Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Kadilski zakon http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1169903610 Message started by ixtlan on 27.01.2007 at 14:13:30 |
Title: Kadilski zakon Post by ixtlan on 27.01.2007 at 14:13:30 Da vidmo, a je tu tudi kaj nekadilskih pravičniških vzvišencev :P Kaj pravte, a se s predlogom zakona strinjate al ne? Argumente prosm ;) ------ iz osnutka PREDLOGA ZAKONA O SPREMEMBAH IN DOPOLNITVAH ZAKONA O OMEJEVANJU UPORABE TOBAČNIH IZDELKOV: "Prepovedano je kajenje v vseh javnih in delovnih prostorih. Ta prepoved mora biti v teh prostorih objavljena na vidnem mestu. Ne glede na določilo prejšnjega odstavka tega člena je kajenje dovoljeno: - v odprtih javnih in delovnih prostorih, - v posebej za kadilce določenih hotelskih sobah, - v socialnih in drugih varstvenih zavodih, bivalnih skupnostih, zaporih, in sicer v bivalnih prostorih, kadar v njih živijo samo kadilci. Za odprt javni ali delovni prostor iz prve alinee se šteje prostor, ki ima streho in popolnoma odprto najmanj polovico pripadajočih sten ali prostor brez strehe. Kajenje je v javnih in delovnih prostorih dovoljeno tudi v kadilnicah, to je v prostorih, ki jih lahko lastnik, najemnik ali upravitelj javnih in delovnih prostorov določi in posebej uredi izključno za kajenje. Kadilnice niso dovoljene v prostorih zdravstvenih in vzgojno izobraževalnih ustanov ter mlečnih restavracij in slaščičarn. S predlagano spremembo se predlaga uvedba popolne prepovedi kajenja v vseh zaprtih delovnih in javnih prostorih. Izjem, ki jih dopušča sedaj veljavni zakon glede kajenja v za ta namen ločenih prostorih, predlagani zakon ne dopušča več. S tem bo odpravljena nedoslednost sedanje ureditve, ki po eni strani daje zaposlenim pravico, da se jim omogoči delo v prostorih, kjer zrak ni onesnažen, po drugi pa dovoljuje kajenje v javnih prostorih, kjer so zaposleni, če delajo na takšnem delovnem mestu v javnem prostoru, lahko proti svoji volji izpostavljeni škodljivim vplivom tobačnega dima. Zato predlagani zakon dopušča kajenje le v prostorih, kjer zaposleni ne morejo biti izpostavljeni s tobačnim dimom onesnaženim zrakom. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by siaj on 27.01.2007 at 14:29:37 iskreno povedano mi je vseeno, ker ne kadim več, ... (razen ko prilika dela tatu :-/ ) a ker se naj sedaj opredelim ... mislim da ... kot je do sedaj urejeno je čist OK in nisem zagovornica tega zakona (čeprav nekateri lokali bi pa res lahko imeli ventilacijo bolj zrihtano, ampak itak v tiste lokale jaz več ne grem) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Devi on 27.01.2007 at 15:43:08 Jest predlagam da se vsem nekadilcem vsako jutro od 7ih do 9ih zjutraj, v smislu varovanja njihovega zdravja, prepove dihat po Ljubljani in ostalih večjih mestih, tistim iz Velenja in Trbovlja pa kar za celo zimo :P |
Title: Re: Kadilski zakon Post by ixtlan on 27.01.2007 at 16:34:35 Devi wrote on 27.01.2007 at 15:43:08:
;D |
Title: Re: Kadilski zakon Post by kopron on 27.01.2007 at 19:27:29 Yo, Devi, podpis ;D :D ;) . No, in zdejle mi je pa še ena dvojna ideja padla na pamet ;D :P ;D, in sicer 8-) : Ob vse prevelikem splošnem onesnaževanju , tudi od prometa in kadilcev , predlagam, da za "dvojni očiščevalni učinek" kadilci začnejo inhalirati kar direktno na "auspuhih" vozil :P ;D. Začnejo lahko na mopedih + kosilnicah, ( 2-taktnih ) toliko , da se privadijo, potem pa, ko enkrat obvladajo sceno, pa lahko popadejo tudi tovornjake ;D :D. No, in, za naaaajbooolj strastne kadilce , je priporočljiva rezervacija na kakih dimnikih od centralnih kurjav ;D ::). Tam bi lahko vtaknili tudi kompletno glavo v dimnik, da dobijo "homogeno " prekaditev" ;D ;D ;D . Kaj , a ni to dobrer hec , da malo ohladimo tole napeto ( na6-o ) ozračje :P :D ;) . In še dve stvari bi bile tako opravljene z eno potezo, ter bi nam ostalo pol manj dela ... ;D ;D ;D ... No, ju3 pa bolj resno ... ( se opravičujem kadilkotom ) ::)... Pa lep, jasen večer , še naprej, Boštjan + Kopron , Minkendorf , čaw |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 27.01.2007 at 19:56:05 jest se s prepovedmi u principu ne strinjam je dobr povedu lao: "Več kot je tabujev in prepovedi na svetu, revnejši postanejo ljudje. Bolj kot so zapovedi in zakoni strogi, več se lopov in tatov porodi." Lao Tzu, 6. stol. pr.n.št. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by U. on 28.01.2007 at 04:24:44 Slovenija, leto 2067........mogoče še prej Se srečata znanca in prvi reče: "Ej, stari, a greš na kozarc vode?" Drugi ga žalostno pogleda in reče: " Eh, odkar so prepovedali glasbo ne hodim več v gostilne...." |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Demian on 28.01.2007 at 10:53:14 Vsi govorijo o tem, kako bo ta zakon kadilcem zožal svobodo, redko pa kdo omeni, da bo hkrati razširil svobodo nekadilcev. Glede na to, da je več nekadilcev kot kadilcev, naj bi bila končna bilanca pridobljene svobode pozitivna. Do sedaj so bili nekadilci prikrajšani na račun kadilcev, sedaj bodo pa kadilci prikrajšani na račun nekadilcev. A v prvem primeru je na računu zdravje, v drugem pa le razvada. V vsakem primeru z zakonom pridobimo. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 28.01.2007 at 13:10:19 Demian wrote on 28.01.2007 at 10:53:14:
kot je blo že 10.000 krat povedano treba je popedenat vzroke, ki ljudi peljejo do odvisnosti od substanc zakon naj uredi možnosti, da bo človk lahko izbral pravilno podobno je pri rojevanju otrok ni rešitev prepovedat splav rešitev je narest tako okolje ki bo samo po sebi spodbujalo nastajanje novih otrok isto tako, je rešitev narest tako okolje da ljudje ne bojo rabl tobaka, npr kot je un zanč reku ko so ga vprašal, če se strinja s tem da se prepove tobak do neke mere .... je reku ... nekako tako ... da on če ne kadi, rata živčn, pol pa jezn na ženo, pol jo pa kr zbuta ... tko da ... on je proti ... se reče ... kako bi temu človeku pomagal, da bi ne bil več živčn? da mal pomagam ... kako bi pomagal temu človeku, da bi ne čutu iz okolice tega kar čuti? in zato ker čuti kar čuti (vsak ne čuti vsega tega) in tega noče čutit (kot marsikdo ki tega več ne občuti), ker mu ne sede, kadi in nekoliko zamegljuje srčno čakro ... sej ne čist ... nekoliko ... in dovoli mislim da gredo k bogu ... z dimom ... duhom skratka ... ko bomo ljudje bolj zadovoljni bo tud kadilcev precej manj ... do takrat pa se bomo bolj in bolj organizirali v zaprtih krogih ... underground ... svoboda se še dodatno premika v 'underground' mam eno zgodbo za vas ... je mela moja babica 80 let in smo bli u ježu in smo mel kosilo in nas je blo ene 20 ... in so rekl da tm k jemo pa ne bomo kadil ... (je reku moj fotr k me je vidu nest cigareto k ustom) ... pa sm reku ok ... in sm se splazu pod mizo ... vn do šanka ... in enga nakuru jasno ... so kmal začel ostali kadilci prihajat vn in seveda, je tm kjer je bla hrana za jest (še ne) ratal blj dolgčas ... so ostal fotr, pa babica, pa njena sestra, pa njen mož ... pa mogoče še kdo ... moja mama verjetn (in oče in mama sta kadila ko sm bil otrok) in so se odločl da lahko kadimo notr ... pri njih pa smo rekl ... da ok ... da naj jim bo ... in je blo veselo |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Demian on 28.01.2007 at 14:13:09 gape wrote on 28.01.2007 at 13:10:19:
Vzroki za odvisnost od substanc so prekompleksni in segajo tudi na področja, kjer zakoni nimajo prostora. To mora človek urediti sam pri sebi, ne pa tega zahtevati od okolja. Zakon naj le zaščiti nedolžne. gape wrote on 28.01.2007 at 13:10:19:
Človek lahko izbere tobak enostavno zaradi čutnega užitka. Ne razumem, zakaj toliko kompliciraš. Če bo zakon sprejet, se nam bo čez deset let zdelo samoumevno, da se v zaprtih lokalih ne kadi, tako kot nam je sedaj samoumevno, da se ne kadi na avtobusih (včasih se je), v knjižnicah, kinu. Do sedaj še nisem srečal človeka, ki bi se pritoževal, da se ne more v knjižnici učit in zraven uživat ob cigareti, kakor je to navajen početi doma in da se mu s tem krši temeljne pravice in da trpi njegovo družabno življenje. Stara navada je železna srajca in kadilski elementali kadilcev v agoniji kričijo in se upirajo predlogu zakona, ki je običajna posledica splošnega dviga zavesti in nivoja kulture. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 28.01.2007 at 14:41:27 men je tkoitaq useen jest grem tja kjer me sprejemajo tazga kt sm učasih tud km drugam ... ampak redko tobak mi tkoitaq ni favourite ... in sm že zdej bljkot ne v ilegali kadar kadim ... kr prepovejte če čte jest se pak ne strinjam ... naslednji korak bo kaj? prepoveadt glasno al pa metalsko al pa kojo drugo muziko u javnih prostorih? sej uničuje a ne? prepovedat; da bojo ljudje zdravi pha gape wrote on 27.01.2007 at 19:56:05:
