Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 11831 times)
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Hrvati...
Reply #30 - 04.09.2005 at 17:16:55
 
sinjeoka wrote on 01.09.2005 at 16:35:50:
Devi,

v prispevku si lepo opisala svoje videnje pripadnosti "dolenjstvu".  Tudi jaz domoljubje razumem na podoben način.

mislim, da je med domoljubjem in nacionalizmom dost tanka meja in ki jo prestopiš tisti hip, ko dopustiš v sebi prepričanje, da jev korist svojega naroda v redu nekega drugega malo prikrajšat.

se mi tud zdi, da znajo hrvatje svoj nacionalizem dost dobro obračat v svojo korist. po osamosvojitvi (hrvaške) je blo nekaj časa slišat nekej besed o tem, kako hoče it njihova Istra mal po svoje in se bolj s Slovenijo povezat. Ko smo prišli do vprašanja morske meje s Hrvati, pa so te težnje kr zamrle. Ko najdeš (al pa ustvariš) zunanjega sovražnika, postane država zelo enotna.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Hrvati...
Reply #31 - 05.09.2005 at 09:38:19
 
Devi wrote on 04.09.2005 at 17:16:55:
se mi tud zdi, da znajo hrvatje svoj nacionalizem dost dobro obračat v svojo korist. po osamosvojitvi (hrvaške) je blo nekaj časa slišat nekej besed o tem, kako hoče it njihova Istra mal po svoje in se bolj s Slovenijo povezat. Ko smo prišli do vprašanja morske meje s Hrvati, pa so te težnje kr zamrle. Ko najdeš (al pa ustvariš) zunanjega sovražnika, postane država zelo enotna.

Koliko in kakšnih "zunanjih sovražnikov" ima določena država, lahko služi kot dober kriterij ugotavljanja, koliko ima notranjih težav sama s sabo. Na hitro preletiš njihove medije in če je na skoraj vsaki strani poziv, kako jih ogrožajo sosednje države, ter, da je treba proti zunanjemu sovražniku "strniti vrste", potem si lahko prepričan, da jih tarejo velike notranje težave od neučinkovitega gospodarstva, skorumpirane uprave, brezposelnosti do česa še hujšega, revščine ...
znano frazo "proti zunanjemu sovražniku moramo strniti vrste", bi pa lahko prevedli kar v "kljub bedi v državi, moramo ohraniti sedanjo kliko na oblasti" ...

Nekaj podobnega bi lahko aplicirali tudi na osebnem nivoju; kjer imajo največ težav sami s sabo tisti, ki povsod vidijo same sovražnike, ki, da jih ogrožajo in ki so "krivi" za vse njihove tegobe. Zunanji sovražnik je vedno priročen izgovor, da ni treba nič spremeniti pri sebi.



Back to top
 
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Hrvati...
Reply #32 - 05.09.2005 at 10:31:01
 
A mi gdo lahko razjasni fenomen!

Tukaj se tepemo ter prepiramo zaz hrvati za morje,na drugi strani pa tujci masovno kupujejo ozemlja ter gospodarske družbe v sloveniji,zraven tega,da nam evropa daje nekakšne obljube,da bomo lahko ohranili svojo kulturno izročilo po drugi strani pa nam daje nekakšne standarde in normative s katerimi se odaljujemio od svojih kulturnega in narodnega izročila pa vsi domuljubi,nacionalisti so tiho.

A drek italjanov,angležev,avstricev...manj smrdi od hrvaškega???
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Hrvati...
Reply #33 - 05.09.2005 at 10:40:16
 
Svobodnjak wrote on 05.09.2005 at 10:31:01:
A mi gdo lahko razjasni
A drek italjanov,angležev,avstricev...manj smrdi od hrvaškega???



Seveda.




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Hrvati...
Reply #34 - 05.09.2005 at 11:05:49
 
t wrote on 05.09.2005 at 10:40:16:
Seveda.




uživajte!



Da vendar smrdi vseeno!!!

A smo država katera mora izbirat mad manj in boj smrdljivim iztrebkom.

Ha ha ha tipični slovenceljni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Hrvati...
Reply #35 - 05.09.2005 at 11:52:41
 
..neke finte z narodnostjo, so brezveze, vsi skupaj smo prebivalci planeta Zemlja,
samo obiskovalci, samo popotniki,  na neki svoji poti...


