Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 107
(Read 455626 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1230 - 13.12.2012 at 15:31:05
 
miha- wrote on 13.12.2012 at 14:41:34:
V individualni združbi je pa vsak odgovorn za svoje življenje in ni žrtvovanja na račun "skupnega dobrega" ki ga definirajo drugi.
Vsak posameznik je tretiran enako kot vsak drug, ni žrtovvanja posameznkov za katerikoli SKUPNI CILJ. Vsak posameznik se žrtvuje za svoje cilje. In če pustis posameznikom da dosegajo svoje cilje, bo pač več motivacije več zadovoljstva in več sreče - to je življenje.
Pustiti ljudem da živijo in poskrbet, da si med sabo ne škodujejo!


No, za vprašat se je, koliko so ti posameznikovi cilji  resnično induvidualnialni in ne že v naprej žrtvovani 'skupnemu dobru' indnividualne družbe, ki  prav žrtvovanje posameznka za svoje cilje razglaša za najvišji  'skupni cilj' ....
'  

Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1231 - 15.12.2012 at 12:20:43
 
titud wrote on 13.12.2012 at 15:31:05:
miha- wrote on 13.12.2012 at 14:41:34:
V individualni združbi je pa vsak odgovorn za svoje življenje in ni žrtvovanja na račun "skupnega dobrega" ki ga definirajo drugi.
Vsak posameznik je tretiran enako kot vsak drug, ni žrtovvanja posameznkov za katerikoli SKUPNI CILJ. Vsak posameznik se žrtvuje za svoje cilje. In če pustis posameznikom da dosegajo svoje cilje, bo pač več motivacije več zadovoljstva in več sreče - to je življenje.
Pustiti ljudem da živijo in poskrbet, da si med sabo ne škodujejo!


No, za vprašat se je, koliko so ti posameznikovi cilji  resnično induvidualnialni in ne že v naprej žrtvovani 'skupnemu dobru' indnividualne družbe, ki  prav žrtvovanje posameznka za svoje cilje razglaša za najvišji  'skupni cilj' ....
'  


he he , ne.. individualna družba ne žrtvuje posameznikov..
to dela kolektivna družba.
Drgač pa ja, velik stvari sm te vprašu glede zofijine ekonomije ampk nobenga odgovora in protiargumenta:)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1232 - 17.12.2012 at 01:30:43
 
Miha: Quote:
In če pustis posameznikom da dosegajo svoje cilje, bo pač več motivacije več zadovoljstva in več sreče - to je življenje.
Pustiti ljudem da živijo in poskrbet, da si med sabo ne škodujejo!


Kaj pa je dandanes tisto, kar preprečuje ljudem oziroma posameznikom, da bi dosegali svoje cilje ?
Kdo ti preprečuje, da odpreš podjetje in ustvarjaš, kar te veseli ?
Zakaj so večinoma delodajalci tisti, ki so v vlogi izkoriščevalca, delavci pa pošteni in izkoriščani ?

Kako ustvariti sistem, ki bo omogočal, da bodo pošteni odpirali podjetja in zaposlovali ter ne bodo izkoriščali podrejenih ?

Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1233 - 17.12.2012 at 01:53:15
 
Robi wrote on 17.12.2012 at 01:30:43:
Miha: Quote:
In če pustis posameznikom da dosegajo svoje cilje, bo pač več motivacije več zadovoljstva in več sreče - to je življenje.
Pustiti ljudem da živijo in poskrbet, da si med sabo ne škodujejo!


Kaj pa je dandanes tisto, kar preprečuje ljudem oziroma posameznikom, da bi dosegali svoje cilje ?
Kdo ti preprečuje, da odpreš podjetje in ustvarjaš, kar te veseli ?
Zakaj so večinoma delodajalci tisti, ki so v vlogi izkoriščevalca, delavci pa pošteni in izkoriščani ?

Kako ustvariti sistem, ki bo omogočal, da bodo pošteni odpirali podjetja in zaposlovali ter ne bodo izkoriščali podrejenih ?



visoki davki, regulacija trga, onemogočanje konkurence iz strani države, torej država ustvarja monopol za svoje prijatelje...
Čim odpres podjetje se odrečeš pravicam. Nisi enakovredno tretiran, delavec ima več pravic nad tabo. V podrejenem položaju si.
Vzgoja odvisnih ljudi, družbenga mentaliteta je, čimveč nakradi dokler lahk, in še bi lah našteval.

