Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 8621 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kadilski zakon
Reply #15 - 30.01.2007 at 08:20:10
 
Mateja B. wrote on 29.01.2007 at 12:39:10:
Podpiram svobodo izbire. Po moje bi morali dovolit, da se lokali sami odločijo, ali bodo kadilski ali ne.  
Naj le delajo v smer, da se nezdrave navade zmanjšajo. Čim bolj, tem bolje. (Nisem kadilka in veliko raje bi dihala svež zrak ves čas. Ampak a mi to lahko zagotovijo? A bodo ozračje začeli očiščevat tudi strupenih plinov, zaradi katerih je vedno več otrok astmatikov, alergičnih ipd.?)  
Nekadilskim lokalom bi lahko dali kake ugodnosti (npr. davčne), da bi tako spodbujali nastanek bolj zdravih družabnih okolij. Saj trg sam čisto dobro zaznava, kaj folk hoče. Če je toliko in toliko (ne)kadilcev, naj bo toliko in toliko lokalov za (ne)kadilce. Predvsem pa so večine družbic mešane, med frendi so kadilci in nekadilci. Če bi obstajali oboji lokali, bi se lahko zmenili, kdaj grejo v katerega, da bi bilo bolje enkrat enim, drugič drugim, v splošnem pa bolje za vse. Tako si vsaj predstavljam. Rešitev je vzpostavit okolje, v katerem ljudje ne bodo čutili potrebe po kajenju, ne pa ga prepovedat kar v vseh lokalih. Pa lahko bi postavili zakone tobačni industriji, naj tobaka ne obdeluje s škodljivimi snovmi, to bi bilo za kadilce gotovo mnogo bolje kot pisat jim grozilna pisma na cigaretne škatlice in jih delno izločat iz družabnega življenja.

Država bi morala ustvarjat čim več različnih (za različne skupine dobrih) možnosti za svoje državljane, ne pa manjšine omejevat zaradi večine. (In ni za pozabit: še par deset let nazaj so kajenje intenzivno reklamirali in s tem blazno pripomogli h porastu kadilcev.) Ampak raje se grejo igro tko, da se na račun večine sankcionira manjšino, kar ne more bit ok. Če se že grejo tak način, v njem gotovo ne bodo mogli biti dosledni. Ker večina ljudi ima kako tako lastnost, da zaradi nje paše v kako manjšino.


Quote:
Slovenija, leto 2067........mogoče še prej

Se srečata znanca in prvi reče: "Ej, stari, a greš na kozarc vode?" Drugi ga žalostno pogleda in reče:
" Eh, odkar so prepovedali glasbo ne hodim več v gostilne...."



Po moje bi blo tko res optimalno. Tko bi blo dobr nardit tud z glasbo v loklalih, kjer so že napol diskote in se je marsikje skor nemogoče pogovarjat. Je drgač, če je glasba za kuliso al pa je osnova zbiranja na nekem placu.

Glasba in dim mata res skupnega nek poseg v svobodo drugega, ker se pred njima ni moče zaščitit tako kot npr pred pogledom. Ampak je paradoks, da velja, da je če  je ta poseg nasilen, je odbijajoč in je razlog socilanega odtujevanja, če pa je prostovljen pa je najmočnejša  podlaga/osnova socialnega združevanja. Če zakoni spodrežejo takšno svobodo izbire, spodrežejo osnovo, zakaj bi se jih folk držal. Zakone naj bi se sprejemal  na predpostavki, da si ljudje želijo bit skubaj v neki obliki  skupnosti, ne pa zato, da jih bo zakoni na silo spravljal skupaj ali držal narazen.  

Mene vse skupaj asocira tud na svobodo verskega združevanja. Versko obredje ma isto značilnost kot sem jo pripisal  vonju  in zvoku (končno sta dim in zvonjenje  tud podlaga vsakega obredja). Iritirata in odbijata, a sta  hkrati podlaga  nekega pomirjenja in združenosti. Dokler ne bomo tega paradoksnega učinka znal razrešit  na tak  način, ki nas bo ohranjla kot skupnost,  se bosta nervoza in nestrpnost prenšala v vse zakone, s katerimi kao  urejajmo  pogoje sobivanja.    

