Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 8
(Read 21392 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #15 - 21.11.2005 at 10:45:10
 
vida wrote on 21.11.2005 at 09:00:17:
ja res, a se še vedno mnogi prav s tem identificirajo ...




Mislim, da to ni v celoti adekvatno - pravilneje bi bilo reči, da bi nas radi nekateri prepričali, da se je potrebno identificirati na tak način oziroma da poteka identifikacija na ta način...



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Gru Gru
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #16 - 21.11.2005 at 10:47:37
 
t wrote on 21.11.2005 at 10:41:37:
definicijo v SSKJ -


Podobno sem jest včasih zelo rad uporabil definicijo SSKJ, ki se strinjam, je trenutno veljavna in "kao" pravilna. Ker nek skupen jezik pa le imamo.

Ampak pri vsej debati, bi jest vseeno pogledal včasih tudi bolj na simpel in skozi osebno noto.

Ampak, ko sem zadnjič bral, da so izdali zgodovino slovencev v ene 10 knjigah debelih po nekaj sto strani, je bilo kaj hitro ugotovljeno, v v tej zgodivini povojni poboji niso skorajda omenjeni.

Kaj češ s tako nedoslednimi, in pristranskimi zgodovinarji.

Sploh če vem, da vsak mesec od plače odvajam kar precejšen delež svojega zaslužka za državni aparat!!!
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #17 - 21.11.2005 at 11:12:48
 
Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 10:43:24:
Tudi vsako filozofsko društvo je zgolj društvo, tudi FDV srenja je nekago zgolj kot društvo, če pogledaš na vse skupaj iz ptičje perspektive.

Boj za premoč nekega "društva" sega že iz pamtiveka.

Res je, da je RKC, delovala v preteklosti zelo povampirjeno. S tem pa ne moreš izločiti ostalih vampirjev, ali ker so ti bili ti vampirji sosedi ali tako rekoč na slovenskem ozemlju.

Dej probi na vse skupi gledat GLOBALNO. Turki so v naše kraje prinašali veselje in žurke? Ohranjevanje komunističnih lenuhov iz juge tud? Hvala bogu, jim nismo bili tok zanimivi, da ti niso počeli takih grozot, kot so jih imeli delati v Srebrnici.

Govorit lepo iz mehkega naslonjača je prov fino in krasno, tud jest to počnem, ampak kakorkoli, v sodobnih časih, je zlo razpršeno v vsa DRUŠTVA, nobeno ni imuno, to pa zaradi posameznikov, ki niso zadovoljni s svojim posamezništvom, temveč želijo posegat v polje drugega posameznika.

Poleg tega, sedanji čas čisti kar je umazanega ostalo iz preteklosti, kot sodijo Miloševiču, tako je potrebno obsoditi vse, ki so storili zločine.


Ne vem zakaj se tukaj na tem mestu ne vprašamo, kaj za boga pa je budizem, islam, hinduizem, protestantizem, pač katerikoli -izem, drugačen od katoliškega. Glede na to, da smatram, da smo tu že pred časom ugotovili, da vse vere v osnovi, v čisti osnovi govore eno te isto, na kratko ljubezen do sočloveka, do vsega stvarstva, ne vem zakaj bi zdaj morali se učit vsa verstva. Zakaj nebi ostali pri tradiciji, pri tem kar najoblj poznamo in to spedenali v nulo. Kaj pomeni spedenali, to da se seveda tudi v RKC vrstah naredi red, počisti s tistimi posamezniki, ki ne ustrezajo temu kar govorijo. Kajti organizacija sama taka kot je , s svojimi cilji, usmeritvami in nameni, ni tako zločinska, kot nekateri natepavajo iz dneva v dan tu in na še podobnih forumih. Zavedati se je potrebno, da vsaka preobrazba potrebuje čas, in zakaj ga nebi imela tudi sedanja vladajoča politika. Če ste nemo, in precej nekritično opazovali kraje LDS-ja in njegovih ko-operanotov, dajte VSAJ možnost tem, ki so na oblasti sedaj.
Če je nekdo smetil 10 let, rabiš precej časa, da to počistiš, in potem še nekaj časa, da začneš pravilno delovati naprej.



RKC je za razliko od ostalih "društev" (razen Tibetanskega budizma, čeprav so ga Holywoodarji skupaj s Kitajci že zdavnaj uničili) nekoliko bolj potrebna svoje ločitve od države - šef RKC je tudi šef neke druge države (iz zgodovine pa lahko vidimo, da je ni stvari, katere ne bi naredili za to, da pridejo do oblasti in na njej ostanejo).

Res je, da si načeloma vsako društvo priti čim bliže oblasti - zato imamo zakone, ki naj bi urejali ta razmerja. Pri nas pa imamo trenutno situacijo, ko si neko versko društvo na vse načine poskuša zlesti v vse pore oblasti (no ja očitno jih najbolj zanimajo represivni organi in seveda šolstvo ter mediji). Iz zgodovine pa lahko potegnemo precej primerov delovanja Cerkve, kadar je bila na oblasti in nobenega zagotovila, da bi bilo sedaj karkoli drugače. Religiozna prepričanja so stvar vsakega posameznika in država naj to dopušča, ne pa da se gre neko indoktrinacijo pod krinko omogočanja - glede na to, da vse religije govorijo isto, bi recimo lahko kot državno religijo uvedli budizem - in versko oskrbo v vojski omogočali samo budistom (ki pa seveda tam nimajo kot budisti kaj početi - no ja u bistvu tudi kristjani ne, saj obojim vera ubijanje prepoveduje).

In sedaj naj dajem možnost nekomu, ki je bil na oblasti stoletja prej, da bo spet vse začelo pravilno delovati?




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #18 - 21.11.2005 at 11:36:45
 
Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 10:47:37:
Podobno sem jest včasih zelo rad uporabil definicijo SSKJ, ki se strinjam, je trenutno veljavna in "kao" pravilna. Ker nek skupen jezik pa le imamo.

Ampak pri vsej debati, bi jest vseeno pogledal včasih tudi bolj na simpel in skozi osebno noto.

Ampak, ko sem zadnjič bral, da so izdali zgodovino slovencev v ene 10 knjigah debelih po nekaj sto strani, je bilo kaj hitro ugotovljeno, v v tej zgodivini povojni poboji niso skorajda omenjeni.

