi nadaljeval z višanjem davkov se bo slej k prej zalomil.
K slej k prej prides do 100%. In pr 100% davkih so vsi sužnji in imas socializem. In kdo bo delu, če ne dobi nič od tega kar naredi, ampak vlada odloč, kok boš dobu?

In seveda, ker je ekonomija tako gnila, si začnejo denar sposojat, da zakrijemo slabosti.

Večji davki so breme za ekonomijo. Mansi davki so olajšanje za ekonomijo.
Več reguulacij so breme za ekonomijo (dodatni nepotrebni stroški)
Manj regulacij so olajšanje za ekonomijo (manjši stroški)
A veš kok mamo v Sloveniji enih neumnih regulacij?!
na tisoče in tisoče strani same budalaštine.
To so mogl bit šolani, da so stvari tok  zakompliciral, da nobenmu ni jasno. Tudi če jih kličeš, ti ne znajo odgovorit na vprašanje.

Zdej se pa vpraši, komu se da drkat z vsemi temi stvarmi?
Na konc ga pa se porezejo ce orenk zasluz.

Malo ljudi ima tako močno voljo in predanost biti delodajalc in tako mamo veliko delavcev. Večina izbere lažjo pot.
Biti delavec je lažja pot!  Biti delodajalec je veliko težja pot.
Če probas ratat delodajalec, možno da nisi nič plačan par mescov, leto, mogoče dve leti, medtem ko delaš veliko več kot delajo delavci.
Kdo bo to izbral ? Medtem ko na drug strani te čaka vsak mesec plača, še polno pravic ti dajo, težko te odpstijo, itd..

In kot pravim , človek izbere težjo pot in potem mu država meče kolena pod noge in ga drka levo desno in še tako družbeno mentaliteto ustvarja, da so delodajalci pohlepni in požrtni ljudje.
A je pol sploh čudn, zakaj je tko velik delavcev in tako malo delovnih mest? Vse je jasno, črno na belem.


Namesto da bi delavci tko stiskal in pritiskal s pravicam,
dejmo mi narest tako ekonomijo, da bo vzpodbujala biti delodajalec!
Mi delamo ravno kontra.
Ne pravm da delavci nimajo pravice stavkat, če jim kaj ni všeč. Ampak to ni dolgoročna rešitev.

No in imamo ljudi ki izberejo težjo pot. Tam se tudi odrečejo enakosti in so v podrejenem položaju napram tistim, ki izberejo lažjo pot v veliko situacijah.
Par primerov, recimo čim gre kšna stvar na sodišče, maš malo šans da boš zmagu kot delodajalec, tudi če imaš prav in tudi če te delavec ogoljufa.
Delavec lahko pusti službo kadar hoče, medtem ko delodajalec ne more odpustit kadar hoče.  Se prav, recmo če delavec vidi boljšo službo, jo lahko takoj vzame, medtem ko če delodajalec vidi nekoga, ki bi cenej delal, oo to je pa zlobno pa pohlepno pa izkoriščanje.
Je pa ista stvar, sam na drug stran kovanca.
No in to bi lahko nadaljeval ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Finančna kriza
Reply #1256 - 22.12.2012 at 16:47:45
 
Tudi do takih stvari privede revščina, upajmo, da ne bomo tudi pri nas kdaj priča takim prizorom.

http://www.24ur.com/novice/svet/foto-med-plenjenjem-supermarketov-dva-mrtva.html...
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
ego(3p
Ex Member




Re: Finančna kriza
Reply #1257 - 22.12.2012 at 17:50:13
 
Robi wrote on 22.12.2012 at 12:38:10:
Miha: Quote:
In slovenci se obnasajo k 5 letni otroki. K đankiji, k hočjo več droge, k alkoholiki k hočjo več alkohola.
Pomeni, več dolgov!
Hoče država začet nižat deficite pa vsi skačejo po celi Sloveniji, še na referendum hočjo it.

Pa veš zakaj se protestira ?
Ne zato, ker ne bi vedeli, da je treba šparat in da ni denarja...Ampak zato, ker se špara na navadnih ljudeh in da šparanje zahtevajo tisti, ki so nas pokradli in želijo na naših plečih in odpovedovanjih še naprej krasti.
Ni res, da hočemo še več dolgov. Želimo se jih rešiti, vendar vemo, da nas mafijska oblast ne bo rešila.

Tolk kot smo vsi mi in naše družine davkov plačali državi nam država nikoli ni dali pa nikol nebo . Vse kar kupiš plačaš davek za koji kurac če itak morš vse storitve plačat posebej . Žalostno je samo to da ni nobene alternative še za enkrat kje slišat , vidi se samo da je treba vn iz pufov , čigavih itak nima veze še bolj žalostno je pa da se bomo po vsej verjetnosti dolgov reševali dolga leta pa tud če bo kaka druga "poštena" oblast kolk je seveda oblast sploh lahko poštena.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1258 - 22.12.2012 at 23:20:41
 
Quote:
Robi wrote on 22.12.2012 at 12:38:10:
Miha: Quote:
In slovenci se obnasajo k 5 letni otroki. K đankiji, k hočjo več droge, k alkoholiki k hočjo več alkohola.
Pomeni, več dolgov!
Hoče država začet nižat deficite pa vsi skačejo po celi Sloveniji, še na referendum hočjo it.

Pa veš zakaj se protestira ?
Ne zato, ker ne bi vedeli, da je treba šparat in da ni denarja...Ampak zato, ker se špara na navadnih ljudeh in da šparanje zahtevajo tisti, ki so nas pokradli in želijo na naših plečih in odpovedovanjih še naprej krasti.
Ni res, da hočemo še več dolgov. Želimo se jih rešiti, vendar vemo, da nas mafijska oblast ne bo rešila.

Tolk kot smo vsi mi in naše družine davkov plačali državi nam država nikoli ni dali pa nikol nebo . Vse kar kupiš plačaš davek za koji kurac če itak morš vse storitve plačat posebej . Žalostno je samo to da ni nobene alternative še za enkrat kje slišat , vidi se samo da je treba vn iz pufov , čigavih itak nima veze še bolj žalostno je pa da se bomo po vsej verjetnosti dolgov reševali dolga leta pa tud če bo kaka druga "poštena" oblast kolk je seveda oblast sploh lahko poštena.


upat na to, da bo oblast poštena je zamanj.
Oblast je nujno zlo, treba jo je zminimizirat.


Članek vreden branja.
http://blogi.finance.si/12/1291/SDS-ima-prav-Slovenci-smo-res-zombiji
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Finančna kriza
Reply #1259 - 23.12.2012 at 18:52:38
 
mogoče je mikro težava da večina nas ki smo bli tm se nimamo za zombije ...
mamo prow močno voljo
da odjebemo use ostalo in gremo prow tja - ker se nam edin to zdi pravilno počet u tistem trenutku
Quote:
Zombi je fiktivno bitje brez lastne volje, lahko je živo bitje ali oživljen mrtvec pod nadzorom nekoga drugega s pomočjo magije. Legende o ljudeh, ki jih imajo pod popolno oblastjo čarovniki in jih uporabljajo za delovno silo, izhajajo iz vudujske mitologije. (Vir: Wikipedia)



Quote:
Razumljivo je tudi, da gnev pada predvsem po trenutni oblasti.

kaj trenutni ... pač vsi ki niso opravl svojga dela skoz dolga leta
politična elita ...
Quote:
ko bodo ugotovili, da jih farbajo oboji.

vemo to dolg časa
eni, eni pač še ne ...


članek ni vreden branja
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 107