Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 10 11 12 13 
(Read 107813 times)
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10687

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #165 - 10.12.2007 at 23:11:01
 
Amstel wrote on 10.12.2007 at 20:16:02:
Quote:
http://novice.svarog.org/index.php?Novica=3291

v Afriki

v južni Aziji, predvsem v Indiji in Pakistanu, kjer je zabeleženih kar 74 odstotkov vseh smrtnih primerov zaradi ošpic na svetu.



Roll Eyes ma ne moremo primerjati dveh svetov, sori.


ne razumem kaj s tem hočeš povedat? ker men je jasno, da ni epidemije ošpic tu zato, ker je večina ljudi cepljenih.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #166 - 11.12.2007 at 09:41:57
 
Pozablja se, da če se ne bi tudi druge življenjske razmere izboljšale, bi epidemije vztrajale kljub cepljenju.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #167 - 11.12.2007 at 12:45:49
 
Brez cepljenja bi ošpice še naprej vztrajale tudi pri nas, ne glede na spremenjene življenjske razmere.
Ljudje se še vedno družimo in ta virus se prenaša kapljično ali z dotikom.
Proti ošpicam tako pogostejše "pranje rok" ne pomaga prav dosti, cepljenje pa bolezen praktično iztrebi (na srečo ta virus ne mutira).


Back to top
 
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #168 - 11.12.2007 at 14:50:14
 
Amstel wrote on 11.12.2007 at 09:41:57:
Pozablja se, da če se ne bi tudi druge življenjske razmere izboljšale, bi epidemije vztrajale kljub cepljenju.


Coool ! Cheesy! Res Je  Shocked Roll Eyes  Exclaim ! Podpis  Cool Roll Eyes Cool .

Boštjan Z. +  Cool#
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #169 - 12.12.2007 at 11:15:07
 
Bardo_Thodol wrote on 11.12.2007 at 12:45:49:
cepljenje pa bolezen praktično iztrebi (na srečo ta virus ne mutira).


Ker vem, da če je mnenje zdravnika, daš več nanj, kot na moje  Cheesy (čeprav ne popapaš vse zdravil, ki ti jih dr. predpiše  Cool Grin Grin)
Poslušaj, kaj pravijo:
- ljudje se na vse povzročitelje, kot tudi na vsa cepiva, nikoli ne odzivajo popolno. To pomeni, da jih bo pri še tako izpopolnemu cepivu nekaj vedno ostalo neimunih/ oz. kljub cepljenju lahko zboli za bolezni, proti katerim je cepljen
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10687

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #170 - 12.12.2007 at 11:30:50
 
ja saj, ampak a si predstavljaš kolk bi jih zbolelo, če ne bi bili cepljeni? ni še tolk dolgo nazaj, ko so imele družine ogromno otrok, kjer pa jih je tudi veliko pomrlo dostikrat. pa to ni blo zarad tega, ker bi bli zamazani.

pa men je pediatrinja razložila, da je zelo malo reakcij na cepiva pri nas. takšnih, kot jih opisujejo vsi, ki so proti cepljenjem. mi je rekla, da od njenih tisoč in še nekaj pacientov ni nikogar z  npr. avtizmom... in da so zamenjali cepivo MMR in to ni več tisto, ki je pred leti povzročal probleme.

definitivno pa niso vsevedi ampak jim moram zaupat, če ne itak brezveze, da grem sploh še kdaj k doktorju. tud, ko sem mela operacijo sem jim mogla zaupat, da vejo kaj delajo.

drugače sem pa brala tud o eni bakteriji, zaradi katere sta umrla vsaj dva otroka stara okoli 6 let. si predstavljaš, da imaš popolnoma zdravega otroka in potem faše to svar in umre v nekaj dneh? simptomi so pa čist brezvezni, taka dost nizka temperatura?  žal ni cepiva proti temu.  Sad
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #171 - 12.12.2007 at 11:55:23
 
Amstel wrote on 12.12.2007 at 11:15:07:
Poslušaj, kaj pravijo:
- ljudje se na vse povzročitelje, kot tudi na vsa cepiva, nikoli ne odzivajo popolno. To pomeni, da jih bo pri še tako izpopolnemu cepivu nekaj vedno ostalo neimunih/ oz. kljub cepljenju lahko zboli za bolezni, proti katerim je cepljen


In kaj predlagaš, da se zaradi nekaj izjem, tudi vsi ostali milijoni ljudi, ki jim pa to le koristi, nehajo vsi cepiti in se raje postavijo v vrsto za drugačen tretma pri kakšnem mazaču?