A kdo morda misli da so delavci v Sloveniji premalo plačani? Hehe, bom pokazal da je Slovenija PARAZIT v svetu, in ne kontributor svetovni blaginji. Navaden PARAZIT smo.
Ze 20 let si sposojamo od tujcev denar, nalagamo dolgove, živimo prek svojih sposobnosti. Si bom vzel čas pa naredu en tak post, da vas seznanim z slovensko realnostjo.

Ustvarl smo parazitsko misljenje, skor vsak misl da ma pravico stvari met in dobit ne glede na to, kok stvari sploh proizvedemo.
Enkrat nas bodo tujci sam odrezal in to bo šok za našo ubogo Slovenijo, k bodo parazitki mogl živet od tega kok producirajo, in ne od tega, kok nam svet producira in da stvari.
Kle hodjo na ulce za 10% rez plače hehe..
Prej k se to zgodi, boljs za nas, dlje ko vlečemo, bolj trd bo padec na realna tla...



Naj pojasnim še "izkoriščanje".
Danes pravijo da kitajsko delovno silo izkoriscajo.

Ja? To, da prostovoljno grejo delat pod tako hudimi pogoji ti da vedet, kako je blo šele PREDN so dobil PRILOŽNOST delat!
A boš stradu do smrti al boš delu je bla opcija.
Eni so zbral stradat, drugi so šli pa delat.
Noben jih ne sili, da grejo delat pod onimi pogoji. To je njihova izbira.
Sam to, da so šli, ti da vedet, kako BEDNO je bilo pred tem.
Mau si poglej kako je blo pred letom 70, če sploh hočeš vedet kakšna beda je bila. Da ne govorim o tem da so ljudje umiral od lakote.

So delal za 100$ 10 let nazaj? nevem točn cifre.
Danes je povprečna plača 700$. In še raste. Ljudje se učijo na delovnih mestih in zato so vse bolj produktivni in vse bolj plačani.

Plača zraste za 500% (ajde cirka) v 10 letih in kle se socialisti/fašisti in levičraji tulijo, kok je kapitalizem grozen.
Ja, poglejte si before/after.

A veste kakšna je beseda za kapitalizem, ki ga upravlja država?
FAŠIZEM.
Na žalost velik ljudi hoče državo da posega v trg, ne zaveda pa se da so to fašistične ideje,ki producirajo vse prej kot blaginjo..



Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1234 - 17.12.2012 at 08:03:54
 
Miha: Quote:
Čim odpres podjetje se odrečeš pravicam. Nisi enakovredno tretiran, delavec ima več pravic nad tabo. V podrejenem položaju si.

Kakšnim pravicam ?
Kakšne pravice pa ima delavec ? Lastnik ti reče, če ti kaj ne paše, tam so vrata in lahko greš...Kje so tu kakšne pravice ?
Za nedoločen čas itak skoraj nihče več ne zaposluje, kar pomeni, da te lahko odpusti kadar želi.
Quote:
visoki davki, regulacija trga, onemogočanje konkurence iz strani države, torej država ustvarja monopol za svoje prijatelje...

Ja, tam kjer ima država nek vpliv...Na primer pri javnih naročilih...
Quote:
Vzgoja odvisnih ljudi, družbenga mentaliteta je, čimveč nakradi dokler lahk, in še bi lah našteval.

To je tisto, kar sem imel v mislih in kar ima največji vpliv na to, da se pri nas ne obnese noben sistem tako dobro, kot recimo na Danskem.
Čeprav bi imeli kapitalističen sistem, bi posamezniki še vedno le izkoriščali delavce.
Quote:
A kdo morda misli da so delavci v Sloveniji premalo plačani? Hehe, bom pokazal da je Slovenija PARAZIT v svetu, in ne kontributor svetovni blaginji. Navaden PARAZIT smo.
Ze 20 let si sposojamo od tujcev denar, nalagamo dolgove, živimo prek svojih sposobnosti. Si bom vzel čas pa naredu en tak post, da vas seznanim z slovensko realnostjo.