Kaj češ s tako nedoslednimi, in pristranskimi zgodovinarji.

Sploh če vem, da vsak mesec od plače odvajam kar precejšen delež svojega zaslužka za državni aparat!!!




Sicer nisem šel štet strani, vendar pa mislim, da bi moral bolj simpl osebno noto obravnavati tudi pri tistem, ki je šel od desetih debelih knjig zgodovine najprej preštevati, koliko strani je namenjenih povojnim pobojem (glede na to, da si vse skupaj dal zraven SSKJ-ja upam, da ne kritiziraš SSKJ zaradi tega, ker v njem še ni posebnega gesla na "povojni poboji")...

Nekateri pač vidijo slovensko zgodovino samo kot povojne poboje in si nadvse prizadevajo, da bi to ostalo temelj naše zgodovine - na to, da so tisti, ki so bili po vojni pobiti, prej med vojno tako ali drugače pobijali, pa se pospešeno pozablja. Glede na to, kakšne ideje imajo nekateri apologeti teh povojnih pobojev, sem vedno bolj prepričan, da so jih premalo...

(pri doslednosti gre torej za problem tistega, ki neko doslednost zahteva - in če si to kritiko zgodovine prebral v kakšni Družini ali Magu, je pristranskost zagotovo na drugi strani)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Gru Gru
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #19 - 21.11.2005 at 13:36:52
 
t wrote on 21.11.2005 at 11:12:48:
Res je, da si načeloma vsako društvo priti čim bliže oblasti - zato imamo zakone, ki naj bi urejali ta razmerja. Pri nas pa imamo trenutno situacijo, ko si neko versko društvo na vse načine poskuša zlesti v vse pore oblasti (no ja očitno jih najbolj zanimajo represivni organi in seveda šolstvo ter mediji).

In sedaj naj dajem možnost nekomu, ki je bil na oblasti stoletja prej, da bo spet vse začelo pravilno delovati?

uživajte!


Ja seveda imamo zakone, ki naj bi urejala ta razmerja. Ampak, pri urejanju teh razmerij, je po mojem mnenju potrebno sodelovanje na vseh nivojih, z vsemi "društvi", če jih tako imenujeva.
Če dobro opazuješ okolje v katerem se nahajš "SLO", potem ti je kaj hitro jasno da je država v zadnjih 10 letih sproducirala čredo nepotrebnih FDV-jevcev, ki so zasedli in še zasedajo mnoga pomembna mesta, naredi se pa ne prav veliko. S tem, da ni dajala prav velikega poudarka v razvoj gospodarstva ali pač podpirala razvoj tehnične misli. Predvsem je vzgojila čredo lenuhov, in lepo oblečenih-govorečih človečnjakov. Zdej ko je treba nasedli voz porinit naprej, z novo strukturo, pa se ji niti ne da prilika. Temveč ob vsakem poizkusu spremembe, se že grozi z štrajki in kaj vem jest vsem.
Kaj če bi upoštevali dejstvo, da se čas vse hitreje odvija, in da za spremembe le tega rabiš, in da zatečeno stanje nujno potrebuje en orkan ala Katrina. Se še premalo zavedamo, kako lena in neučinkovita je naša uprava. To kar povečini v gopodarstvu opravi en od kapitalista plačan delavec v 8 urah, za to isto delo na hitro rečeno en državno plačani delavec porabi cel teden. Da o zavedanju, da so ti isti ljudje plačani iz kapitalističnega žepa, niti ne govorimo.

In ne govorim, da naj se govori samo o pobojih, temveč o tem, da je to tudi del naše zgodovine, za katero pa se še danes živeči morilci, zelo trudijo, da bi jo prikrili. In če bi morilci to iskreno priznali, bi se tudi gonja okrog tega kaj hitro polegla, doker pa ne greš preko tega, pa vse skupaj deluje, kot da se vse vrti okrog tega.

Tega nisem prebral niti v Družini (mislim, da catjnga nism vidu že par let v živo), niti v Magu, temveč sem videl nekaj pričevanj v neki dokumentarni oddaji.

Ti maš mogoče en problem, ki bi ga okarakteriziral tako, da vse sodiš po enem dejanju. Npr. če je en župnik obsojen pedofilstva, pozabiš na vse komunistične pedofile, in se spraviš na celotno RKC. Meni ne gre za to, da bi RKC , kot org. imela tako močno vpletenost v državi, temveč, da bi se načela, ki izhajajo iz nje, spoštovala predvsem pri njih in pa tudi med samimi državljani.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #20 - 21.11.2005 at 14:05:54
 
gape wrote on 20.11.2005 at 18:45:31:
me zanima ... kaj bi zgodil, če bi vsi zainteresirani (znotraj slo, za začetek) se združl (kot del civilne družbe seveda), z namenom, da nam država neha osporavat naše človekove pravice, svobodo in našo religijo ...
naj se ona prizna in naj se neha preganjat

enakost za vse religije ...



Evo še ena od močnika na to temo:

Življenjski stil, prepričanje, religije, način oblačenja, prosti čas, status, prestiž, celo simbolna avra premoženjskega stanja itn. itn.- vse to je postalo ideološki aparat kapitalistične države v njenem neoliberlanem obdobju. To je nemara eno temeljnih dejstev sedanjosti: razmerja kapitalskega gospostva zdaj premikajo v sfere, ki naj bi bile po idealnem modelu kapitalizma 'svobodne , t.j. indifierentne.  
Ker je kot vemo idealen model kapitalizma  s invazijo  neoliberalne ideologije izumru je po moje  naivno in anhronistično   pričakovat od kapitalistične  države, da bo svojim političnim aparatom vzpostavla tako družbeno integracijo, ki bi izhajala iz 'enakega in svobodnega' abstraktnega posameznika' kot civilnidružbene kategorije, saj si je to kategorija ideloško že prisvojila kot ugotavlja močnik zgoraj. In še : Ko je 'abstraktni posameznik' postal glavna vrzel, skoz kateri so razmerja gospostva začela okupacijo zunajdržavnih  (civilnodružbenih) področij, je  posameznik postal tudi vzvod, skoz katerega držav novega razreda zaseda, investira tiste razsežnosti, do katerih je klasična boržuazna država  indifirentna in ki v njenih ustavah pada pod rubriko 'nediskriminacije'.  

Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #21 - 21.11.2005 at 14:11:28
 
t wrote on 21.11.2005 at 10:41:37:
Še ena od tvojih blodenj, očitno povezana z neznanjem jezika, zato bi bilo dobro, da si večkrat pogledaš kakšno definicijo v SSKJ - seveda pa je to zate zelo boleča izkušnja, ker lahko vedno znova ugotavljaš, da nimaš razjasnjenih osnovnih pojmov - kar pa ti omogoča tvoje manipulacije.

cerkev -kve ž, mn. stil. cerkve (e)

1. stavba, namenjena za krščansko
bogoslužje: ljudje gredo iz cerkve; stati
pred cerkvijo; božjepotna, farna, stolna
cerkev; baročna, gotska cerkev; cerkev
sv. Petra; hlad cerkve; vidi se stolp
domače cerkve; tiho kakor v cerkvi /
ekspr. cela cerkev je pela vsi ljudje v cerkvi

• pog. hoditi v cerkev k verskim obredom;
javno izpovedovati svojo vero; počutim se
kot pes v cerkvi odveč, nezaželen

2. skupnost pripadnikov posameznih
krščanskih veroizpovedi: cerkev to
priporoča; izstopiti iz cerkve;
anglikanska, katoliška, pravoslavna
cerkev; avtoriteta cerkve; ločitev cerkve
od države / Cerkev katoliška, pravoslavna
cerkev

* rel. armenska, episkopalna, grška
cerkev; vzhodna cerkev pravoslavna ali
katoliška cerkev vzhodnega obreda; um.
dvoranska cerkev cerkev z več ladjami, ki
so vse enako visoke in ločene s stebri

institucija tudi inštitucija -e ž (u)
navadno s prilastkom

1. javna, organizirana skupnost ljudi za
opravljanje kake dejavnosti; ustanova:
upravljati, voditi institucijo; gospodarske,
izobraževalne, kulturne, vzgojne,
znanstvene institucije; institucije
zdravstvenega varstva

2. knjiž. z zakonom ali normami nastala
ustaljena oblika odnosov med ljudmi:
gospodarski sistem ne more sloneti na
dveh različnih institucijah; državne,
pravne institucije; institucija delavskega
samoupravljanja

* jur. institucije rimskega prava učbenik
rimskega civilnega prava; Justinijanove
institucije; soc. družbena institucija


društvo -a s (u)

1. organizirana skupina ljudi, ki ima
skupne cilje in deluje po določenih
pravilih: ustanoviti, razpustiti društvo;
pristopiti k društvu; biti, delati v društvu;
cerkvena, dijaška, strokovna društva;
predsednik društva; občni zbor društva;
sprejeti pravila društva / avto-moto
društvo; čebelarsko društvo;
prostovoljno gasilsko društvo;
kulturno-prosvetno društvo; planinsko,
telesnovzgojno, turistično društvo;
društvo književnikov / Društvo prijateljev
mladine

* zgod. Društvo narodov po prvi svetovni
vojni ustanovljena organizacija večjega števila
držav, katere cilj je bil krepiti sodelovanje med
narodi in ohraniti mir na svetu

2. zastar. druščina, družba: ni mogel
živeti brez veselega društva / potovati v
društvu ljubeznivih dam


Tu je lepo razvidno, da samo pri najbolj oskogledem razumevanju lahko razlikujemo med društvom in instiutucijo - pa v tem primeru je Cerkev bolj društvo, kot pa institucija, v kolikor je ločena od države (in v kolikor bi institucija bilo nekaj, kar je ustanovljeno s strani države). Zanimivo je tudi to, da po eni strani prodajaš najbolj ozke definicije, po drugi pa bi rada govorila o obliki in vsebini...

Zato je popoln nesmisel dajati verskim skupnostim karkoli več, kot imajo ostala društva - konec koncev za gobarje lahko vsaj rečemo, da predmet njihovega združevanja obstaja, medtem ko za večino religij lahko rečemo, da prodajajo meglo - zakaj bi jim torej pripadalo karkoli več, kot ostalim.

In če že tako rada govoriš o vsebini in formi - vrednote niso vsebina, temveč forma. Vsebina cerkve niso neumnosti, katere prodaja kot svoje svete resnice, temveč verniki in pastirji (društvo ni statut ali neka številka iz kakega registra, temveč so njegovi člani, ki sprejmejo pravila in cilje društva). Tu si se nekoliko izgubila: čeprav lahko rečemo, da ima vsak nauk neko svojo vsebino (zapovedi, prepovedi, zgodbe) je to, samo forma, znotraj katere se nauk giblje (Na primer: "Ne laži." je vsebina neke zapovedi, vendar pa je to samo forma, ki določa način govorjenja). Vrednote so forma, čeprav lahko tvorijo vsebino neke množice vrednot.


uživajte!



fino, potem pa tudi člani društva Liberalne akademije nimajo kaj iskati v državcnih institucijah, pa tisti molzilci na Mirovnem inštitutu tudi ne

p.s. SSKJ ni biblija in med formo ter vsebino obstaja dialektična povezava - ampak, ko smo že pri tem, tudi kapitalisti so samo forma in imajo svojo državljansko pravico na tej zemlji samo zato, ker obstajajo socialci (ne socialisti).

Oziroma cinizem dialektike je, da je socialna država tako radodarna kolikor ima bogate kapitaliste, oziroma je tolk povampirjena kolikor imamo požrešbne socialce.
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #22 - 21.11.2005 at 14:54:23
 
Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 13:36:52:
Ja seveda imamo zakone, ki naj bi urejala ta razmerja. Ampak, pri urejanju teh razmerij, je po mojem mnenju potrebno sodelovanje na vseh nivojih, z vsemi "društvi", če jih tako imenujeva.
Če dobro opazuješ okolje v katerem se nahajš "SLO", potem ti je kaj hitro jasno da je država v zadnjih 10 letih sproducirala čredo nepotrebnih FDV-jevcev, ki so zasedli in še zasedajo mnoga pomembna mesta, naredi se pa ne prav veliko. S tem, da ni dajala prav velikega poudarka v razvoj gospodarstva ali pač podpirala razvoj tehnične misli. Predvsem je vzgojila čredo lenuhov, in lepo oblečenih-govorečih človečnjakov. Zdej ko je treba nasedli voz porinit naprej, z novo strukturo, pa se ji niti ne da prilika. Temveč ob vsakem poizkusu spremembe, se že grozi z štrajki in kaj vem jest vsem.
Kaj če bi upoštevali dejstvo, da se čas vse hitreje odvija, in da za spremembe le tega rabiš, in da zatečeno stanje nujno potrebuje en orkan ala Katrina. Se še premalo zavedamo, kako lena in neučinkovita je naša uprava. To kar povečini v gopodarstvu opravi en od kapitalista plačan delavec v 8 urah, za to isto delo na hitro rečeno en državno plačani delavec porabi cel teden. Da o zavedanju, da so ti isti ljudje plačani iz kapitalističnega žepa, niti ne govorimo.