men se zdi da je čist zadost placov kjer se ne kadi že zdej (u sloveniji) če hočeš tako ureditev se presel v italijo, al pa kam kjer to majo tko urejeno ... tko kot se bom jest odselu iz slovenije, če se bodo prepovedi stopnjevale ... |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Igor P. on 28.01.2007 at 15:05:30 Apel vsem kadilcem sobota, 27.01.2007 Tekst: Mate Dolenc Naj mi bo dovoljeno, da na tem mestu ob uvajanju novega protikadilskega zakona kot kadilec (pipe, a vseeno) apeliram na vse kadilce v deželi; najkasneje z dnem, ko bo zakon o prepovedi kajenja v vseh javnih prostorih, tudi v bifejih, začel veljati, lahko pa že prej, vsi hkrati popolnoma nehajmo kupovati tobačne izdelke. Popolnoma in povsod v deželi. Kdor se kajenju ne more odpovedati, naj si gre kupiti tobak v eno sosednjih držav EU, saj zdaj ni carine in cigaret na meji nihče več ne šteje. Važno je, da ne kupujemo več NOBENIH tobačnih izdelkov v Sloveniji. Izpad dohodka od davkov na tobak v državnem proračunu bo kmalu tolikšen, da bo postavil pod vprašaj nabavo gromozanskega števila oklepnikov in drugega orožja, potrebnega Natu in Združenim državam Amerike (kajti zanje moramo to kupovati, saj doma tega ne potrebujemo). Tudi veličastne provizije, nakazovane v Južno Afriko in druge eksote iz teh poslov, bodo šle po gobe, a to bo le kolateralna škoda, ki jo bodo utrpeli naši politični vrhovi. Tega pa nam, državljanom, pač ne bo žal, a ne? Ampak... Ampak na tem mestu svoj apel hkrati tudi preklicujem! Za oklepnike, orožje in provizije bo kljub našemu odrekanju nakupu tobaka doma zmerom dovolj denarja. Pač pa bi ga hitro zmanjkalo za opremo onkološkega inštituta, za dograditev pediatrične bolnišnice, za otroke, za socialno ogrožene, za upokojence itd. Zato apel preklicujem. Kupujmo tobak še naprej doma, kadili pa bomo na ulici pred gostinskimi lokali, se tam družili, pogovarjali in včasih celo zajodlali - v veliko veselje stanovalcev stavb nad gostinskimi lokali. Dokler nam ne bodo tudi druženja na teh prostorih prepovedali in bodo med nami krožili strogi možje v usnjenih plaščih - teh se starejši državljani še spomnimo... Apel je torej PREKLICAN! www.dnevnik.si |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Donna on 29.01.2007 at 08:20:44 Nasmejala sem se do solz, ko sem gledala oddajo Trenja. Kazali so slike zdravih pljuč in pljuč kadilca. pa je nekdo tako fino komentiral:"Mene pretese že slika zdravih pljuč, tako rdečih, kaj šele bolanih..." Sej vem, da v biti ni hecno. Ko pomislim, kakšna pljuča imam kot kadilka, me je groza...še dobr, da niso kazali slik jetr alkoholikov... |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Mateja B. on 29.01.2007 at 12:39:10 Zadnjič sem slišala nekako tak argument: Zakaj pa ne bi potem prepovedali še uživanja alkohola v javnih prostorih? Da škoduje zdravju (telesnemu in duševnemu), je itak jasno. Da v primeru zasvojenosti uničuje medsebojne odnose (in tega je ogromno, cigareti se s tem pač ne morejo primerjat), je tudi jasno. Vsak gotovo sam pozna nekaj primerov, ko je alkohol uničil ali vsaj blazno otežil življenje kaki družini ali kaj podobnega. Da ogroža vse udeležence v prometu (in to smo vsi – od dojenčka, ki ga mami pelje na sprehod, do babice in dedka, ki gresta v trgovino po kruh in mleko), je tudi jasno. A ne nastane ogromen odstotek nesreč, predvsem tistih s smrtnim izidom, ravno zaradi alkoholiziranosti? Zaradi takih smo ogroženi vsi, ne samo tisti, ki hodijo v lokale. Po tej logiki bi bilo treba alkohol sankcionirat bolj kot tobak. Ker dela več (in hitreje) osebne in družbene škode. Itak pa se večina vlad kot po pravilu loteva razreševanja težav na napačnem koncu. Restriktivno. Prohibicija ustvarja prepovedan sad, ki je najslajši ... Vodijo nas ljudje, ki nimajo niti osnovnega razumevanja psihologije in ki ne vidijo dlje od kratkoročnih ciljev. Kot da se iz primera prohibicije alkohola v 20. letih prejšnjega stoletja v ZDA ne da nič naučit. Zgodovino ponavljajo, namesto da bi se iz nje učili. ::) Podpiram svobodo izbire. Po moje bi