In misliš, da je delavec tisti, ki živi preko svojih zmožnosti ?
Mislim, da ne.
Ni kriv delavec, ki si s poštenim delom zasluži svoj kruh, ampak mafijska oblast, ki je ustvarjala fiktivna delovna mesta ter preko bank dajala slabe kredite.
Ne krivi delavce in ne pričakuj, da bo kdo delal še za manj, tako kot to pričakujejo mafijaši in tisti bedak Milič, ki drugega ne vidi, kot svojo debelo rit. Ter trdi, da je delavec le strošek. Delavec v kapitalizmu ni strošek, ampak ustvarjalec.
Quote:
Eni so zbral stradat, drugi so šli pa delat.

Raje stradam, kot pa da sem suženj in podpiram suženjstvo. Ker ni nobene potrebe po suženjstvu, ampak je suženjstvo le zato, ker so ljudje pripravljeni biti sužnji. Vse v imenu kapitala in elite.
Quote:
Danes je povprečna plača 700$. In še raste.

Pa recimo, da je res..Kaj to pove o realnem stanju ? Nič.
Pri nas je prav tako povprečna plača precej visoka, a hkrati pa tričetrt delavcev dela za minimalca.
Pa da ne omenjam 120000 brezposelnih.......
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Finančna kriza
Reply #1235 - 17.12.2012 at 11:57:43
 
miha- wrote on 17.12.2012 at 01:53:15:
Danes je povprečna plača 700$. In še raste. Ljudje se učijo na delovnih mestih in zato so vse bolj produktivni in vse bolj plačani.

kje ti živiš?
danes povprečna plača pada, ljudje se učijo na delovnih mestih in delajo naprej za isto plačo več dela. in vsak dan imajo manj pravic.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1236 - 17.12.2012 at 12:00:21
 
miha- wrote on 15.12.2012 at 12:20:43:
he he , ne.. individualna družba ne žrtvuje posameznikov..
to dela kolektivna družba.
Drgač pa ja, velik stvari sm te vprašu glede zofijine ekonomije ampk nobenga odgovora in protiargumenta:)


Induvidulana družba žrtvuje posameznika pač drugemu posamezniku. Trg je samo samo sinomim za kolketiv v induvidualnih družbah, s katerim se 'ideolško nevtratralno' za  skupni interes razglaša interes posameznikov z največjo močjo. V kolektivni družbi potrebe po tej ideološki kamuflaži ni, ker je hierhija družbene moči jasno strukturina, zaradi česar družnene moči posmeznik nima/ima  zato ker si jo prsilužu/prigrabu kot  posameznik, ampak ker mu  jo daje/jemlje položaj v družbeni strukturi sam. O tem, kaj je boljše/slabše se ni mogoče a priori  izrekat, oboje se lahko sfiži tako da gre celoten kolektiv v k***, če  družba kot celota nima vgrajenih mehanizmov za lastno korekcijo bodisi k individualizmu bodisi h kolektivizmu. Zofijina ekonomija je le eden od možnih takih korektiv h kolektivizmu, samo tud jest dvomim, da ima naša indunvidulistična družba sploh vase integregrianono sposobnost take korekcije. Kot dvomim za Kitajsko npr., da jo ima za individualizem.  

Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1237 - 17.12.2012 at 12:54:08
 
Devi wrote on 17.12.2012 at 11:57:43:
miha- wrote on 17.12.2012 at 01:53:15:
Danes je povprečna plača 700$. In še raste. Ljudje se učijo na delovnih mestih in zato so vse bolj produktivni in vse bolj plačani.

kje ti živiš?
danes povprečna plača pada, ljudje se učijo na delovnih mestih in delajo naprej za isto plačo več dela. in vsak dan imajo manj pravic.


Prosim Devi, enostavno ni res kar praviš...
Poglej si prag revščine, kako se je znižal..

In kako je možno, da se je ravno v zadnjih 40 letih to zgodil?
Medtem ko zahodni svet je pa doživel razcvet v 19 stoletju, spet, ravno takrat k so liberaliziral ekonomijo.
In na Kitajskem se ni zgodil bistven napredek v 19 stoletju.
In glej ga, spet naklucje, ravno od leta 1970 ko so delno liberaliziral trg, se je na kitajskem ful zbolsalo ekonomsko stanje, prej pa 3000let nič?
In pol nenadoma se je 1970 pojavila Marija na kitajskem in ljudje so začel nehat bit tok revni kot prej od 1970 naprej?