Ja samo ironija usode je v tem, da je sedaj FDV-jevec tudi predsednik vlade - pošlji FDV-jevca, da uničiš FDV-jevce?

Kolikor vidim tudi ta FDVjevec s svojo ekipco ne počne ničesar na tem, da bi počistil FDV-jevce, temveč se ukvarja z njemu neljubimi direktorji in prerazporejanjem davčnih bremen - je pa res, da v državno ekipco spravlja še TF-jevce.


Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 13:36:52:
In ne govorim, da naj se govori samo o pobojih, temveč o tem, da je to tudi del naše zgodovine, za katero pa se še danes živeči morilci, zelo trudijo, da bi jo prikrili. In če bi morilci to iskreno priznali, bi se tudi gonja okrog tega kaj hitro polegla, doker pa ne greš preko tega, pa vse skupaj deluje, kot da se vse vrti okrog tega.

Tega nisem prebral niti v Družini (mislim, da catjnga nism vidu že par let v živo), niti v Magu, temveč sem videl nekaj pričevanj v neki dokumentarni oddaji.

Ti maš mogoče en problem, ki bi ga okarakteriziral tako, da vse sodiš po enem dejanju. Npr. če je en župnik obsojen pedofilstva, pozabiš na vse komunistične pedofile, in se spraviš na celotno RKC. Meni ne gre za to, da bi RKC , kot org. imela tako močno vpletenost v državi, temveč, da bi se načela, ki izhajajo iz nje, spoštovala predvsem pri njih in pa tudi med samimi državljani.


Se mi zdi, da zgoraj tudi ti, vse sodiš po enem dejanju (vsaj zgoraj, ko govoriš o morilcih): smešno pa je tudi to, da tisti, ki o povojnih pobojih največ govorijo, hkrati govorijo tudi o tem, kako se je vojna zanje končala šele v devetdesetih letih prejšnjega stoletja...

Kar pa se RKC in njene pomoči tiče, mislim, da smo je imeli že dovolj, prepričan pa sem, da se z njenim večjim vpletanjem v državo zagotovo ne bo doseglo tega, kar si želiš, konec koncev pa smo že imeli katoliško državo, ki se očitno ni izkazala - če bi se, najbrž ne bi propadla (propadla pa je najprej moralno - ker se je bolj bala za svojo oblast kot pa za karkoli drugega in je požegnala najhujše zločine). Načeloma lako ugotovimo, da ni nobenega poroka za to, da bi se načela RKC spoštovala, če jih ne spoštujejo niti njeni najvišji predstavniki.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #23 - 21.11.2005 at 15:09:35
 
t wrote on 21.11.2005 at 14:54:23:
Ja samo ironija usode je v tem, da je sedaj FDV-jevec tudi predsednik vlade - pošlji FDV-jevca, da uničiš FDV-jevce?

Kolikor vidim tudi ta FDVjevec s svojo ekipco ne počne ničesar na tem, da bi počistil FDV-jevce, temveč se ukvarja z njemu neljubimi direktorji in prerazporejanjem davčnih bremen - je pa res, da v državno ekipco spravlja še TF-jevce.



klin se s klinom zbija sindrome, oziroma is there any alternative? oziroma nekateri FDV-javci imajo vsaj še kakšen faks dodatno narejen.

To, da je država lastnik podjetij je pač žal ostalina prejšnejga sistema oz. posledica dejstva, da je imel Forum 21 premalo gotovine za popolno privatizacijo nacionalnega gospodarstva.

Lastnik podjetja pa lahko menedžment menja, tudi iz razloga, da se mu frizura menedžerja ne dopade več. (seveda proti plačilu odpravnine)


t wrote on 21.11.2005 at 14:54:23:
Se mi zdi, da zgoraj tudi ti, vse sodiš po enem dejanju (vsaj zgoraj, ko govoriš o morilcih): smešno pa je tudi to, da tisti, ki o povojnih pobojih največ govorijo, hkrati govorijo tudi o tem, kako se je vojna zanje končala šele v devetdesetih letih prejšnjega stoletja...


zadnji proces zoper kolaborante s sovražnikom se je na tleh bivše juge odvijal leta 1986 v Srbiji zoper nekega četnika, ki si je drznil vrniti v domovino.

t wrote on 21.11.2005 at 14:54:23:
Kar pa se RKC in njene pomoči tiče, mislim, da smo je imeli že dovolj, prepričan pa sem, da se z njenim večjim vpletanjem v državo zagotovo ne bo doseglo tega, kar si želiš, konec koncev pa smo že imeli katoliško državo, ki se očitno ni izkazala - če bi se, najbrž ne bi propadla (propadla pa je najprej moralno - ker se je bolj bala za svojo oblast kot pa za karkoli drugega in je požegnala najhujše zločine). Načeloma lako ugotovimo, da ni nobenega poroka za to, da bi se načela RKC spoštovala, če jih ne spoštujejo niti njeni najvišji predstavniki.



uživajte!


načeloma lahko ugotovimo, da je Marxov Kapital smo posodobljen plagiat Biblije, KP in njeni konvertiti pa institucija enakega kalibra kot RKC.

Načela človečnosti so hvala bogu nad vsakokratno kliko despotstva.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #24 - 22.11.2005 at 09:46:24
 
Se je treba po moje zavedat, da je civilne družbe  točn tolk, kolikor se posamezniku uspe realizirat avtonomno, izven struktur gospostva (države). Njegova avtonomnast naj bi bla pred njenim  gospostvom zaščitena z inštitutom družine/društva/firme/cerkve, vsaj tako naj bi blo v klasični nacionalni državi, kjer naj bi bil narod  vrhovni civilnodružbeni okvir države.