Mateja, tvoji pogledi bi blo dobro gravitacijsko jedro, okrog katerga bi lahko  po svojih orbitah zaokrožli sedaj  po vesolju  lebdeči in razpršeni  liberali in ostali prosti radikali...  Smiley Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Titania
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 10

Gender: female
Re: Kadilski zakon
Reply #16 - 30.01.2007 at 11:26:02
 
hehe - zanimivo, kako nikotinski odvisnki cenijo SVOBODO  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Donna
3
***
Offline

I love Angel
Posts: 219
slo
Re: Kadilski zakon
Reply #17 - 30.01.2007 at 14:03:18
 
Pa ne samo svobodo...tudi dim. in tam kjer je dim...je ogenj...užitek. pa ja niste pozabili na užitek. jaz kadim iz užitka. ob kavi. uživam. sedaj mi pa hoče nekdo ta užitek vzeti... Tongue
Back to top
 
 
IP Logged
 
siaj
5
*****
Offline


Posts: 706
vrhnika
Gender: female
Re: Kadilski zakon
Reply #18 - 30.01.2007 at 19:10:57
 
danes sem zasledila na neki naslovnici časopisa "...tudi kadilci podpirajo novi zakon..."

zdaj se resno sprašujem, kje so ti kadilci (ki podpirajo zakon)  Shocked

Smiley

Back to top
 

There's no teacher&&Who can teach anything new&&He can just help us to remember&&The things we always knew
 
IP Logged
 
U.
1
*
Offline

I love YaBB 1 Gold!
Posts: 45

Re: Kadilski zakon
Reply #19 - 30.01.2007 at 20:19:21
 
Teh kadilcev je verjetno toliko, kot je gostincev, ki so umrli zaradi pasivnega kajenja.
Back to top
« Last Edit: 31.01.2007 at 10:44:33 by U. »  
WWW WWW  
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10657

Gender: female
Re: Kadilski zakon
Reply #20 - 30.01.2007 at 21:29:42
 
svet postaja vedno bolj črnobel Wink

bo res tko ratalo kot v Demolition man (če je kdo gledal ve zakaj gre)

Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
X
4
****
Offline

Vsa moja družina je narejena
iz mesa.
Posts: 407

Gender: male
Re: Kadilski zakon
Reply #21 - 31.01.2007 at 08:08:37
 
Z novim zakonom bo manj delovnih mest. Ogrožene panoge so se že vrgle v še zadnjo obupano reklamno kampanjo:

......

Kadite, za boljše stanje slovenskega gospodarstva!
(manj penzionistov na grbi proletariata čez 30 let press)
Back to top
 

Never argue with idiots. They'll drag you down to their level and beat you with experience.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13526
The Land of YaBB
Re: Kadilski zakon
Reply #22 - 31.01.2007 at 09:40:47
 
Quote:
svet postaja vedno bolj črnobel Wink

bo res tko ratalo kot v Demolition man (če je kdo gledal ve zakaj gre)

res ...zgleda že tko, use gre proti tja ...

dejstvo pak ostaja ... tako bo za tiste ki bodo tukaj ostali - po svoji svobodni volji - izbiri ...
+ tega ... ni nujno živet v mestu ... dokler nam do konca ne razjebejo narave ...


Boštyxz wrote on 27.01.2007 at 19:27:29:
Yo, Devi, podpis  Grin Cheesy Wink . No, in zdejle mi je pa še ena dvojna ideja padla na pamet  Grin Tongue Grin, in sicer Cool : Ob vse prevelikem splošnem onesnaževanju , tudi od prometa in kadilcev , predlagam, da za "dvojni očiščevalni učinek" kadilci začnejo inhalirati kar direktno na "auspuhih" vozil  Tongue Grin. Začnejo lahko na mopedih + kosilnicah, ( 2-taktnih )  toliko , da se privadijo, potem pa, ko enkrat obvladajo sceno, pa lahko popadejo tudi tovornjake  Grin Cheesy. No, in, za naaaajbooolj strastne kadilce , je priporočljiva rezervacija na kakih dimnikih od centralnih kurjav  Grin Roll Eyes. Tam bi lahko vtaknili tudi kompletno glavo v dimnik, da dobijo "homogeno " prekaditev"  Grin Grin Grin . Kaj , a ni to dobrer hec , da malo ohladimo tole napeto ( na6-o ) ozračje  Tongue Cheesy Wink . In še dve stvari bi bile tako opravljene z eno potezo, ter bi nam ostalo pol manj dela ...  Grin Grin Grin ... No, ju3 pa bolj resno ... ( se opravičujem kadilkotom )  Roll Eyes... Pa lep, jasen večer , še naprej, Boštjan + Kopron , Minkendorf , čaw

prov nč nisi smešn
in očitno nimaš pojma kaj je duh ...