EDIT:
"http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_People's_Republic_of_China"

"Since the start of far-reaching economic reforms in the late 1970s, growth has fueled a remarkable increase in per capita income and a decline in the poverty rate from 85% in 1981 to 16% in 2005 "

Kje ti živiš? V fantazijskem svetu propagande, v katero slepo verjameš, namesto dejstvom.
Back to top
« Last Edit: 17.12.2012 at 14:37:04 by miha- »  
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1238 - 17.12.2012 at 13:03:33
 
titud wrote on 17.12.2012 at 12:00:21:
miha- wrote on 15.12.2012 at 12:20:43:
he he , ne.. individualna družba ne žrtvuje posameznikov..
to dela kolektivna družba.
Drgač pa ja, velik stvari sm te vprašu glede zofijine ekonomije ampk nobenga odgovora in protiargumenta:)


Induvidulana družba žrtvuje posameznika pač drugemu posamezniku. Trg je samo samo sinomim za kolketiv v induvidualnih družbah, s katerim se 'ideolško nevtratralno' za  skupni interes razglaša interes posameznikov z največjo močjo. V kolektivni družbi potrebe po tej ideološki kamuflaži ni, ker je hierhija družbene moči jasno strukturina, zaradi česar družnene moči posmeznik nima/ima  zato ker si jo prsilužu/prigrabu kot  posameznik, ampak ker mu  jo daje/jemlje položaj v družbeni strukturi sam. O tem, kaj je boljše/slabše se ni mogoče a priori  izrekat, oboje se lahko sfiži tako da gre celoten kolektiv v k***, če  družba kot celota nima vgrajenih mehanizmov za lastno korekcijo bodisi k individualizmu bodisi h kolektivizmu. Zofijina ekonomija je le eden od možnih takih korektiv h kolektivizmu, samo tud jest dvomim, da ima naša indunvidulistična družba sploh vase integregrianono sposobnost take korekcije. Kot dvomim za Kitajsko npr., da jo ima za individualizem.  



Ne, ni res. Ne žrtvuje posameznkov, sem ti že povedal.
Ti obračaš besede, in hočeš ustavit "žrtvovanje" noter.
Ampak napačno besedo uporabljas.  Beseda žrtvovanje ima določen pomen.

A se delavec , ki PROSTOVOLJNO izbere določeno službo, ali se žrtvuje?
Na trgu so vse izbire PROSTOVOLJNE. In ker je to res, lahko rečemo, da se ljudje PROSTOVOLJNO vedno odločajo za SVOJE DOBRO.

Ti predpostavljas, da se ljudje odločajo v škodi sebi. In v tem primeru bi lahko rekli žrtvovanje, ampak to enostavno ni res.
To ni v človekovi naravi in enostavno to ni res.  Ljudje se po naravi NE odločajo v svojo ŠKODO.

In tudi ljudje, ki se PROSTOVOLJNO ŽRTVUJEJO za družbo (humanitarci) imajo nekaj od tega. In to je dober občutek, da pomagajo družbi, da se dobro počutijo o sebi.

In tudi v tem primeru, je neumno govoriti o ŽRTVOVANJU, kajti vse kar človek dela, dela z nekim NAMENOM.
In kot povsod , je tudi v tem primeru, ko se človek PROSTOVOLJNO odoči, profitira ON in DRUŽBA: Družba zaradi dela, ki ga je prostovoljec opravil, prostovoljec pa občutek zadovoljstva in sreče.

Bistvo je na prostovoljnosti, o SVOBODI.

Ko se 2 posameznika prostovoljno odločita med seboj trgovati v kakršnemkoli smislu, zaradi prostovoljnosti oba profitirata. Ljudje se pač tko odločajo.

In kaj mamo mi? Mi mamo DRŽAVO k se odloča namest posameznikov. DRŽAVA ki v imenu "skupnega dobra" ukazuje posameznikom, KAKO SE JE TREBA ODLOČAT.

In ker ni prostovoljnosti, so se ljudje PRISILJENI odločat v ŠKODO SEBI. In to je tisto, kar je narobe z družbo. Prisila države.