Pri nas smo v osemedsetih letih prejšnjega stoletja gardil točno tak ideal nacionalne države, zato so nam  civilnodružbena gibanja vključno s cerkvijo in firmami tud delovalne tako avtentično. Ko pa je bila nacionalna država konsolidirana,  je nacinolni  civilnodružbeni okvir začel služit inetresom neoliberalnega kapitala. Vrhovi  civilnodružebih gibanj so se reorganizirali v politične stranke, cerkev in firme  pa so se organizirale korporativno, vsi  skupaj pa smo  postali del gospostva kapitala, ki  je civilnodružbenost  kot avtonomnost preplavila čist na osebni ravni tko kot lepo piše močnik.  Tako da o civilni družbi je pri nas zdej sploh brez veze govort in se  jo je v nacioanlnem okviru tud  brez veze trudit  restavrirat. V tem kontekstu je tud na  rtv brez veze gledat ko na civilnodružbeno ustanovo, enako  tud družino. Tko kot je civilna družba z izgubo nacionalnega civilnodružbenega okvira zgubila sama sebe,  je posameznik zhubu  svojo avtonomijo pred gospostvom kapitala. Pradoks pa je v tem, da se ravno zrad te izgube civilnodružbene avtonomije kot pridobitve bojev prejšnjih  generacij  počutmu do kraja atomizirane in s tem osbeno svobodne in odgovorne izključno zase, v resnic pa smo s tem samo osebno  totalno nezaščitini pred strukturno represijo gospospostva kapitala z njegovimi oprodami (vključno državo oz.  strankami in cerkvijo), ki  jih   ne jemljemo kot nekaj, nas nas ogroža, ampak kar nas osebno  navdihuje in inspirira v karieri, osebni odličnosti, časti in kar je še teh pritiklin v bistvu fevdalnega gospostva.              
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13525
The Land of YaBB
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #25 - 22.11.2005 at 11:44:06
 
t wrote on 21.11.2005 at 07:03:21:
se govori predvsem o ločevanju tega društva od države - čeprav to velja za vse verske skupnosti

predvsem ...
po drugi strani, pa s tem da Cerkvi država ne dodeli statusa državne religije, država državljanom omogoča versko Svobodo.
če država neki religiji podeli ta status, to pomeni da je ta religija priviligirana glede na druge ...
in skozi to, onemogoča svobodo veroizpovedi ... kar pa je ustavno zagotovljena pravica (v sloveniki), na katero so se tud kristjani sklicevali v obdobju, ko jim je bla do neke mere onemogočena svoboda veroizpovedi ... čeprov, jest tega nikol nism tko doživlju ... so pa menda nekateri drugi ...
mogoče je pa glih zarad njih ta člen v ustavi ...
in zdej bi ga redefiniral, ko imajo 'večino' ... svobodo ... ki jim jo je dal kdo?
tist ki ni uzakonu svoje 'izpovedi' (vero) ?


vida wrote on 21.11.2005 at 08:22:45:
Smiley ja ne vem, a tebe niso? ... sicer pa hvala za tekst.

ni za kej ...
nism niti opazu da ga je šturm zložu ...
se pa da zadost podatkov najdet notr ... za raziskavo je čist uporaben ...
na temo krščanstva nism razdvojen že dolgo ...
že kakšnih 10 let ...

zadnjih 5 let sm celo pršu tolk deleč, da na to temo zganjam pokojo akcijo (ozaveščanja) kdaj pa kdaj ...  



vida wrote on 21.11.2005 at 08:40:26:
se strinjam da ločitev ni možna.
Po drugi strani pa je nujno potrebna ločitev.
Paradoks  ???

neki je kle notr ...


Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 10:43:24:
dajte VSAJ možnost tem, ki so na oblasti sedaj.  

VSAJ možnost?
moč majo da jankoviča odstavjo just like that (da ne začnem o ostalem) ... in mi bogi bogi naj jim damo možnost?

kaj pa majo?

trenutno?

to je ja možnost ... to kar majo ... oblast ...

se ti res zdi da nimajo možnosti?


preveč je tega za popisat ... jest ne morem privzet, da vse kar je blo do zdej dogovorjeno, da je slabo ... ker ne more bit ... vse rešitve ki so obstajale niso za stran vršt in za na novo postavt ...
mogče treba, skor zihr pa ne tolk na silo ...
in sploh na na tak način

dobr je učeri povedu stric mrkaič ... dobr ... politiki prodajat premoženje korporacijam ... davkoplačevalsko ...
in 'od uzadi' obdržat vpliv v podjetjih ...
kaj pa bo čez čas, ko bo par korporacij upravljalo politiko v sloveniji?
tko kot v ameriki npr. vojska-korporacija

verjetn nč lepga ...
čeprov ... kao .. se reče ... u tej štali dandanes, kapital še tanajlepš poskrbi za svoje podanike, vsaj v materialnem smislu ... tko da ...
nikol ne moreš vedet kako se bo končal ...
sm pa precej zihr da to ni prava pot


jest se trudm ne sekirat modelov reformatorjev, mi pa precej tega ni ušeč zadnje cajte ... mam text na disku ...
*
jest nočem rečt kaj kej pomen
mi pa ni ušeč, to lahko povem, vsaj to:
- novo šefovstvo spiza
- flat tax ki to ni
- šolnine
- prodaja merkatorja (bavčarju provzaprov)
- slivnik v upravi dela + to da mag postane del dela
lotrič (petrol) čau bau sam od sebe
(tehnični) namestnik direktorja mobitela - čau bau sam od sebe ...
da predsednik vlade reče da ni pomembno, če pada podpora javnosti (vladi), da to ne pomeni da treba reforme ustavt, on je dubu mandat od volilcev da reforme izpelje ... oni so trdno odločeni da reforme speljejo ...
tazadnja odstavitev šefa merkatorja ...
...
pa protikorupcijska komisija
pa ignoranca argumentiranega pogovora
*



Gru Gru wrote on 21.11.2005 at 10:43:24:
ne vem zakaj bi zdaj morali se učit vsa verstva

nekak nism o tem govoru, pač pa, da obstajajo raznorazne vere in da mogoče je pa kdo še kakšne druge vere, kot katoliške (smeri) ... in da on bi tud si zaslužu enakovredno obravnavo ... o duhovni oskrbi konkretno sm govoru provzaprov ... nekoga ki je ravnokar spoznal budizem ...