Za vsako stvar se najdejo izjeme, ki jim kaj škodi.
Nekateri so naprimer alergični  na škrob (v kruhu in pecivih) in se jim ob uživanju tega poslabša.
Samo zaradi teh nekaj izjem še ni treba prepričevati tudi vseh ostalih milijonov, da naj nehajo jesti kruh in pecivo.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #172 - 12.12.2007 at 12:07:19
 
Ja, moramo zaupati, če ne se ne da več mirno živeti. To je gotovo!
Ampak komu?

Kakor so pred leti zaupali nevem kateremu cepivu saj so strokovnjaki tudi takrat trdili, da je varno, tako počnejo tudi danes.

Je samo vprašanje časa, kdaj bo kdo spet zbral dovolj dokazov, ki ne bodo več mogli biti ovrženi.

Pediatri so seveda prepričani v to kar govorijo, ker še ni znanstvenih dokazov. Do sedaj.

Mene je groza, ko vidim, da medicinci niti od daleč ne pomislijo, da imajo laiki in tudi strokovnjaki, ki opozarjajo, da je PREMALO opazovati 48 -72 ur otroka po cepeljenju, prav. Nadutost do 100.

Jaz se sprašujem o smiselnosti cepiv - dandanes in v taki meri.
Sem govorila z eno farmacevtko, ki pravi, da je po njenem mnenju nesmiselno cepiti proti nekaterim boleznim, ker tudi če se vrnejo, smo nanje že imuni. Opozarja na dejstvo, da ker nas je strah, sprejemamo razne zastrašujoče statistike.

Ah, lahko bi govorila tri dni, pa moje dileme ne bodo izginile.

Vem samo eno.

Nisem več mirna, od kar se srečujem s to temo.
Vsak se odloča, kot verjame, da je prav. Komu zaupaš je pa tudi smiselno pogledat.
Ali se ti ne zdi, da tisti, ki imajo pomisleke o smsielnosti in varnosti cepiv nimajo takega interesa, kot farmacija, ki cepi z vedno številčnejšimi valencami cepiv???




Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #173 - 12.12.2007 at 12:22:28
 
Bardo_Thodol wrote on 12.12.2007 at 11:55:23:
Amstel wrote on 12.12.2007 at 11:15:07:
Poslušaj, kaj pravijo:
- ljudje se na vse povzročitelje, kot tudi na vsa cepiva, nikoli ne odzivajo popolno. To pomeni, da jih bo pri še tako izpopolnemu cepivu nekaj vedno ostalo neimunih/ oz. kljub cepljenju lahko zboli za bolezni, proti katerim je cepljen


In kaj predlagaš, da se zaradi nekaj izjem, tudi vsi ostali milijoni ljudi, ki jim pa to le koristi, nehajo vsi cepiti in se raje postavijo v vrsto za drugačen tretma pri kakšnem mazaču?

Za vsako stvar se najdejo izjeme, ki jim kaj škodi.
Nekateri so naprimer alergični  na škrob (v kruhu in pecivih) in se jim ob uživanju tega poslabša.
Samo zaradi teh nekaj izjem še ni treba prepričevati tudi vseh ostalih milijonov, da naj nehajo jesti kruh in pecivo.





Ah, daj no. Ni tako preprosto. Sploh, ko se moraš odločiti glede cepljenja svojega otroka. Ti ga imaš? Si se informiral o vsem, ali si dal cepiti, ker moraš?
Lahko je govoriti, ko gre za statistiko, madona.

Jaz tuki nimam dokončnega odgovora. Pišem pa tudi o drugi plati, ki jo ti verjetno daš v predal po "mazači".

Povej mi, zakaj bi en homeopat, ki je v tujini in sodeluje z "uradno" medicino, lagal, če je opazil veliko več posledic po cepljenju, kot se priznava???? Samo zato, ker ni verificiral v znanstveno predpisani obliki svoja opažanja?
Zakaj se ga ne posluša, če reče, da je smiselno cepiti z drugačnim ritmom, kot ga predpisuje komot uradna medicina??????

Zakaj??? Zato, ker je preveč komplicirano pogledat posameznika.

Tako kot ti pišeš, le zakaj bi kaj spremenili,  če pa večina nima težav??

Vsaj zgleda, da jih nimajo. Ker se tako pač verjame.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Dayaran
4
****
Offline

I am who I am.
Posts: 408
Ljubljana
Gender: male
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #174 - 12.12.2007 at 12:48:00
 
Amstel wrote on 12.12.2007 at 12:07:19:
Sem govorila z eno farmacevtko, ki pravi, da je po njenem mnenju nesmiselno cepiti proti nekaterim boleznim, ker tudi če se vrnejo, smo nanje že imuni.