morali dovolit, da se lokali sami odločijo, ali bodo kadilski ali ne. Naj le delajo v smer, da se nezdrave navade zmanjšajo. Čim bolj, tem bolje. (Nisem kadilka in veliko raje bi dihala svež zrak ves čas. Ampak a mi to lahko zagotovijo? A bodo ozračje začeli očiščevat tudi strupenih plinov, zaradi katerih je vedno več otrok astmatikov, alergičnih ipd.?) Nekadilskim lokalom bi lahko dali kake ugodnosti (npr. davčne), da bi tako spodbujali nastanek bolj zdravih družabnih okolij. Saj trg sam čisto dobro zaznava, kaj folk hoče. Če je toliko in toliko (ne)kadilcev, naj bo toliko in toliko lokalov za (ne)kadilce. Predvsem pa so večine družbic mešane, med frendi so kadilci in nekadilci. Če bi obstajali oboji lokali, bi se lahko zmenili, kdaj grejo v katerega, da bi bilo bolje enkrat enim, drugič drugim, v splošnem pa bolje za vse. Tako si vsaj predstavljam. Rešitev je vzpostavit okolje, v katerem ljudje ne bodo čutili potrebe po kajenju, ne pa ga prepovedat kar v vseh lokalih. Pa lahko bi postavili zakone tobačni industriji, naj tobaka ne obdeluje s škodljivimi snovmi, to bi bilo za kadilce gotovo mnogo bolje kot pisat jim grozilna pisma na cigaretne škatlice in jih delno izločat iz družabnega življenja. Država bi morala ustvarjat čim več različnih (za različne skupine dobrih) možnosti za svoje državljane, ne pa manjšine omejevat zaradi večine. (In ni za pozabit: še par deset let nazaj so kajenje intenzivno reklamirali in s tem blazno pripomogli h porastu kadilcev.) Ampak raje se grejo igro tko, da se na račun večine sankcionira manjšino, kar ne more bit ok. Če se že grejo tak način, v njem gotovo ne bodo mogli biti dosledni. Ker večina ljudi ima kako tako lastnost, da zaradi nje paše v kako manjšino. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by ixtlan on 29.01.2007 at 23:06:55 U. wrote on 28.01.2007 at 04:24:44:
dbest ;D |
Title: Re: Kadilski zakon Post by titud on 30.01.2007 at 08:20:10 Mateja B. wrote on 29.01.2007 at 12:39:10:
Quote:
Po moje bi blo tko res optimalno. Tko bi blo dobr nardit tud z glasbo v loklalih, kjer so že napol diskote in se je marsikje skor nemogoče pogovarjat. Je drgač, če je glasba za kuliso al pa je osnova zbiranja na nekem placu. Glasba in dim mata res skupnega nek poseg v svobodo drugega, ker se pred njima ni moče zaščitit tako kot npr pred pogledom. Ampak je paradoks, da velja, da je če je ta poseg nasilen, je odbijajoč in je razlog socilanega odtujevanja, če pa je prostovljen pa je najmočnejša podlaga/osnova socialnega združevanja. Če zakoni spodrežejo takšno svobodo izbire, spodrežejo osnovo, zakaj bi se jih folk držal. Zakone naj bi se sprejemal na predpostavki, da si ljudje želijo bit skubaj v neki obliki skupnosti, ne pa zato, da jih bo zakoni na silo spravljal skupaj ali držal narazen. Mene vse skupaj asocira tud na svobodo verskega združevanja. Versko obredje ma isto značilnost kot sem jo pripisal vonju in zvoku (končno sta dim in zvonjenje tud podlaga vsakega obredja). Iritirata in odbijata, a sta hkrati podlaga nekega pomirjenja in združenosti. Dokler ne bomo tega paradoksnega učinka znal razrešit na tak način, ki nas bo ohranjla kot skupnost, se bosta nervoza in nestrpnost prenšala v vse zakone, s katerimi kao urejajmo pogoje sobivanja. Mateja, tvoji pogledi bi blo dobro gravitacijsko jedro, okrog katerga bi lahko po svojih orbitah zaokrožli sedaj po vesolju lebdeči in razpršeni liberali in ostali prosti radikali... [smiley=1grin1.gif] [smiley=thumbsup.gif] |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Titania on 30.01.2007 at 11:26:02 hehe - zanimivo, kako nikotinski odvisnki cenijo SVOBODO :) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Donna on 30.01.2007 at 14:03:18 Pa ne samo svobodo...tudi dim. in tam kjer je dim...je ogenj...užitek. pa ja niste pozabili na užitek. jaz kadim iz užitka. ob kavi. uživam. sedaj mi pa hoče nekdo ta užitek vzeti... :P |