(se reče ... če je 40% gorečih kritjanov v slo, to še ne pomeni da nas mora bit vseh 100% takih ... eni SO drugačni (in enakopravni))

bi pa zihr ne škodlo se podučit o drugih verstvih in religijah, pa tudi vrednostah in prepričanjih in verovanjih in ...

*Zakaj nebi ostali pri tradiciji*
dobr veš ... ostani kjer hočeš ...
your choice ...

pedeni v nulo ...

nove američane ... vernike v denar ...

al kako?


* Če je nekdo smetil 10 let, rabiš precej časa, da to počistiš, in potem še nekaj časa, da začneš pravilno delovati naprej.*
in če je nekdo smetil 50 let, porabiš tud kr neki časa *
in če je kdo smetil 2000 let, porabiš spet kr neki časa *
... in tako dalje ...
je to s smetenjem in pospravljanjem v mojih očeh ... pa sm čist 'grob' ...

(* za čiščenje in popravek svojega programa, da boš pravilno živel dalje, da o skupnem programu ne govorim ... o zveri)

za čim zdej pospravljamo?

če še mal kle ostanem ...
za tistimi ki so 2000 let pomembno sooblikoval zahodno civilizacijo s(m)o čistl 50 let, teh 50 let smo čistl 10 let, teh deset bomo pa ... kolk časa?

čiščenja je že zdavni konc ...
to ni več to ...

edin če se bo 'počistl' tud to kar je že blo počiščeno

...




titud wrote on 21.11.2005 at 14:05:54:
Evo še ena od močnika na to temo:

Življenjski stil, prepričanje, religije, način oblačenja, prosti čas, status, prestiž, celo simbolna avra premoženjskega stanja itn. itn.- vse to je postalo ideološki aparat kapitalistične države ...

dobr je reku




bom kr klele dodal še tole:

Poročilo z javne tribune "En vodja, en narod, ena davcna stopnja"

Izhodišče celotne diskusije je bilo »iskanje načinov in poti, da bi se uprli uničujočim reformam, ki nam jih vsiljujejo«. Govorci in govorke so poudarili različne vidike teh reform, tako tiste, ki se tičejo vsebine predlaganih ukrepov kot načine, ki jih politična elita uporablja, da bi ljudi prepričala v nujnost teh reform v obliki, v kateri so predlagane.

Darij Zadnikar je prispeval opažanje, da »dosedanja diskusija kaže precej znakov verske gorečnosti na strani njenih zagovornikov«. Hkrati komunikacijski tehnologi kritike reform hitro označijo za »lenuhe in nesposobneže, ki niso sposobni poskrbeti sami zase«. Zadnikar je še omenil, da zagovorniki reform govorijo, kot da bi bilo življenje v funkciji ekonomije in ne obratno. Prav tako pa je še omenil, da se je povsod, kjer je bila neoliberalna logika popolnoma uveljavljena, zgodil družbeni kolaps kot na primer v Argentini in, da »ne bomo prav nič presenečeni, ko se bodo tovrstni rezultati pokazali tudi v Sloveniji«. Maja Breznik je predstavila analizo predlaganih reform, iz katerega je izpostavila predvsem to, da reforme »pomenijo spremembo virov financiranja javne porabe iz neposredne progresivne obdavčitve prihodkov na posredno obdavčitev preko DDV«. Ob uvedbi enotne davčne stopnje bi namreč zvišali tudi DDV za nujne življenjske dobrine kot so hrana, zdravila, učbeniki. Izpad davka na višje plače bo tako nadomestil višji davek na nujne dobrine. To pa pomeni zgolj to, da bodo bogati še bogatejši in revni še revnejši.

Andrej Morovič ugotavlja, da je danes potrebno ugotoviti, da človeško življenje ne velja nič. Tako v Iraku, Indiji, na Kitajskem kot v skorajšnji neoliberalni Sloveniji. Vsa naša življenja postajajo vse bolj indivividualizirana in izpolnjena s strahom, medtem ko je progresivna politična misel v popolni defenzivi. Tudi Jelka Zorn se pridružuje stališči, da predlagane reforme pomenijo uničenje še te socialne države, ki jo imamo sedaj. Hkrati pa pripominja, da sedanje ravni socialne države ne gre braniti, temveč »mora danes minimalna zahteva biti univerzalni temeljni dohodek (UTD)«, ki je od obstoječega sistema denarnih pomoči boljši predvsem v tem, da je univerzalen in hkrati pomeni emancipacijo neplačanega dela. UTD omogoča avtonomno odločanje o svojem življenju, moral pa bi biti dovolj velik, da bi vsakomur omogočal dostojno preživetje. Andrej Lukšič je ugotavljal, kako so v zadnjem času z javne agende povsem izginile ekološke teme, kar je jasno razvidno tudi v predlaganem paketu reform, kjer je poudarek zgolj na ekonomskih kategorijah, medtem ko o okoljskem vidiku ni govora.
http://www.krtaca.si/revija/novice/tribuna_02

modeli delajo to kar bi mi moral delat ...

prej se nam je denar pothem od uzadi vsiljeval kot edini vladar ... zdej pa na glavni vhod prtiska z neomejeno močjo ... saj ima mandat ...

janša se mora nujno začet pogovarjat ...

zakaj ni nikjer noben twiki na državne stroške postavljen da sestavmo neki novga boljšiga?
open source
z dogovorom
z argumenti

ne pa 'prej ste vi po nas hodil zdej bomo pa mi po vas'


če ma kdo interes odprem jest mojga ...

enkrat je biu en model na to temo kle okol nekje ... k je to hotu narest ... pa je obupu ...

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Gru Gru
YaBB Moderator
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #26 - 22.11.2005 at 14:34:23
 
gape wrote on 22.11.2005 at 11:44:06:
Država državljanom omogoča versko Svobodo.
če država neki religiji podeli ta status, to pomeni da je ta religija priviligirana glede na druge ... in skozi to, onemogoča svobodo veroizpovedi ... kar pa je ustavno zagotovljena pravica (v sloveniki),


Na tem mestu te vprašam, če so druge veroizpovedi prepovedane? Niso, kakor vem. Obstajajo vse sorte ver.
Ne propagiram - državne relgije, kot si mogoče razumu, temveč, da ima večina, pač več možnosti. Zdej bi rad točno vedel, ker ne sledim vsemu tukaj 100%, kaj je tisto tako problematično, ki dela razlike med svobodnim izpovedovanjem vere.

Quote:
VSAJ možnost? moč majo da jankoviča odstavjo just like that (da ne začnem o ostalem) ... in mi bogi bogi naj jim damo možnost? kaj pa majo? trenutno?
to je ja možnost ... to kar majo ... oblast ...
se ti res zdi da nimajo možnosti?


Tuki me nisi razumu, glede možnosti. Možnost imajo, a vsakič ko podrezajo v stare grehe, se jokavo oglasijo LDS-jevci (povečini) in tarnajo, da to ni prav. A nisi vidu javno objavljenega Ropovega šepeta Zoranu:"Sej sem te jest nastavu"... In v čem je problem, da se ga odstavi. Mogoče veš, da so izbrskali, da je npr. investicijka cena za Mercatorjev diskont - postavitev, obnovo znašala 3000 Eur, medtem ko Lidl, Tuš, in še mnoge podobne trgovine-centre postavijo za 700 EUR na kvadratni meter.
Se vprašaš kam steče ta razlika. Vsi, ki si teh dejstev ne preberejo, sploh ne vedo, kaj vse se zadaj za poslovanjem tega giganta skriva. Nihče se ne vpraša, zakaj nebi delavka, glede na uspeh, ki ga Mercator dosega ne dobila 30% večje plače, in ali je to sploh možno. Da o parkiranju delnic sem in tja niti ne govorim.
A ni hecno, da za postavljanje - obnovo Mercatorjev, nikoli ni bil izdan razpis, iskanje najboljšega ponudnika!!! Dober gospodar, bo vedno iskal dobro in cenejšo varianto.... dober gospodar lastnega žepa, pa vpletanje povezanih in družinskih firm.

Kaj hočem povedati z možnostmi. To, da je sedanja vlada prevzela RAZULO, v državi. Sam prejšnja struktura je vse spretno prikrivala. To kar prihaja na dan, pa iz dneva v dan kaže, kako so nekateri s finimi manipulacijami, vezami obogateli.

To kar je povedal Mrkaič, o politiki in korporacijah, je ravno FORUM 21 lepo nastavu. A tega res ne vidiš.

Ena izmed največjih perverzij, ki so se jih privoščili so bile avtomibilske nalepke gospoda Bandlja.  In nobenmu nič!!!

Nadalje, ti ki so zdaj na oblasti, so pod precej večjim drobnogledom, kot je bila prejšnja struktura. Pokaži mi dolgoročne rezultate, ki jih je LDS nastavu, kaj je uspel narediti v vsej 60 letni vladavini.

Predvsem to, da je iz komunizma, spretno prešel v kapitalistični sistem (glave so ostale iste), denarni tok pa preusmeril v tisoče povezanih firm, katerih lastniki-delničarji so bodisi družinski člani, ali neznane osebe najete za skrivanje.

Zdej ko je država prišla v situacijo, da nasede, pa ti isti, ne da bi prevzeli odgovornost za svoje grehe, še podpihujejo ljudstvo.

Quote:
sm pa precej zihr da to ni prava pot


Ja o možnih poteh mi tu debatiramo. Ampak, dolker delamo eno, hodimo pa drugje, pač sami pljuvamo v lastne sklede.

Quote:
jest se trudm ne sekirat modelov reformatorjev, mi pa precej tega ni ušeč zadnje cajte ... mam text na disku ...


Jest se trudim ne sekirat nikogar, ampak ko vidiš, da nimaš izhoda začneš vlečt tudi rizične poteze. Drugače ne gre. Čakat, da se bo ljudstvo zganilo samo od sebe, ne gre več. To se je delalo prej.
To da odhajajo šefi državnih korporacij, je pa ja jasno, s tok putra kot so si ga nabasal, bi tud jest se lepo umaknu. Ti vidiš samo zamenjave-odstope in jih šteješ. Zakaj se noben globje ne poglobi v zamenjavo in odstavljenega šefa. Kaj je bil in kaj je posedoval pred 10 leti in kaj poseduje danes. S tem, da se niti ne da ugotoviti, kam v tujino se je že marsikaj prelilo. Ampak, to niti ni problem odstavljenih šefov. Največji problem, je v tem, da se v ljudstvu vzpostavi zdrava delovna pamet. Pa ne v gospodarstvu, ker to bo že poskrbelo samo zase. Predvsem v javni upravi, kjer mnogi že desetletja samo menjajo stolčke in kradejo tebi tako željeni UDT.


Quote:
... o duhovni oskrbi konkretno sm govoru provzaprov ... nekoga ki je ravnokar spoznal budizem ...

(se reče ... če je 40% gorečih kritjanov v slo, to še ne pomeni da nas mora bit vseh 100% takih ... eni SO drugačni (in enakopravni))


Ok, v kaki duhovni oskrbi. Kje so super krasni budisti? Kje so super poznavalci islama? A maš, al nimaš dobre duhovne oskrbe v njihovih centrih. Če jo hočeš jo že najdeš. Nisem trdu, da morajo biti vsi 100% kristjani.
Če se ljudje v sklopu ene države odločijo - npr. z referendumom, da je neki A, potem je to A. Ne rečem, da je to dobro, ker teoretično in čist legalno v praksi lahko spelješ referendum, da se s 30 leti upokojiš. Nared vse postopke - prepričaj ljudi in gremo vsi v pokoj. Maš vso to pravico in možnost. Sam me zanima, če je to pametna odločitev ljudstva !!!



Quote:
*če še mal kle ostanem ...
za tistimi ki so 2000 let pomembno sooblikoval zahodno civilizacijo s(m)o čistl 50 let, teh 50 let smo čistl 10 let, teh deset bomo pa ... kolk časa?
čiščenja je že zdavni konc ...
to ni več to ...


Ni glih 2000 let, ker od smrti Jezusa, se krščanstvo ni razlilo po vsem svetu. Dejva rečt malo manj, pa niti ni pomembno, kot tudi da si pomešal, da tisti 50 let prištej k zadnjim 10im, ker gre za iste ljudi, v novih oblekah.