Pustiti ljudem, da se svobodno odločajo in da  si med sabo ne škodujejo. To je ideja (klasičnega) liberalizma.

Pustiti ljudem, da nej verjamejo kar hočjo! (svoboda veroizpovedi), dokler si ne škodujejo.

Pustiti ljudem, da govorijo kar hočjo! (svoboda govora), spet, dokler ne škodujejo ostalim.

Pustiti ljudem, da živijo življenje tak kot hočejo in da se sami odločajo za svoje življenske odločitve (hmm tukaj bi recmo spadal, prepoved drog, vsa zaščita ljudi pred njih samimi)

Pustiti ljudem, da žanjejo sadove svojega dela! (NIŽJI DAVKI)
Pustiti ljudem, da zapravijo svoj denar, kot sami hočejo! (ekonomska svoboda - svobodni trg)


Recimo ,država predpostavlja, če ne bo ona "šparala" za pokojnine, da posamezniki ne bodo šparal za svojo pokojnino.
Ugante kaj? Nekateri ljudje vseen šparajo za pokojnine, ker se zavedajo , kok mau dobijo če država to upravlja!

Seveda z svobodo pride odgovornost.

Država se obnaša do ljudi kot se starši obnašajo do otrok.
Ampak, ko otrok odraste, a ima pravico met svobodo od staršev?
A ima pravico se sam odločat, sam delat napake, sam živet življenje?
Al majo starši pravico celo živeljenje mu govort kaj sme in kaj ne sme?
No, država bi sam mogla pustit ljudem, da "odrastejo".
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1239 - 17.12.2012 at 13:31:10
 
miha- wrote on 17.12.2012 at 13:03:33:
titud wrote on 17.12.2012 at 12:00:21:
miha- wrote on 15.12.2012 at 12:20:43:
he he , ne.. individualna družba ne žrtvuje posameznikov..
to dela kolektivna družba.
Drgač pa ja, velik stvari sm te vprašu glede zofijine ekonomije ampk nobenga odgovora in protiargumenta:)


Induvidulana družba žrtvuje posameznika pač drugemu posamezniku. Trg je samo samo sinomim za kolketiv v induvidualnih družbah, s katerim se 'ideolško nevtratralno' za  skupni interes razglaša interes posameznikov z največjo močjo. V kolektivni družbi potrebe po tej ideološki kamuflaži ni, ker je hierhija družbene moči jasno strukturina, zaradi česar družnene moči posmeznik nima/ima  zato ker si jo prsilužu/prigrabu kot  posameznik, ampak ker mu  jo daje/jemlje položaj v družbeni strukturi sam. O tem, kaj je boljše/slabše se ni mogoče a priori  izrekat, oboje se lahko sfiži tako da gre celoten kolektiv v k***, če  družba kot celota nima vgrajenih mehanizmov za lastno korekcijo bodisi k individualizmu bodisi h kolektivizmu. Zofijina ekonomija je le eden od možnih takih korektiv h kolektivizmu, samo tud jest dvomim, da ima naša indunvidulistična družba sploh vase integregrianono sposobnost take korekcije. Kot dvomim za Kitajsko npr., da jo ima za individualizem.  



Ne, ni res. Ne žrtvuje posameznkov, sem ti že povedal.
Ti obračaš besede, in hočeš ustavit "žrtvovanje" noter.
Ampak napačno besedo uporabljas.  Beseda žrtvovanje ima določen pomen.

A se delavec , ki PROSTOVOLJNO izbere določeno službo, ali se žrtvuje?
Na trgu so vse izbire PROSTOVOLJNE. In ker je to res, lahko rečemo, da se ljudje PROSTOVOLJNO vedno odločajo za SVOJE DOBRO


Da ponudiš svojo delovno zmožnost na trg zasebnemu povpraševalcu ali koketivu v obliki države  to ni nobena prostovoljna izbira,  saj si tako ali tako prisljen v  to, da jo ponudiš zgolj temu ali onemu. Prava svoboda izbire bi bila, da bi bil osvobojen izbire sploh in da  svoje delovne zmožnosti ne bi bil  prisiljen komerkoli niti ponujat, ker bi imel  stalno in brezpogojno odprto možnost samorealizcije v družbi.      





Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1240 - 17.12.2012 at 13:50:49
 
titud wrote on 17.12.2012 at 13:31:10:
miha- wrote on 17.12.2012 at 13:03:33:
titud wrote on 17.12.2012 at 12:00:21:
miha- wrote on 15.12.2012 at 12:20:43:
he he , ne.. individualna družba ne žrtvuje posameznikov..
to dela kolektivna družba.
Drgač pa ja, velik stvari sm te vprašu glede zofijine ekonomije ampk nobenga odgovora in protiargumenta:)


Induvidulana družba žrtvuje posameznika pač drugemu posamezniku. Trg je samo samo sinomim za kolketiv v induvidualnih družbah, s katerim se 'ideolško nevtratralno' za  skupni interes razglaša interes posameznikov z največjo močjo. V kolektivni družbi potrebe po tej ideološki kamuflaži ni, ker je hierhija družbene moči jasno strukturina, zaradi česar družnene moči posmeznik nima/ima  zato ker si jo prsilužu/prigrabu kot  posameznik, ampak ker mu  jo daje/jemlje položaj v družbeni strukturi sam. O tem, kaj je boljše/slabše se ni mogoče a priori  izrekat, oboje se lahko sfiži tako da gre celoten kolektiv v k***, če  družba kot celota nima vgrajenih mehanizmov za lastno korekcijo bodisi k individualizmu bodisi h kolektivizmu. Zofijina ekonomija je le eden od možnih takih korektiv h kolektivizmu, samo tud jest dvomim, da ima naša indunvidulistična družba sploh vase integregrianono sposobnost take korekcije. Kot dvomim za Kitajsko npr., da jo ima za individualizem.  



Ne, ni res. Ne žrtvuje posameznkov, sem ti že povedal.
Ti obračaš besede, in hočeš ustavit "žrtvovanje" noter.
Ampak napačno besedo uporabljas.  Beseda žrtvovanje ima določen pomen.

A se delavec , ki PROSTOVOLJNO izbere določeno službo, ali se žrtvuje?
Na trgu so vse izbire PROSTOVOLJNE. In ker je to res, lahko rečemo, da se ljudje PROSTOVOLJNO vedno odločajo za SVOJE DOBRO


Da ponudiš svojo delovno zmožnost na trg zasebnemu povpraševalcu ali koketivu v obliki države  to ni nobena prostovoljna izbira,  saj si tako ali tako prisljen v  to, da jo ponudiš zgolj temu ali onemu. Prava svoboda izbire bi bila, da bi bil osvobojen izbire sploh in da  svoje delovne zmožnosti ne bi bil  prisiljen komerkoli niti ponujat, ker bi imel  stalno in brezpogojno odprto možnost samorealizcije v družbi.      




Spet, ni res:)

Zakaj ljudje delajo?
Zato da od "družbe" v zameno hrano vodo elektriko itd...
Torej ljudje hočejo hrano, vodo ,elektriko in zato izberejo DELO.


Če bi bil "osvobojen izbire", pomen da ti neb blo treba delat al kaj?
Če ti ne blo treba delat kaj bi to pomenil?
To bi pomenil da bi en drug mogu tok več delat ali noben neb nič imel.
Čim je en "osvobojen izbire", obstaja nek drug človek, ki ima DVOJNO breme, zase in za osvobojenega.

Torej, spet isti problem. Ne morejo biti vsi "osvobojeni" po tvoji definciiji svobode. Torej tvoja definicija svobode vklucuje nekatere kot sužnje. Suženjstvo. Svoboda je za kralje, suženjstvo za sužnje, taka družbo bi ti imel?
Ali z drugim besedam, ne morjo bit vsi kralji!
Ce bi bli vsi kralji, kdo bi za koga delu? Čeb vsi bli kralji, bi vsi stradal kot reveži.


Da se vrnem nazaj na prostovoljnost in prisilo.
Recimo, kako je država spet oškodovala ljudi z  prisilo.
Država je dokapitalizirala NLB z denarjem ljudi.
Ljudi je PRISILILA da dajo svoj denar NLBju tudi če NOČEJO.
Vzeta je bila prostovoljnost. In naredila se je ŠKODA ljudem.
Back to top
« Last Edit: 17.12.2012 at 14:54:07 by miha- »  
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Finančna kriza
Reply #1241 - 17.12.2012 at 17:55:43
 
Miha: Quote:
Ljudje se po naravi NE odločajo v svojo ŠKODO.