Titania wrote on 30.01.2007 at 11:26:02:
hehe - zanimivo, kako nikotinski odvisnki cenijo SVOBODO  Smiley

glih zato se vedno vsi naberejo okol nas kadilcev al kako?
ker cenimo svobodo?
in zato tud neki nardimo?
in vsaj malo zato v njej živimo?
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Kadilski zakon
Reply #23 - 31.01.2007 at 10:22:14
 
gape wrote on 31.01.2007 at 09:40:47:
glih zato se vedno vsi naberejo okol nas kadilcev al kako?
ker cenimo svobodo?
in zato tud neki nardimo?
in vsaj malo zato v njej živimo?

Cheesy

To je znano dejstvo, da so sužnji vedno znali bolj ceniti svobodo, kot svobodni, ki jim je nekako samoumevna.

Kadilec ima zaradi odvisnosti manj svobode, kot nekadilec, saj ima na grbi še eno dodatno in nepotrebno skrb, kako priti do čikov.

Kako to misliš, da se "vedno vsi naberejo okoli kadilcev"?  Jaz se kadilcev izogbam, kjer se le da.
Ne razumem tudi najbolj tistih, ki se s "pepelniki" poljubljajo.  Cool


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Kadilski zakon
Reply #24 - 31.01.2007 at 10:34:08
 


Jst pa podpiram čim več prepovedi - naj kar prepovejo use, razen dela in plačevanja davkov, potem pa naj še postavijo ograjo okrog in okrog, da ne bi kdo ušel iz tega qrčevega pofukanega aresta, ki se mu reče demokracija al pa pravna država la pa kakorkoli že.


Grin


smrt fašizmu!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13526
The Land of YaBB
Re: Kadilski zakon
Reply #25 - 31.01.2007 at 11:10:28
 
Bardo_Thodol wrote on 31.01.2007 at 10:22:14:
gape wrote on 31.01.2007 at 09:40:47:
glih zato se vedno vsi naberejo okol nas kadilcev al kako?
ker cenimo svobodo?
in zato tud neki nardimo?
in vsaj malo zato v njej živimo?

Cheesy

To je znano dejstvo, da so sužnji vedno znali bolj ceniti svobodo, kot svobodni, ki jim je nekako samoumevna.

Kadilec ima zaradi odvisnosti manj svobode, kot nekadilec, saj ima na grbi še eno dodatno in nepotrebno skrb, kako priti do čikov.

Kako to misliš, da se "vedno vsi naberejo okoli kadilcev"?  Jaz se kadilcev izogbam, kjer se le da.
Ne razumem tudi najbolj tistih, ki se s "pepelniki" poljubljajo.  Cool

kot vedno, morm začet na začetku
leta 2001, kje drugje?

NOV OBSTOJ
gape wrote on 24.05.2001 at 10:04:07:
Podzavestni nesporazum je v tem, da je užitek 'dober'.

'Dobro' krepi življenske moči. 'Dobro' je svoboda! SVOBODA OD!
Užitek izčrpava življensko moč. Užitek zasvaja - odvzema svobodo. Kronično vsesplošno izčrpavnje Življenja na planetu Zemlja z vrhunskim razvojem zdajšnje civilizacije širi mnoge globalne posledice, npr. propad življenjskih odpornosti pri ljudeh (rak, AIDS), naprej splošno uničevanje narave, jedrska energija, zasvojenost od zunanjih energij, splošna nasilja civilizacije nad življenjem pri ustvarjanju koristi, sla po uničevanju.
V vseh časih ljudje samodejno jemljejo kot 'slabo' tisto, kar v neki časovni sredini velja za 'slabo'. V tem tiči tudi učinkovit sistem kontrole vladajočih vrhov. Danes je npr. 'slabo' siromaštvo.
Novi človek teži za tem, da bi se rešil navezanosti na vse to in odvisnosti od vsega tega.

Nov obstoj je popolnoma nekaj novega - "drug planet".
Prinaša nova odkritja naravnih zakonov, ki so v svojem bistvu temelj možnega novega obstoja vsega živega na planetu. Je nov obstoj = new existence!
Ne ukvarja se s problemi ali egom posameznika. Vsebina Novega obstoja je dojetje še nespoznane resnice naravnih zakonov.
Nov obstoj odkriva možnost novega obstoja na planetu Zemlja in sodi v čisto znanost.
Je globalna zadeva planeta Zemlje, skupaj z novim dosežkom človeške zavesti.