No včeraj nisem znal definirat, povedat čist točno tega kar bom sedaj.

Čas je relativen, in kot je razvoj iz celice v človeka potekal milijone let, tako se je razvijala tudi zavest.

Kar pomeni, da lahko nivo razvoja zavest podobno tretiraš in da se razvoj zavesti lahko obravnava s potenčno krivuljo, ki se strmo vzpenja. Kar pomeni, in to vema oba, se iz trenutka v trenutek zavest-razvoj precej bolj strmo dviga. In zato je vedno ob preskoku zavesti prihajalo do trenj. Tle smo danes. Minila so nostalgična počasna leta po 2.sv.vojni.

Misliš, da npr. zavest upokojencev sledi tvoji zavesti. Dreka. Oni vedo samo to, da rabjo dobit vsak mesec tok in tok na račun, ne glede na to da iz dneva v dan manj ljudi dela za eno penzijo. In jim vzam 5% pokojnine, zato da boš dobu kej za UDT. Te bodo živega odrli.

In tle se začne trda politika. Povsod je pač treba zarezat. Ne rečem, da razumem vse reforme v nulo, da bi se mogoče dalo iti počasneje. Ne vem. Ampak, začet je treba. In so začeli, in takoj ko so začeli, se že pripravlja vstaja sindikata, že so tu LDS, ki vse okaraterizijajo kot politično odločitev. Ja kaj so pa oni delali, če ne političnih odločitev. Ne vem no.

Vlada, je iskala in išče primere in modele ki so se uveljavile že v drugih državah. Ampak mi tega ne rabmo. Mi rabimo ob vsaki spremembni stokat in se upirat. Kje je potem tukaj sprejemanje. Ga ni!
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #27 - 22.11.2005 at 19:54:56
 
Gru Gru wrote on 22.11.2005 at 14:34:23:
Na tem mestu te vprašam, če so druge veroizpovedi prepovedane? Niso, kakor vem. Obstajajo vse sorte ver.
Ne propagiram - državne relgije, kot si mogoče razumu, temveč, da ima večina, pač več možnosti. Zdej bi rad točno vedel, ker ne sledim vsemu tukaj 100%, kaj je tisto tako problematično, ki dela razlike med svobodnim izpovedovanjem vere.



Problematično je to, da je začela država financirati religije - da se sploh govori o duhovnih oskrbah in podobnih neumnostih. Da bo iz proračuna plačevala župnikom - to je zame zelo problematično.


Gru Gru wrote on 22.11.2005 at 14:34:23:
In tle se začne trda politika. Povsod je pač treba zarezat. Ne rečem, da razumem vse reforme v nulo, da bi se mogoče dalo iti počasneje. Ne vem. Ampak, začet je treba. In so začeli, in takoj ko so začeli, se že pripravlja vstaja sindikata, že so tu LDS, ki vse okaraterizijajo kot politično odločitev. Ja kaj so pa oni delali, če ne političnih odločitev. Ne vem no.



Tole z rezanjem je tako, da bodo očitno rezali povsod, razen pri sebi, hkrati bodo plačevali župnike, po drugi strani bodo manjšali davke kapitalistom in večali davke vsem. Kar se mene tiče, to ni rezanje povsod, temveč samo in predvsem na eni strani. Zaenkrat niso naredili še ničesar, da bi zmanjšali stroške države, temveč jih samo povečujejo (zaposlujejo še dodatne župnike, plačujejo (vsem) župnikom celotne penzije in zavarovanja...).




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #28 - 22.11.2005 at 20:24:39
 
t wrote on 22.11.2005 at 19:54:56:
Problematično je to, da je začela država financirati religije - da se sploh govori o duhovnih oskrbah in podobnih neumnostih. Da bo iz proračuna plačevala župnikom - to je zame zelo problematično.




Tole z rezanjem je tako, da bodo očitno rezali povsod, razen pri sebi, hkrati bodo plačevali župnike, po drugi strani bodo manjšali davke kapitalistom in večali davke vsem. Kar se mene tiče, to ni rezanje povsod, temveč samo in predvsem na eni strani. Zaenkrat niso naredili še ničesar, da bi zmanjšali stroške države, temveč jih samo povečujejo (zaposlujejo še dodatne župnike, plačujejo (vsem) župnikom celotne penzije in zavarovanja...).




uživajte!


let me think

odpravili so bandljeve nalepke (tejko tenejko se itak ne vozi s svojim avtom; 850 milijonov letno prihranka na strani davkoplačevalcev)

razbili so notarski monopol (overitve so postale bolj dostopne) v - skratka posegli so po monopolnih dohodkih 20 Slovencev, ki so po dohodninski osnovi na TOP 100 (imaš pa prav oni niso kapitalisti - kapitalisti načeloma za to da nekaj imajo migajo)


Franjotu Bandju so zaprli tisto pipco iz katere je kapnilo 48 milijončkov za nič dela

nameravajo zvišat splošno davčno olajšavo (aja to tebe ne tangira sej nimaš obdavčljivih dohodkov, tako kot druge bebice ne)

obdavčit razne brezdelne zgubljence na filo faksu, ki pri 30ih še vedno ne vedo ali bi odrasli ali bi še malo mamin cucelj vlekli

(župniki pa celo v času LDS niso bili obdavčeni - vendar pa osebno ne vidim razloga zakaj bi morali biti davčna izjema)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: a je tole kaj dobrega?
Reply #29 - 22.11.2005 at 20:42:04
 
sinjeoka wrote on 22.11.2005 at 20:24:39:
let me think

(tejko tenejko se itak ne vozi s svojim avtom; 850 milijonov letno prihranka na strani davkoplačevalcev)

nameravajo zvišat splošno davčno olajšavo (aja to tebe ne tangira sej nimaš obdavčljivih dohodkov, tako kot druge bebice ne)

obdavčit razne brezdelne zgubljence na filo faksu, ki pri 30ih še vedno ne vedo ali bi odrasli ali bi še malo mamin cucelj vlekli




Daj sinjeoka, daj se že sprijazni, da nisi niti dovolj lepa, niti dovolj pametna zame.


(nekatere bejbe pa res ne prenesete zavrnitve)



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 8