Torej - a je možno pri cepljenju izbrat, da daš otroka cepiti samo za tiste bolezni, za katere ni nesmiselno cepiti?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Dayaran
4
****
Offline

I am who I am.
Posts: 408
Ljubljana
Gender: male
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #175 - 12.12.2007 at 12:53:52
 
Amstel wrote on 12.12.2007 at 12:22:28:
... le zakaj bi kaj spremenili,  če pa večina nima težav??

Vsaj zgleda, da jih nimajo. Ker se tako pač verjame.


Sam ti povem, da je v tem kar neka poanta. Ponavad kadar v neko stvar nimaš nobenga dvoma, tud ni nobenih problemov. Bolj ko kompliciraš pri kaki stvari, bolj si dobesedno priklicuješ težave. Zmeri je najhujši dvom. Fizična realnost se zna včasih zelo hitr prilagajat tvoji notranjosti.  Najboljš je, če verjameš, pač v eno ali drugo varianto, in nardiš v skladu s tem.
"Po tvoji veri se ti bo zgodilo."
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #176 - 12.12.2007 at 13:05:39
 
Pri nas smo bili vsi cepljeni proti vsem mogočim boleznim, tudi otroci in ni bilo nobenih problemov.

Bi si pa sigurno očital, če bi zaradi tega, ker ni bil cepljen, kateri od otrok zbolel za kakšno hudo boleznijo, zaradi katere bi imel celo življenje posledice (npr: poliomielitis) ali če bi zaradi enih "navadnih" ošpic celo umrl.

Kot je nekdo v šali napisal: je življenje spolna bolezen, ki se vedno konča s smrtjo.
Vendar kljub tej mračni prognozi ni razlogov za pretirano zganjanje panike, ki je pa najslabša od vseh možnosti.
Preventiva je vedno boljša od kurative.





Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #177 - 12.12.2007 at 13:13:07
 
Dayaran wrote on 12.12.2007 at 12:48:00:
Amstel wrote on 12.12.2007 at 12:07:19:
Sem govorila z eno farmacevtko, ki pravi, da je po njenem mnenju nesmiselno cepiti proti nekaterim boleznim, ker tudi če se vrnejo, smo nanje že imuni.

Torej - a je možno pri cepljenju izbrat, da daš otroka cepiti samo za tiste bolezni, za katere ni nesmiselno cepiti?



Torej, več varjant je, ma ne pri nas.

Samo, to nisem preverila direktno, zato ti povem posredno informacijo, ki sem jo dobila od mame, ki bo kupila v Avstriji MONO - cepivo za mumps.

Potem sem omenila varjanto pred cepljenjem - homeopatski pripravek iz cepiva (tudi ni pri nas).

_________________________

Sem pozabila povedat še zgoraj glede smiselnosti cepiv in strahu pri ljudeh.

Recimo okužba z heamofilusom b:
- pred 7 leti je bila pri nas nazadnje okužba (otrok) in smrtni izidi. Samo se ne ve NIČ o tem v kakšnem stanju je bil otrokovo telo pred okužbo, kje, kako se je okužil - in smo spet pri tem, da posameznik, ki je ZELO pomemben, v statistični obravnavi NI več pomemben.
- cepi se samo proti hib-u, ki povzroča meningoencefalitis, vendar TI NE POVEDO, da obstaja ogromno povzročiteljev, proti katerim ne cepimo
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #178 - 12.12.2007 at 13:14:14
 
Dayaran wrote on 12.12.2007 at 12:53:52:
"Po tvoji veri se ti bo zgodilo."



Hm, ja. Na nekem nivoju, ko imam dovolj energije, se zavedam tega.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: cepljenje je neučinkovito in nevarno
Reply #179 - 12.12.2007 at 13:18:13
 
Bardo_Thodol wrote on 12.12.2007 at 13:05:39:
Pri nas smo bili vsi cepljeni proti vsem mogočim boleznim, tudi otroci in ni bilo nobenih problemov.

Bi si pa sigurno očital, če bi zaradi tega, ker ni bil cepljen, kateri od otrok zbolel za kakšno hudo boleznijo, zaradi katere bi imel celo življenje posledice (npr: poliomielitis) ali če bi zaradi enih "navadnih" ošpic celo umrl.



Ošpice so nevarne samo, ko pride do hudi komplikacij. In je po vsej verjetnosti zadaj imunska težava, kar je pa usodno tudi pri tem, ali cepivo sploh prime ali ne.
Se pa tudi sama zvedam ja, da je recimo polio še vedno nekje v zraku. Se pa premalo raziskujejo okoliščine okužb in odpornost na stare bolezni.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 10 11 12 13