Pa se. Ravno zato, ker nimajo prave izbire.
Ogromno ljudi gre na volišče zato, ker tam volijo manjše zlo. Ampak še vedno je to zlo in še vedno vedo, da je to v njihovo škodo.

Glede služb je podobno. Ljudje ostajajo na svojih del. mestih, pa čeprav trpijo in so pod pritiskom. In ostajajo ravno zato, ker nimajo izbire in spet izberejo manjše zlo.

Kdo je največ profitiral v tej krizi ? Farmacija. Je ena izmed redkih, ki so zvišali svoje milijonske dobičke. In to zato, ker se zmanjšuje kvaliteta življenja in je vedno manj dobrega in vedno več stresa in zla.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: Finančna kriza
Reply #1242 - 17.12.2012 at 22:02:38
 
Robi wrote on 17.12.2012 at 17:55:43:
Miha: Quote:
Ljudje se po naravi NE odločajo v svojo ŠKODO.

Pa se. Ravno zato, ker nimajo prave izbire.
Ogromno ljudi gre na volišče zato, ker tam volijo manjše zlo. Ampak še vedno je to zlo in še vedno vedo, da je to v njihovo škodo.

Glede služb je podobno. Ljudje ostajajo na svojih del. mestih, pa čeprav trpijo in so pod pritiskom. In ostajajo ravno zato, ker nimajo izbire in spet izberejo manjše zlo.

Kdo je največ profitiral v tej krizi ? Farmacija. Je ena izmed redkih, ki so zvišali svoje milijonske dobičke. In to zato, ker se zmanjšuje kvaliteta življenja in je vedno manj dobrega in vedno več stresa in zla.


Hmm ok dobr, mas point:)
Ce reparafraziram.
Če ma človk več odločitev bo izbral za njega najbolso oz najmanj slabo.

Drugače lahko vedno dajo odpoved če hočejo.
Noben jih ne sili. Nobena tretja oseba jih ne sili.
Če ostanejo, ostanejo zato ker sami tako hočejo.
Zato ker izbira, da nimas sluzbe se jim zdi slabsa.

Torej tuki so delodajalci k jim omogocajo izbrat boljso izbiro. Brez njih te izbire ne bi bilo. In hkrati se delodajalce tepta Smiley Ironično.
Kako gre ze pregovor : najbols je grizt roko k te hrani, al kako ze...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Finančna kriza
Reply #1243 - 18.12.2012 at 00:01:22
 
miha- wrote on 17.12.2012 at 13:50:49:
Zakaj ljudje delajo?
Zato da od "družbe" v zameno hrano vodo elektriko itd...
Torej ljudje hočejo hrano, vodo ,elektriko in zato izberejo DELO.

cene vode, hrane in elektrike so obupno visoke, dost višje, kot njihova proizvodnja in distribucija zahtevata
izjemno malo se vlaga v razvoj boljših metod pridobivanja osnovnih dobrin
voda in elektika bi mogla bit zastonj al pa za minimalno ceno, če mene vprašaš
in prva naloga države bi mogla bit, da sebi (in mi smo država) to omogoči
za osnovne dobrine se nikol ne bi smelo delat. nej se dela za razkošje
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Finančna kriza
Reply #1244 - 18.12.2012 at 02:05:43
 
človekove pravice kot so voda, hrana, energija, internet, ...  bojo v postindustrijski dobi morale bit al zastonj al pa čist pocen

ne more bit infrastruktura privatna lastnina, če smo jo pa skupi plačal ... čeprow se u zadnjem času to dela na puf nekak ...

telekom se menda prodaja zdej za 500mio
a kolk smo u njega dnarja zmetal?
da mamo žice pa swiče pa podobno smetje, adslje, vdslje ipd
ponavad mal več

to tko ne more bit ... trg vrednoti slabo
ljudje boljš

kriza je sredstvo za pobrat ljudem še več, za še večji razkorak med revnimi in bogatimi
kolkr koli obrneš
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 107