Title: Re: Kadilski zakon Post by siaj on 30.01.2007 at 19:10:57 danes sem zasledila na neki naslovnici časopisa "...tudi kadilci podpirajo novi zakon..." zdaj se resno sprašujem, kje so ti kadilci (ki podpirajo zakon) :o :) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by U. on 30.01.2007 at 20:19:21 Teh kadilcev je verjetno toliko, kot je gostincev, ki so umrli zaradi pasivnega kajenja. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Petra G. on 30.01.2007 at 21:29:42 svet postaja vedno bolj črnobel ;) bo res tko ratalo kot v Demolition man (če je kdo gledal ve zakaj gre) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by X on 31.01.2007 at 08:08:37 Z novim zakonom bo manj delovnih mest. Ogrožene panoge so se že vrgle v še zadnjo obupano reklamno kampanjo: Kadite, za boljše stanje slovenskega gospodarstva! (manj penzionistov na grbi proletariata čez 30 let press) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 31.01.2007 at 09:40:47 wrote on 30.01.2007 at 21:29:42:
res ...zgleda že tko, use gre proti tja ... dejstvo pak ostaja ... tako bo za tiste ki bodo tukaj ostali - po svoji svobodni volji - izbiri ... + tega ... ni nujno živet v mestu ... dokler nam do konca ne razjebejo narave ... Boštyxz wrote on 27.01.2007 at 19:27:29:
prov nč nisi smešn in očitno nimaš pojma kaj je duh ... Titania wrote on 30.01.2007 at 11:26:02:
glih zato se vedno vsi naberejo okol nas kadilcev al kako? ker cenimo svobodo? in zato tud neki nardimo? in vsaj malo zato v njej živimo? |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Bardo_Thodol on 31.01.2007 at 10:22:14 gape wrote on 31.01.2007 at 09:40:47:
:D To je znano dejstvo, da so sužnji vedno znali bolj ceniti svobodo, kot svobodni, ki jim je nekako samoumevna. Kadilec ima zaradi odvisnosti manj svobode, kot nekadilec, saj ima na grbi še eno dodatno in nepotrebno skrb, kako priti do čikov. Kako to misliš, da se "vedno vsi naberejo okoli kadilcev"? Jaz se kadilcev izogbam, kjer se le da. Ne razumem tudi najbolj tistih, ki se s "pepelniki" poljubljajo. 8-) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by t on 31.01.2007 at 10:34:08 Jst pa podpiram čim več prepovedi - naj kar prepovejo use, razen dela in plačevanja davkov, potem pa naj še postavijo ograjo okrog in okrog, da ne bi kdo ušel iz tega qrčevega pofukanega aresta, ki se mu reče demokracija al pa pravna država la pa kakorkoli že. ;D smrt fašizmu! |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 31.01.2007 at 11:10:28 Bardo_Thodol wrote on 31.01.2007 at 10:22:14:
kot vedno, morm začet na začetku leta 2001, kje drugje? NOV OBSTOJ gape wrote on 24.05.2001 at 10:04:07:
ODVISNSOT gape wrote on 07.08.2001 at 17:02:21:
poistovetenje vs. Eno gape wrote on 31.08.2001 at 18:37:57:
DVOJNOST gape wrote on 17.06.2002 at 11:18:40:
sm se spomnu na svobodo od k sm zagledu tole titud wrote on 30.01.2007 at 08:57:12:
se mi zdi bardo da si me določu za sužnja in sebe za svobodnega ... jest pa bom postavu drugač oba sva sužnja, samo zavest o tem mava različno ... s tem pa tudi osvobojenost ... pač v pomenih ki jih jest uporabljam ... ki jih poznaš ... zdej maš pa še zgodovino, če katerega od izrazov nisi prepoznal ... (aaaahhhh za minutico sm bil prehitr ... ) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Madan_Gopal_Das on 31.01.2007 at 11:21:01 gape, jz tud mislim, da bi bil že cajt, da nehaš kadit, tko zavoljo tvojga psiho-fizičnega kot tud duhovnega zdravja. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Madan_Gopal_Das on 31.01.2007 at 11:25:09 škodljivih odvisnosti se ne da opustit drgač, kokr da jih zamenjaš z zdravimi. v končni fazi... šele ko sprejmeš popolno odvisnost od Boga, ki je naravno zdrava, si lahko zares osvobojen vseh škodljivih odvisnosti. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Bardo_Thodol on 31.01.2007 at 11:45:05 Gape, nisem te jaz določil za sužnja, to si lahko storiš le sam. Za sebe lahko zatrdim, da se počutim svobodnejšega, ker mi ni treba skrbeti še za čike, kakšnega užitka v kajenju pa tudi ne vidim in ga nikoli nisem videl. Kot mulc sem seveda na prigovarjanje starejših probal tudi kaditi, vendar ob tem nisem začutil nobenega posebnega užitka. Bil sem le ves zakajen (fuj!!) pa še dodatno odvisen ob že tako majhni žepnini, da bi naokoli fehtaril, pa tudi ni bilo nikoli v mojem stilu (še ena odvisnost), sem zato kaj hitro tudi nehal in kajenja prav nič ne pogrešam. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by titud on 31.01.2007 at 11:58:45 Predlog takega zakona poseldica kapitualcije liberlane skrbi za to, da drugi ne bo posegal v moj osebni prostor pod pogojem, da tudi jaz ne posegam v njegovega in hkrati prevlade klerikalno-pastoralne skrbi države za blagor vseh, ki si jemlje pravico posegat tudi v ta osebni prostor v imenu 'višje sile', ki se podaja po znamka splošne pastoralne skrbi za vsakogar. Italija in irska sta se zaradi svoje močne katoliško-klerikalne tradicije uspele uturit v ta osebni prostor, podobno pa grozi tudi nam, ker se liberalci prevelč ukvarjajo sami s sabo, da bi lahko nudil alternativo temu dušebrižništvu, podprtem z vsemi mogočimi (kvazi?) medicinskimi in ekonomskimi razlogi. Kajenje v javnih prostorih, tako kot je urejeno zdaj (po obstoječi zakonodaji) bi moralo predstvljati problem tud za liberlano pojmovanje zakonodaje, ker se v osebni prostor marsikoga zares posega sitemsko, ne bi si ta tega sam želel. Žalostno pa je, da liberlaci kot ustvarjalci in varuhi osebne svobode pred dušebrižništvom vseh vrst ne zmorejo najt alternative novemu zakonu, saj so zato soodgovorni, da delajo iz kadilcev potencialne teroriste/anarhiste in kriminalce nasploh samo zato, ker predlagani zakon ne odraža dosežene civilizacijske stopnje pojmovanja osebnih svoboščin. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 31.01.2007 at 17:26:54 Bardo_Thodol wrote on 31.01.2007 at 11:45:05:
sm te narobe razumel torej, sry ... |
Title: Re: Kadilski zakon Post by tai on 02.02.2007 at 00:05:31 js pa zagovarjam zakon. ceprov kadim na veliko :D to res ni vec za nikamor, da je clovek pol urce v kaficu pa smrdi ko en pacek ;) kadilci ok, ampak nekadilci... plus se pasivno kajenje, aja pa kadilci so vecinoma ful neuvidevni do nekadilcev. tud puhajo jim v nos ce je treba, samo da kadijo. je pa ena hecna fora... takrat ko mam zraven nekadilca se vedno zgodi, da se dim kadi vanjga, ampak cist zmeri. in kokrkol odmaknem pepelnik al pa zvijam roke nekam drugam cist zmeri dim zleze k njemu ;D |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 02.02.2007 at 12:05:49 tai wrote on 02.02.2007 at 00:05:31:
ena od hecnih for ja ... s tem dimom ... men je to res zmeri full smešn ... mam eno prjatlco ki živi v italiji in ma cel problem s cigareti, jih ne prenese in valjda ... kadrkoli smo se usedl - zuni - se je dim valil vanjo, ne v matejo, ne vame, ne v luft ... vanjo neglede na to kam se je presedla vanjo sm ji reku ... pa ti res nč ne pove to? |
Title: Re: Kadilski zakon Post by ixtlan on 08.02.2007 at 18:29:23 lačn.....v hladilniku nič, v zmrzvalniku nič.....vse zaprto-valda praznik......sem šu po vseh jeseniških pumpah iskat vegetarijansko pico-majo ene dobre-lakotnik al kva-zmrznjene, sem zanč na voklem jedu.....končn nekej užitnega......v glavnm....na vseh pumpah niso premogli ENE vegetarijanske pice.....mel so pa 10 ali več takih s šunko na lagerju......mamicu jim, neuvidevno.... kot kaže šefi niso vegetarijanci....boli jih kurac....podobno kot z našo nekadilsko vlado (samo 11 kadilcev v parlamentu) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Donna on 09.02.2007 at 09:25:14 ja, kaj pa nisi meni pisal? ;Djaz sem pa doma samevala in z vso ljubeznijo cmarila kosilo. ;Dbi še tebi kaj naredila, s prav posebno ljubeznijo ;D A si vegetarjanec? Ni panike, bi ti pa naredila sojine polpete. Zraven bi lahko kadil, ker jaz včasih tudi z užitkom ob kavi kakšno pokadim. ;D Pri nas doma ne upoštevamo prav nobenega kadilskega zakona, če imamo goste. Lahko kadijo. ;D |
Title: Re: Kadilski zakon Post by ixtlan on 09.02.2007 at 09:59:55 :o kako smo nasmejani dons ;D kako prijazno, dobr da za drugič vem..... :D |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Donna on 09.02.2007 at 15:35:03 Seveda smo nasmejani ;Dje bil včeraj Prešernov praznik, se ve, da smo takrat v Kranju za njegov spomin in njemu v čast vsi malo pod gasom...pa se nas še danes drži :-[ Ne vem ali je bil Prešern kadilec ali ne, vem pa prav dobro, da ga je prav rad cukal, posebno po kranjskih gostilnah; btw vemo seveda vsi, da je bil tudi nadgradnja uma, kar se pesmi tiče. Njemu v čast ga je že zato treba žurat. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Dayaran on 16.02.2007 at 23:48:22 Absolutno podpiram protikadilski zakon!!! Mega!! Koncno bom lahku sel v kaksen kafic in mi ne bo treba takoj doma dat cunje prat, da si ne zasmradim še fleta! Hej juhej :) Moram pa priznat, da če bi ga sprejemal enih 10 let prej, ko sem bil kot mulc zelo strasten kadilc, bi zdele drugač piskal. Ej sam vas pa ne razumem kadilce - kaksen vik in krik! Kar mal smešno. Pa svoboda, pa tezke filozofske besede, pa ne vem še kaj vse. Svoboden človk lahko reče: "Od tega trenutka ne bom več kadil." In to nardi brez problema. Sej niti ni treba zarad zakona. Lahko probate čist tko, za foro. Sam za 3 mesce npr. Pa pol spet začnete nazaj kadit. Sam tko za foro se odločte da npr. 3 mesce ne boste kadil. Al pa kot test samga sebe. Probite. Boste pol povedal, kolk ste kej svobodni, da lahko nardite to, kar vam pride na misel. Sorry kadilci, mal sem žleht. Ampak glih dons sem bil s strankami v kafiču na "obvezni pijački" po sestanku in so me zakadil, ko... Res ni fer do nekadilcev, tko k je zdej. Sam so pa bli stari dobri časi... Sva bla s kolegom v Amsterdamu in je ženska v banki za šalterjem mirno kadila. In to je blo še enih 8 let nazaj. Si predstavljate? Pa pol sva v eni boljši restavraciji mirno joint pržgala in noben tud pisnu ni ::) Sam tko to je, časi se spreminjajo. Mogoče nam pa vesoljna inteligenca včasih celo s kakšnim vsiljenim zakonom pomaga napredovat v neko večjo Svobodo? |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Titania on 17.02.2007 at 13:59:57 gape wrote on 02.02.2007 at 12:05:49:
Haha - magična difuzija, prava metafizika, ni kaj! Dim se enakomerno porazdeli po prostoru - ker je zrak okrog kadilcev zasičen, se kadi proti tistim, ki ne kadijo, da se koncentracija izenači. Zato pa je potreben ta zakon, ki ščiti ustavno pravico do čistega zraka v javnih prostorih - ker kadilci pač ne morete zadržati dima v svojem osebnem prostoru. Gape, pa nekaj si pisal, da se folk rad zbira okrog tebe...pa misliš da res zaradi dima - po moje zaradi katerih drugih pozitivnih lastnosti ki jih imaš. Lp |
Title: Re: Kadilski zakon Post by gape on 18.02.2007 at 12:31:25 use je možno titania, not my problem, primeri pa so bli od uzuni, u italiji se namreč notr ne sme kadit ... dayaran mogoče boš mogu tud obvezne pjačke z obveznimi strankami opustit ... al pa take ... fer stranke si obvladat ... |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Dayaran on 18.02.2007 at 22:49:15 gape wrote on 18.02.2007 at 12:31:25:
mogoče bi mogl pa še zuni prepovedat 8-) gape wrote on 18.02.2007 at 12:31:25:
verjetn res. In tud bom. Takoj, ko mi uspe se osvobodit od odvisnoti od keša. Kmalu. Hopefully. :-/ Sicer pa to ni glavni problem. Večina strank je OK. Bl je problem zvečer it v kakšen kafič. Nimaš kej, da ne bi bil prekajen. Kot je že blo v enmu od prejšnjih postov zapisano - do zdej so mel kadilci privilegij in zdej je edino fer, da ga majo še mal nekadilci. Čez kakih 50 let pa lohk spet zamenjamo. Če bo še kdo kadil takrat seveda. |
Title: Re: Kadilski zakon Post by ARS on 21.02.2007 at 01:17:11 Kako bi bil naš svet prijeten, kako bi nam bilo lepo, kako drugače bi živeli, ko bi kadilcev ne bilo. Kako svobodno bi zajeli globoko v pljuča čisti zrak, če ne bi več sveta zastrupljal ta ubijalski gnus - tobak. Blaginja bi se razcvetela in mir in sreča vsepovsod in v bratski se objem bi združil trpinčeni človeški rod. Zato pobijmo vse kadilce, morilce, lopove, smrdljivce, te puhajoče svinjske rilce, ki uničujejo nam živce! Kaj gledaš, deček, me debelo? Kadilec sem, izmeček, smet, življenje mi bo izpuhtelo s strupenim dimom cigaret; zastrupljam zrak, ljudi in sebe, zaradi mene ptice mro - a ker sem lopov, se mi jebe, kar je, kar b'lo je in kar bo. Skratka, še tale orto protikadilski zakon se sprejme v SLO, pa npr. v naslednjem poročilu Evropske komisije za boj proti rasizmu in nestrpnosti (ECRI) - pri točki "SLO" - ne bo prav nobenega stavka več. Če pa se eni še enmal pomatrate in dosežete, da se še na zunanjih javnih površinah prepove kajenje, bo pa marsikdo res prišel v živo čutit "I feel Slovenia". Nak, ne bo šlo, sem na trpežno slovensko fovšijo pozabla, pa na to, da "se za sosedov'm plotom ponavad zmeri še kej bolžga vid al pa najde". |
Title: Re: Kadilski zakon Post by tai on 21.02.2007 at 21:18:23 dobra ja tale od svetlane makarovič :D sam bi blo pa dobr se velik vec narest za to, da bi bil zrak cist. gres mal na zrak, brez cigareta recimo in potem mas zraven cesto po kateri pelje gruca avtomobilov... mmmm, kasna svezina ;) |