Temeljna možnost za izhod iz ekološke katastrofe sveta skozi proces udejanjanja novo odkritih zakonov narave in globalne zavesti.
Izvirna pobuda za svetovni projekt Nov obstoj.
Izziv znanstvenih opazovanj s pristnim odnosom.
Pogledi globalne zavesti široke razgledanosti in zaznavnih opazovanj.
Kompozicija življenjske polnosti in občutljivih notranjih doživljanj.
Pozorno branje. Osredotočenja. Vzdušja. Moč jezika. Večkratna branja. Trajna knjiga.
Rečeno je bilo, da je ta knjiga nov otrok.


ODVISNSOT
gape wrote on 07.08.2001 at 17:02:21:
ni meje pri odvisnosti. odvisnost je navezanost na nekaj in tega se je treba znebit. lahko bi reku da je odvisnost vzorec, ki se ga je treba znebit. mal je mogoče zajebano zato ker smo odvisni tudi od zraka in to; kako se znebit tega??
se je tega sploh treba znebit??
če se tega ni treba znebit, se je sploh česa treba znebit??
jebeno!!!
imho, se je treba vsega znebit počas, pač ne vsega naenkrat, počas pa zihr in na koncu se je treba znebit tudi odvisnosti od fizičnega telesa.
that's the job.
ko si svoboden od vsega si zmagu prej ne. torej ne svoboda ampak svoboda od; kot bi lojze reku.

obstaja celo varijanta, da se neke odvisnosti sploh ne moreš znebit dokler je drugi (okolica) niso sposobni sprejet, ker je to del tvoje naloge, da druge navadiš da sprejmejo glih to, kar niso sposobni sprejet. na pa sm spet pršu do sprejemanja.

redkokdo ve kaj je dobro za njega, trudimo pa se ugotoviti, saj nekatere stvari izgledajo kot da niso v redu pa v bistvu so. mogoče ne zame, so pa zato nujne za druge in ker je to del moje naloge je to dobro zame, čeprav je to slabo.

seveda ne bomo sojeni za svoje odvisnosti, saj jih bomo odpravili do takrat ko bo prišel čas sodbe, saj drugače sploh ne bo prišel ta čas.

odvisnost je v-red-u --- bravo. odvisnost je tako kot vse ostalo del programa. a ni ta slovenščina fajn?


Q
napr nogometa, trave, alko ne zanmo več komunicirat z okoljem, ker jih sploh ne poslušamo oni pa ne nas, če beseda ne teče o tem.
Q
ne vem, ne vem - jest svoje odvisnosti nisem nikol tako doživljal, je pa res da ona (trava) sploh ni neka odvisnost, ampak bolj pripomoček, kot večina odvisnosti, pomaga nam da pridemo do višjih ciljev in ko tja pridemo ja čas da to 'odvisnost' odstranimo.


poistovetenje vs. Eno
gape wrote on 31.08.2001 at 18:37:57:
tole poistovetenje mi je zelo nalik enosti, kot si reku, je pa ena mini razlika.
poistovetenje je želja da bi bil eno s tistim s čimer se istovetiš. želiš si, narediš pa nič, da bi se poistovetil.
ko težiš k enosti, si ne želiš (no ja mal tud verjetn), ampak predvsem pa (ne)delaš na tem, ker na tem je čist izi ne delat, saj je v smeri cilja in gre samo od sebe, mal nameravaš pa gre.

da boč pa ti eno z olimpijo pa nima veze s ciljem in zato ti gre težko, zato nikoli ne preideš v 1. postavo ampak si ves čas samo navijač - in se isovetiš z njimi: pizda smo dal dobr gol, uaaa smo jih natresl stari ...

drugač pa kar se knjig tiče: vse je eno in isto, samo drugče povedano je.

ma pa marjana kr prov pomoje.

svoboda od


DVOJNOST
gape wrote on 17.06.2002 at 11:18:40:
[quote author=comp  link=1023473161/15#16 date=1023568567]
Ja.
Ampak rešiš česa ?

rešit se je treba navezanosti - odvisnosti.
SVOBODA OD!!!

suzi jest sm še zmeri zihr da čutim dvojnost v drugih, verjetno tud ljubezen, ne vem, mogoče vsa čustvovanja, ampak temne misli sm skor 100% da mi praskajo po kroni ... počas bom ugotovu ... pa ne morem preveč pomagat ... vedno se mi samo potrjuje ta domneva ... nikol ne ovrže ... vedno samo ponovni dokaz da je to to ... pa to ni težava je prednost ... je pa včasih mal anojing - mam pa zdej zdravilo - pošlješ po kanalu ki se je odprl do tebe žarek bele svetlobe preko boga nazaj odkoder je prišla misel ki te je zmotila, v mojem primeru zapraskala ... in kdor se temu žarku ne pusti presvetlit ... bay bay
kdor je v tem primeru telo tistega ki je z druge strani odprl kanal do mene ... kdo to je me sploh ne zanima več, ker žarek gre sam točno tja kamor mora, nezmotljivo ...
[/quote]


sm se spomnu na svobodo od k sm zagledu tole
titud wrote on 30.01.2007 at 08:57:12:
zato je (po sartru)  tista  prava svoboda, ki prinaša zadovoljstvo/srečo, ne svoboda od ampak  le svoboda za...



se mi zdi bardo da si me določu za sužnja in sebe za svobodnega ...
jest pa bom postavu drugač
oba sva sužnja, samo zavest o tem mava različno ... s tem pa tudi osvobojenost ... pač v pomenih ki jih jest uporabljam ... ki jih poznaš ... zdej maš pa še zgodovino, če katerega od izrazov nisi prepoznal ...



(aaaahhhh za minutico sm bil prehitr ... )
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Madan_Gopal_Das
Ex Member




Re: Kadilski zakon
Reply #26 - 31.01.2007 at 11:21:01
 
gape, jz tud mislim, da bi bil že cajt, da nehaš kadit, tko zavoljo tvojga psiho-fizičnega kot tud duhovnega zdravja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Madan_Gopal_Das
Ex Member




Re: Kadilski zakon
Reply #27 - 31.01.2007 at 11:25:09
 
škodljivih odvisnosti se ne da opustit drgač, kokr da jih zamenjaš z zdravimi.

v končni fazi... šele ko sprejmeš popolno odvisnost od Boga, ki je naravno zdrava, si lahko zares osvobojen vseh škodljivih odvisnosti.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Kadilski zakon
Reply #28 - 31.01.2007 at 11:45:05
 
Gape, nisem te jaz določil za sužnja, to si lahko storiš le sam.

Za sebe lahko zatrdim, da se počutim svobodnejšega, ker mi ni treba skrbeti še za čike, kakšnega užitka v kajenju pa tudi ne vidim in ga nikoli nisem videl.
Kot mulc sem seveda na prigovarjanje starejših probal tudi kaditi, vendar ob tem nisem začutil nobenega posebnega užitka. Bil sem le ves zakajen (fuj!!) pa še dodatno odvisen ob že tako majhni žepnini, da bi naokoli fehtaril, pa tudi ni bilo nikoli v mojem stilu (še ena odvisnost), sem zato kaj hitro tudi nehal in kajenja prav nič ne pogrešam.


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Kadilski zakon
Reply #29 - 31.01.2007 at 11:58:45
 
Predlog takega zakona poseldica kapitualcije  liberlane skrbi za to, da drugi ne bo posegal v moj osebni prostor pod pogojem, da tudi jaz ne posegam v njegovega in hkrati prevlade klerikalno-pastoralne skrbi države za blagor vseh, ki si jemlje pravico posegat tudi v ta osebni prostor v imenu 'višje sile', ki se podaja po znamka splošne pastoralne skrbi za vsakogar. Italija in irska sta se zaradi svoje močne katoliško-klerikalne tradicije uspele uturit v ta osebni prostor, podobno pa grozi tudi nam, ker se liberalci prevelč ukvarjajo sami s sabo, da bi lahko nudil alternativo temu dušebrižništvu, podprtem z vsemi mogočimi (kvazi?) medicinskimi in ekonomskimi razlogi.

Kajenje v javnih prostorih, tako kot je urejeno zdaj (po obstoječi zakonodaji)  bi moralo predstvljati  problem tud za liberlano pojmovanje zakonodaje, ker se v osebni prostor marsikoga zares posega sitemsko, ne bi si ta tega sam želel. Žalostno pa je, da liberlaci kot ustvarjalci in varuhi osebne svobode pred dušebrižništvom vseh vrst ne zmorejo najt alternative novemu zakonu, saj so zato soodgovorni,  da delajo iz kadilcev potencialne teroriste/anarhiste in kriminalce nasploh  samo zato, ker predlagani zakon ne odraža dosežene civilizacijske stopnje pojmovanja osebnih svoboščin.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3