Smešno kako predalčkamo vsak meter zemlje in vsak meter morja, - kot da je to naše  Grin

ja ne, pride tak ponedeljek Wink Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Hrvati...
Reply #36 - 06.09.2005 at 10:00:25
 
Quote:
..neke finte z narodnostjo, so brezveze, vsi skupaj smo prebivalci planeta Zemlja,
samo obiskovalci, samo popotniki,  na neki svoji poti...


Smešno kako predalčkamo vsak meter zemlje in vsak meter morja, - kot da je to naše  Grin

ja ne, pride tak ponedeljek Wink Grin


Se strinjam!
Tole sem dal samo takole malo za prezvečeit domoljubom ter nacionalistom.


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Hrvati...
Reply #37 - 06.09.2005 at 10:08:18
 
Svobodnjak wrote on 05.09.2005 at 11:05:49:
Da vendar smrdi vseeno!!!

A smo država katera mora izbirat mad manj in boj smrdljivim iztrebkom.

Ha ha ha tipični slovenceljni.




Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Hrvati...
Reply #38 - 06.09.2005 at 10:37:48
 
t wrote on 06.09.2005 at 10:08:18:
Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira.



uživajte!


I
Back to top
 
 
IP Logged
 
svobodnjak
Guest




Re: Hrvati...
Reply #39 - 06.09.2005 at 10:45:38
 
t wrote on 06.09.2005 at 10:08:18:
Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira.



uživajte!


Žalostno je to da skozi vso zgodovino izbiramo med drekom in derekom,da nismo sposobni bit gospodari svoje lastne  dežele!je pa absurd.

Vsi strikovnjaki bežijo iz slovenije kot podgane iz potapljajoče se ladje.

Da neznamo ustvarit državo blaginje in razvoja s katero bi lako pritegnili svojo diasporo iz tujine.

Ter nebi obstajala več izbira med enim kupom in drugim kupom?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Hrvati...
Reply #40 - 06.09.2005 at 11:11:26
 
Svobodnjak wrote on 06.09.2005 at 10:45:38:
Žalostno je to da skozi vso zgodovino izbiramo med drekom in derekom,da nismo sposobni bit gospodari svoje lastne  dežele!je pa absurd.

Vsi strikovnjaki bežijo iz slovenije kot podgane iz potapljajoče se ladje.

Da neznamo ustvarit državo blaginje in razvoja s katero bi lako pritegnili svojo diasporo iz tujine.

Ter nebi obstajala več izbira med enim kupom in drugim kupom?




Vedno se izbira med enim kupom in drugim med več dreka in manj dreka, saj brez dreka pač ne gre živeti.

Kar se diaspore tiče, res ne vem, zakaj bi jim morali mi ustvarjati pogoje, da bi se vračali?

Oziroma, kaj si lahko pomagamo z neko diasporo, ki je enkrat že zapuščala potapljajočo se ladjo, in bi prišla nazaj, če bi ji napravili ugodne pogoje? - tole mi diši po klicanju nekih novih gospodarjev (po še večjem kupu dreka)




uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Hrvati...
Reply #41 - 06.09.2005 at 13:15:52
 
t wrote on 06.09.2005 at 11:11:26:
Vedno se izbira med enim kupom in drugim med več dreka in manj dreka, saj brez dreka pač ne gre živeti.

Kar se diaspore tiče, res ne vem, zakaj bi jim morali mi ustvarjati pogoje, da bi se vračali?

Oziroma, kaj si lahko pomagamo z neko diasporo, ki je enkrat že zapuščala potapljajočo se ladjo, in bi prišla nazaj, če bi ji napravili ugodne pogoje? - tole mi diši po klicanju nekih novih gospodarjev (po še večjem kupu dreka)




uživajte!


no recimo tole je izraz za nedomoljubje ...

v Evropi imamo odličen primer doberga gospodarjenja in ravnanja z diasporo. Irska je bila nekoč država lakote in bega ljudi - danes se je tok obrnil ...

ampak vprašanje Slovenske diaspore ima drug bolj zoprn podton - (malo za osvežitev spomina).

Slovenija je imela tri(in pol) emigracijske valove pred I. WW med obema WW in po drugi WW. Prva dva valova sta bila izključno ekonomska po principu " s terbuhom za kruhom", tisti po II WW je bil političen, zadnji polovični val pa je bil v 60ih letih, ko se je pojavilo "gastarbajterstvo" po sporazumu s takratnjo ZRN o pretoku delavcev iz Yugoslavije.

Gastarbajterji so bili in so s svojo matico dobro povezani, ker je bilo to večinoma delo "za določen čas" zato ne pade v tale kontekst.

Prvi in drugi migracijski val se nista niti čutila slovenska, ker Slovenija ni obstajala, ampak so se imeli in se še imajo za Kranjce, Štajerce ...

Zadnji val  iz časa po II WW pa - če bi se ti ljudje začeli vračati bi to destabiliziralo trenutno sorazmerje politične moči v korist - bom uporabila t-jev besednjak "domobranstva" - česar pa t tudi za ceno Piranskega zaliva ne bi dovolil Smiley) (karikiram) ... demokracija je v prvi vrsti vprašanje zadostne kritične mase ...

in ravno to je tisti segment, ker Slovenci najprej pokažemo politično barvo in šele po tem svoje domoljubje ...

p.s.  ...beg možganov pa ... zakaj bi človek delal za drobiž in davke, če pa lahko kje v širnem svetu v 2 letih zasluži za 4 sobno stanovanje v LJ?
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Hrvati...
Reply #42 - 06.09.2005 at 13:33:46
 
sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:15:52:
Zadnji val  iz časa po II WW pa - če bi se ti ljudje začeli vračati bi to destabiliziralo trenutno sorazmerje politične moči v korist - bom uporabila t-jev besednjak "domobranstva" - česar pa t tudi za ceno Piranskega zaliva ne bi dovolil Smiley) (karikiram) ... demokracija je v prvi vrsti vprašanje zadostne kritične mase ...



Kolikor vem, se ti ljudje že vračajo, in to celo kot gospodarji.

Poslušal sem neko oddajo o humanistični znanosti: nazadnje so projekte naših humanistov in družboslovcev že ocenjevali "slovenski strokovnjaki iz tujine" (od katerih so nekateri tako "slovenski", da niti slovensko več ne znajo), kjer je eden od sodelujočih opozoril, da so ti slovenski strokovnjaki odobrili projekt nekemu našemu zgodovinarju, na podlagi dela, katerega je napisal tako, da je preprosto prepisal diplomsko nalogo nekega (drugega) študenta zgodovine.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Hrvati...
Reply #43 - 06.09.2005 at 13:52:41
 
t wrote on 06.09.2005 at 13:33:46:
Kolikor vem, se ti ljudje že vračajo, in to celo kot gospodarji.

Poslušal sem neko oddajo o humanistični znanosti: nazadnje so projekte naših humanistov in družboslovcev že ocenjevali "slovenski strokovnjaki iz tujine" (od katerih so nekateri tako "slovenski", da niti slovensko več ne znajo), kjer je eden od sodelujočih opozoril, da so ti slovenski strokovnjaki odobrili projekt nekemu našemu zgodovinarju, na podlagi dela, katerega je napisal tako, da je preprosto prepisal diplomsko nalogo nekega (drugega) študenta zgodovine.



uživajte!


sicer ne vem kaj ima napisano z gospodarji?

ali je šlo za kak natečaj, ki ga je razpisala kakšna diaspora?  (sprašujem zaradi konteksta)

če gre za zasebno pobudo, je pač stvar njihovih kriterijev in "kriterijev" kam vtaknejo denar ... če nimajo kakšnega boljšega "projekta" v lastnih vrstah za podpret ... too bad for them ...

samo kaj imajo gospodarji pri tem? (tudi Pozitivke bi načeloma lahko bile fundacija)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Hrvati...
Reply #44 - 06.09.2005 at 13:58:59
 
sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:52:41:
sicer ne vem kaj ima napisano z gospodarji?


Mogoče s kakšnim finančnim ministrom.

sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:52:41:
ali je šlo za kak natečaj, ki ga je razpisala kakšna diaspora?  (sprašujem zaradi konteksta)


Šlo je za državni razpis (Agencija za raziskovalno dejavnost), pri katerem so imeli glavno besedo "slovenski strokovnjaki, ki delujejo v tujini", pri čemer nekateri od nih ne znajo več slovensko.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4