Title: Re: Kadilski zakon Post by Donna on 26.02.2007 at 09:29:04 Jaz pa kadilski zakon zagovarjam samo delno. Mislim, da je vzrok vse gonje proti kadilcem ravno to, da imamo v Sloveniji kar nekaj majhnih lokalov, ki bi jih človek imenoval "pajzli", kjer je na moč zakajeno in še mene moti, pa sem kadilka. Taki lokali definitivno nimajo ne možnosti ne denarja za ločene prostore, kaj šele neke "komore". Boljši lokali pa imajo ločene prostore, vendar niso razdeljeni z nobeno stekleno steno ali pa ni ločen prostor. In to izgleda tako, kot bi v bazenu v Čatežu naredili en del bazena za "lulanje" drugi del pa za ne lulanje. Pa vemo vsi, da majhno otroci v bazenih lulajo, ker so pač otroci, še nekateri odrasli so taki packi, da se raje polulajo v bazen, kot bi šli na wc. ;D Mam prav? Sama vem, da ne bom kadila, če bo prepoved, kaj pa čem. Ne zdi pa se mi prav, da bodo prav vsi lokali nekadilski. Potem ne bom šla več ven na kavo, ker kadim iz užitka in sem se prepričala, da mi ne škoduje. Brala sem na netu problematiko zaprtih oddelkov psihiatritričnih klinik. Vemo, da se v zdravstveni ustanovi ne kadi, vendar so zaprti oddelki nekaj posebnega. Mnogo bolnikov na zaprtih oddelkih kadi, ker nimojo možnosti izstopa ven, bodo revčki še ob cigareto. Masikoga cigareta pomirja, kako bodo z njim ravnali zdravniki in osebje ne vem. Jih bodo filali z aspirini? Tudi ne vem, kako je to urejeno v zaporih. Meni se vsak človek smili, pa naj bo to zapornik, psihični bolnik ali pa kadilec. Nismo prav nobena demokratična in humana država očitno, dokler se bodo sprejemali taki zakoni. In kaj bo v zakonu pisalo? "Ne kadi se v javnih prostorih?" Kaj pa na cesti? Bom plačal globo, če bom kadila na cesti? Saj vem, zagovorniki zdravega zraka boste rekli, da sem navadna packa, ker na cesti kadijo samo kurbe ;D Kolikor vem, se ne sme niti klošarit in fehtat, bodo pametne glave dodale pa še kajenje. Zakaj tole sploh pišem? Povem vam primer iz Kranjske gore, ker sem bila na počitnicah na smučanju. Ker je bilo lepo vreme, sem bila na "plaži", kjer so bili ležalniki in sonce je prijetno grelo. Bili smo na svežem zraku. Pa sem ob vsem užitku prižgala cigareto nič hudega sluteča. Natakarji so na plaži stregli tudi pijačo in to vse od sokov do alkohola, kozarce pa smo zaradi tega, ker ni bilo miz imeli v rokah, ali pa smo se znašli in jih postavljali v sneg. Za to se ni nihče niti sekiral, niti ni bilo nikogar, ki bi ga to motilo. Natakarji so takoj, ko je bil kak ležalnik prazen odnesli tudi kozarce, ali pa so jih samo odnašali smučarji. In tako uživam ob toplem sončnem dnevu in komaj skozi sončna očala opazim starejšega gospoda, ki je imel ležalnik zraven mojega. Zgolj po naključju, ker je veter tako pihal (kaj pa čem), je cigaretni dim neslo proti njemu. A glej ga zlomka. Najprej je začel mahati z rokami, kot bi ga pičila osa, nato je začel vpiti (najbrž me je v italijanščini zmerjal s prasico), potem je stopil pred mano in mi zakril sonce. Poskakoval je od besa, mahal z rokami in vsi ljudje so debelo gledali prizor. :-[Saj sem vedela v biti, kaj je želel. Motil ga je dimek, ki je na prostem kakor ogrožal njegova pljuča. To much. Po slovensko sem ga poslal v K*, ugasnila cigareto in šla. Ljudje so me gledali kot kriminalko, pa nisem edina kadila. Na recepciji sem se pogovarjala z prijetnim gopodom, ki mi je povedal, da ni prvi primer, ko je ravno ta Italijan naredil sceno. Omenji je delal scene tudi pri zajtrku, kosilu in večerji. No ljudje, kaj boste pa na to rekli? Svobodna v svoji deželi? Slovenija moja dežela? :-X daleč od tega. Prvič mi v življenju mi je bilo žal, da poznam samo nekaj besed v italijanskem jeziku. Moram se nujno naučiti še kletvic. In kdo je bil ta cigan, ki je na pol zastonj preživljal dopust v naši deželi? |
Title: Re: Kadilski zakon Post by plesnamesecu on 26.02.2007 at 09:51:14 Donna wrote on 26.02.2007 at 09:29:04:
To se mi zdi bolj ekstremni izraz nestrpnosti (obnašanje Italijana namreč). Sama sem nekadilka (leta nazaj občasno kadila), vendar nisem še prišla v kakšen hud spor s kadilci. Vsak se je malo prilagodil, in so šle zadeve čisto v redu naprej. Če vsak vsaj malo spoštuje meje drugega, se da živet (se mi zdi). ;) |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |