Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Splošno,  aktualno ... >> Hrvati... http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1125064538 Message started by t on 26.08.2005 at 15:55:38

Title: Hrvati... Post by t on 26.08.2005 at 15:55:38 Združimo moči proti zunanjem sovražniku http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=86190 (star Slovenski pregovor pravi: Kdor se s Hrvati brati, nima kje orati.) Zanima me vse, kar veste in ne veste povedati o "naših ljubih prijateljih". Kdor je slišal Rupla, je arbitraža zelo simpatična možnost. http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=86182 (iz njegovega včerejšnjega raztrersenega prestrašenega blebetanja mi je po skrbni analizi uspelo ugotoviti samo to, da bomo imeli arbitražo) uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by gape on 27.08.2005 at 01:44:25 *Dodal je še, da se epikontinentalnega pasu ne razglaša, temveč ga ima ali pa nima.* http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=86190 tko kot verjetn morje in posledično dostop na odprto morje (mednarodne vode) al ga maš al ga pa nimaš

Title: Re: Hrvati... Post by t on 27.08.2005 at 05:12:01 Končno so začeli s tem, kar bi morali narediti že zdavnaj. "Naši hrvaški prijatelji" so samo počeli to, kar bi morali početi tudi naši politiki, namesto klobasanja o diplomaciji in prijateljstva so zasedali ozemlje in dobre pogajalske pozicije za arbitražo. Je pa fino, da jim je del tega novega zakona spisal ljudski Slovenec Podobnik. Kar pa se dostopa na odprto morje, bi ta moral biti naša pravica, čeprav je jeba, kako ga bomo uresničevali potem, ko so bosta Jardansko morje z epikontinentalinimi in ekološko ribolovnimi conami razdelili naši veliki prijateljici Italija in Hrvaška. So pa to težki časi za nevretenčarja Rupla  (posledično najbrž tudi za orožarja Janeza), saj ga dogodki, ki zadevajo naše državne interese močno prehitevajo, medtem ko z OVSEm rešuje svet. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 29.08.2005 at 13:42:05 Hrvate bi si lahko vzeli za zgled kako mora narod potegniti skupaj in kako otroke učiti domoljuubja kaj tejko, ali ti zunanja politika spet dela probleme  ;D J. Podobnik je tvoj politični idol  ;D  ;D  ;D oportunizem, brezhrbteničarstvo in pereje (ter problem z zasebno lastnino)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 29.08.2005 at 14:05:21 sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 13:42:05: Hrvate bi si lahko vzeli za zgled kako mora narod potegniti skupaj in kako otroke učiti domoljuubja Za začetek, bi lahko naredili kakšno državljansko vojno in kakšno politično-etično čiščenje, mar ne? Vsekakor Hrvati so res svetal zgled, vsaj kar se domoljubja tiče. sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 13:42:05: kaj tejko, ali ti zunanja politika spet dela probleme  ;D Niti ne, samo sem mislil, da bo kdo kaj pametnega povedal, samo od tebe res ne morem pričakovati preveč, zato se ti opravičujem zaradi svojih pretiranih pričakovanj. sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 13:42:05: J. Podobnik je tvoj politični idol  ;D  ;D  ;D oportunizem, brezhrbteničarstvo in pereje (ter problem z zasebno lastnino) Nimam nobenih idolov še najmanj političnih, to fazo raznoraznih idolov sem za razliko od nekaterih ovčk, ki še vedno ne morete mimo tega, že zdavnaj predelal. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 29.08.2005 at 14:10:38 t wrote on 29.08.2005 at 14:05:21: Za začetek, bi lahko naredili kakšno državljansko vojno in kakšno politično-etično čiščenje, mar ne? Vsekakor Hrvati so res svetal zgled, vsaj kar se domoljubja tiče. sej res ... Hrvatje so bili tisti, ki so začeli Balkansko pizdarijo (mea culpa, jaz sem bila do tega trenutka prepričana, da so bili Srbi tisti ki so ga začeli srati z veliko Yugovinijo) t wrote on 29.08.2005 at 14:05:21: Nimam nobenih idolov še najmanj političnih, to fazo raznoraznih idolov sem za razliko od nekaterih ovčk, ki še vedno ne morete mimo tega, že zdavnaj predelal. uživajte! v stilu delitve, če nisi z mano si v taboru J.J. (jeah right  ::) )

Title: Re: Hrvati... Post by bp on 29.08.2005 at 14:46:41 sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 14:10:38: sej res ... Hrvatje so bili tisti, ki so začeli Balkansko pizdarijo (mea culpa, jaz sem bila do tega trenutka prepričana, da so bili Srbi tisti ki so ga začeli srati z veliko Yugovinijo) a to naj bi jih zdaj opravičilo? bp

Title: Re: Hrvati... Post by t on 29.08.2005 at 15:04:17 sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 14:10:38: sej res ... Hrvatje so bili tisti, ki so začeli Balkansko pizdarijo (mea culpa, jaz sem bila do tega trenutka prepričana, da so bili Srbi tisti ki so ga začeli srati z veliko Yugovinijo) Hrvati so svoj gonocidnost začeli že v času svoje slavne NDH (na primer Jesenovac, Gradiška, Lepoglava, kjer so pucali predvsem Srbe, ostale nekompatibilne in nekaj ciganov in židov). Res pa je tudi, da ti dejstvo, da nisi začel vojne, ne more opravičevati tvojih kasnejših zločinov. Je pa tudi zanimivo, da Hrvati niso pucali samo nekompatibilnih Srbov in Bošnjakov, temveč so kruti usodi prepustili tudi svoje, če niso bili dovolj politično kompatibilni (je Vukovar eden od lepih takšnih primerov). uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 29.08.2005 at 15:30:43 wrote on 29.08.2005 at 14:46:41: a to naj bi jih zdaj opravičilo? bp ne ni opravičilo, je pa teaser s pričakovanim t-jevim dvojnomerilnim odzivom drugače pa - kako hitro Slovenci povežejo domoljubje z genocidom  ::)  (odraščanje ob odsotnih očetih pač terja svoj davek)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 29.08.2005 at 17:09:18 sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 15:30:43: ne ni opravičilo, je pa teaser s pričakovanim t-jevim dvojnomerilnim odzivom drugače pa - kako hitro Slovenci povežejo domoljubje z genocidom  ::)  (odraščanje ob odsotnih očetih pač terja svoj davek) Ljubica draga, to da so bili Hrati med drugo svetovno vojno edini "Jugoslovanski" narod, ki je izvajal genocid, je zgodovinsko dejstvo, tako kot tudi to, da so tako pobili največ Srbov in da so to svojo dejavnost ponovno oživili med svojo zadnjo vojno. Če mene vprašaš pa je dejstvo tudi, da so "naši hrvaški prijatelji" po karakterju predvsem zahrbtni izdajalci (prvič so nas nategnili takoj po osamosvojitvi, ko so nam kljub predhodnim dogovorom čez mejo spustili JLA), s katerimi ni dobro sklepati zavezništev. Ali kakor pravi stara Slovenska modrost: "Kdor se s Hrvati brati, nima kje orati." (me pa zanima, kakšne komplekse imaš okrog svojega očeta, da ga takole vlačiš na plano; oziroma koliko očetov odsotnih imaš) uživaj!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 08:47:32 t wrote on 29.08.2005 at 17:09:18: Ljubica draga, to da so bili Hrati med drugo svetovno vojno edini "Jugoslovanski" narod, ki je izvajal genocid, je zgodovinsko dejstvo, tako kot tudi to, da so tako pobili največ Srbov in da so to svojo dejavnost ponovno oživili med svojo zadnjo vojno. Če mene vprašaš pa je dejstvo tudi, da so "naši hrvaški prijatelji" po karakterju predvsem zahrbtni izdajalci (prvič so nas nategnili takoj po osamosvojitvi, ko so nam kljub predhodnim dogovorom čez mejo spustili JLA), s katerimi ni dobro sklepati zavezništev. Ali kakor pravi stara Slovenska modrost: "Kdor se s Hrvati brati, nima kje orati." (me pa zanima, kakšne komplekse imaš okrog svojega očeta, da ga takole vlačiš na plano; oziroma koliko očetov odsotnih imaš) uživaj! predvsem me boš moral prepričati, da sta domoljubnost in genocidnost sinonima potem pa lahko povemo še kakšno zanimivo o slovenocentričnem pristopu do pojma "domoljubje"

Title: Re: Hrvati... Post by t on 30.08.2005 at 09:27:00 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 08:47:32: predvsem me boš moral prepričati, da sta domoljubnost in genocidnost sinonima Domoljubnost in genocidnost začneta delovati skupaj takoj, ko se domoljubje utemeljuje na nacionalni ali rasistični ravni. Ko se določen narod poveže z ljubeznijo do določene države, potem so drugi narodi, kvečjemu tekmeci za to ljubezen, ali pa sovražniki, ki predmet ljubezni ogrožajo. V igro torej stopi ljubosumje in občutek po zaščiti objekta svoje ljubezni, v ljubezni in vojni pa je dovoljeno vse (tudi kakšen genocid - in genocid se je na Hrvaškem zgodil vsaj dvakrat). sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 08:47:32: potem pa lahko povemo še kakšno zanimivo o slovenocentričnem pristopu do pojma "domoljubje" No pa povej. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 11:12:22 t wrote on 30.08.2005 at 09:27:00: Domoljubnost in genocidnost začneta delovati skupaj takoj, ko se domoljubje utemeljuje na nacionalni ali rasistični ravni. Ko se določen narod poveže z ljubeznijo do določene države, potem so drugi narodi, kvečjemu tekmeci za to ljubezen, ali pa sovražniki, ki predmet ljubezni ogrožajo. V igro torej stopi ljubosumje in občutek po zaščiti objekta svoje ljubezni, v ljubezni in vojni pa je dovoljeno vse (tudi kakšen genocid - in genocid se je na Hrvaškem zgodil vsaj dvakrat). no torej ali sta ali nista sinonima (lahko si pomagaš tudi s SSKJ), čeprav vem, da enciklopedij ne obrajtaš t wrote on 30.08.2005 at 09:27:00: No pa povej. uživajte! Slovenci se pred identifikacijo s svojo slovenskostjo prvenstveno poistovetijo s svojim političnim celofanom in svojo pokrajinsko pripadnostjo. Identifikacija s slovenskostjo je šele (v povprečju) na tretjem mestu. To pa se odraža tudi v zunanjih odnosih.

Title: Re: Hrvati... Post by t on 30.08.2005 at 12:12:46 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 11:12:22: no torej ali sta ali nista sinonima (lahko si pomagaš tudi s SSKJ), čeprav vem, da enciklopedij ne obrajtaš Za Hrvate sta, saj so v svojem domoljubju počeli genicid nad Srbi. uživaj!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 12:19:58 t wrote on 30.08.2005 at 12:12:46: Za Hrvate sta, saj so v svojem domoljubju počeli genicid nad Srbi. uživaj! ma kaj si ti hudičev odvetnik Srbom? bi te še celo jemala resno, če ne bi bil strasten zagovornik slovenskega avtogenocida (sicer pa ... še dobro, da imam tebe ... se mi je spet samo dozdevalo, da so bili srbski kralji tisti, ki so uvedli šestojanuarsko dikataturo, pa da so Srbi streljali v nacionalni skupščini)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 30.08.2005 at 12:58:09 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 12:19:58: ma kaj si ti hudičev odvetnik Srbom? bi te še celo jemala resno, če ne bi bil strasten zagovornik slovenskega avtogenocida (sicer pa ... še dobro, da imam tebe ... se mi je spet samo dozdevalo, da so bili srbski kralji tisti, ki so uvedli šestojanuarsko dikataturo, pa da so Srbi streljali v nacionalni skupščini) Mislim, da tukaj ni bilo govora o Srbih, temveč o Hrvatih in kolikor vem, nikjer nisem branil Srbov in njihovih dejanj, povedal pa sem, da dejanja nekaterih Srbov ne morejo biti   izgovor za genocid nad njimi (samo za Jesenovac se postavljene številke gibljejo okrog pol milijona - precej veliko število iztrebljenih srbov za par hrvaških politikov ustreljenih v parlamentu). uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 15:16:29 t wrote on 30.08.2005 at 12:58:09: Mislim, da tukaj ni bilo govora o Srbih, temveč o Hrvatih in kolikor vem, nikjer nisem branil Srbov in njihovih dejanj, povedal pa sem, da dejanja nekaterih Srbov ne morejo biti   izgovor za genocid nad njimi (samo za Jesenovac se postavljene številke gibljejo okrog pol milijona - precej veliko število iztrebljenih srbov za par hrvaških politikov ustreljenih v parlamentu). uživajte! če smo že natančni tudi o genocidu ni bilo govora dokler ga nisi ti poistovetil z domoljubjem ali če že hočeš, tudi o Avstrijcih in Italijanih nismo govorili, dokler jih nisi ti omenil (aja saj res - o Srbih ne govorimo, o Avstrijcih in Italijanih pa)  ::)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 30.08.2005 at 15:55:08 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 15:16:29: če smo že natančni tudi o genocidu ni bilo govora dokler ga nisi ti poistovetil z domoljubjem ali če že hočeš, tudi o Avstrijcih in Italijanih nismo govorili, dokler jih nisi ti omenil (aja saj res - o Srbih ne govorimo, o Avstrijcih in Italijanih pa)  ::) pa tudi o hrvatih ne, dokler nisem odprl teme... Sicer pa mi spet podtilkaš, saj nikjer nisem pistovečal genocida z domoljubjem temveč sem samo opozoril, da se domoljubja ne bi bilo najbolje učiti pri Hrvatih, saj je gospodarsko moralna cena takšnega učenja za moje pojme prevelika: če se vrnem nazaj: sinjeoka wrote on 29.08.2005 at 13:42:05: Hrvate bi si lahko vzeli za zgled kako mora narod potegniti skupaj in kako otroke učiti domoljuubja Za začetek, bi lahko naredili kakšno državljansko vojno in kakšno politično-etično čiščenje, mar ne? Vsekakor Hrvati so res svetal zgled, vsaj kar se domoljubja tiče. uživaj!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 16:09:29 t wrote on 30.08.2005 at 15:55:08: Sicer pa mi spet podtilkaš, saj nikjer nisem pistovečal genocida z domoljubjem temveč sem samo opozoril, da se domoljubja ne bi bilo najbolje učiti pri Hrvatih, saj je gospodarsko moralna cena takšnega učenja za moje pojme prevelika: če se vrnem nazaj: Za začetek, bi lahko naredili kakšno državljansko vojno in kakšno politično-etično čiščenje, mar ne? Vsekakor Hrvati so res svetal zgled, vsaj kar se domoljubja tiče. uživaj! saj ga nisi - samo na mojo opazko o domoljubju si repliciral z genocidom ... in ko dmo že pri genocidu ... mogoče se bomo na tujem primeru lažje naučili, česa v svojih domoljubnih težnjah ne smemo početi  ;D

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 30.08.2005 at 16:25:58 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 16:09:29: mogoče se bomo na tujem primeru lažje naučili, česa v svojih domoljubnih težnjah ne smemo početi  ;D domoljubje se na nek način gradi ob predpostavki zunanjega nasprotnika, zato se konfliktu z njim prej ali slej ni možno več izognit.

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 16:32:04 Devi wrote on 30.08.2005 at 16:25:58: domoljubje se na nek način gradi ob predpostavki zunanjega nasprotnika, zato se konfliktu z njim prej ali slej ni možno več izognit. domoljubje gradi na predpostavki pripadnosti, genocidnost pa na predpostavki iztrebljanja zunanji nasprotnik je lahko napadalec, lahko pa je napadeni ... domoljubje tudi izključuje avtogenocid

Title: Re: Hrvati... Post by t on 30.08.2005 at 16:44:23 Devi wrote on 30.08.2005 at 16:25:58: domoljubje se na nek način gradi ob predpostavki zunanjega nasprotnika, zato se konfliktu z njim prej ali slej ni možno več izognit. sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 16:32:04: domoljubje gradi na predpostavki pripadnosti, genocidnost pa na predpostavki iztrebljanja zunanji nasprotnik je lahko napadalec, lahko pa je napadeni ... domoljubje tudi izključuje avtogenocid Domoljubje lahko gradi tudi na ljubosumnosti - v Hrvaškem primeru je šlo za notranjo ljubosumnost, nad Srbi, ki so prebivali na istem ozemlju. Na Hrvaškem je šlo za državljanjsko vojno, čeprav so Srbi imeli podporo od zunaj - tako kot so jo imeli tudi Hrvati. In seveda sta za spor potrebni dve strani, v tem primeru se je izkazalo, da so imeli Srbi s svojim uporom prav, saj so se upravičeno bali za svoj obstoj med večinskimi Hrvati, ki so v preteklosti nad njimi že izvajali genocid, njihov strah pa se je seveda tudi uresničil. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 30.08.2005 at 16:50:38 sinjeoka wrote on 30.08.2005 at 16:32:04: domoljubje gradi na predpostavki pripadnosti, genocidnost pa na predpostavki iztrebljanja zunanji nasprotnik je lahko napadalec, lahko pa je napadeni ... domoljubje tudi izključuje avtogenocid pripadnost se gradi na osnovi skupnih interesov, če gre za pripadnost nekega naroda ali države je ta skupni interes blaginja in preživetje naroda... preživetje pa že nosi v sebi zametek strahu, da je možno tud propast, kar rezultira iskanje sovražnika (ki te lahko napade, ali pa napadeš prej ti njega, kot on tebe) zanimivo je, da imajo države s poudarjenim domoljubjem več tradicionalnih zunanjih sovražnikov, kot države, ki svojega patriotizma ne razglašajo tak na široko

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 30.08.2005 at 22:09:46 Devi wrote on 30.08.2005 at 16:50:38: pripadnost se gradi na osnovi skupnih interesov, če gre za pripadnost nekega naroda ali države je ta skupni interes blaginja in preživetje naroda... preživetje pa že nosi v sebi zametek strahu, da je možno tud propast, kar rezultira iskanje sovražnika (ki te lahko napade, ali pa napadeš prej ti njega, kot on tebe) zanimivo je, da imajo države s poudarjenim domoljubjem več tradicionalnih zunanjih sovražnikov, kot države, ki svojega patriotizma ne razglašajo tak na široko a morda misliš na nekaj takega? Devi wrote on 11.08.2005 at 10:52:35: ljubljana se mi zdi da itak nikol ni preveč slovela po iskanju kakih skromnih in učinkovitih rešitev za ljudi, skos si sam neke megalomanske statusne projekte zastavljajo, ki grejo usi po vrsti k vragu (to je sicer čist oseben vtis, ki sem si ga ustvarla iz tv poročil :P). ker jih pač noben zakon posebej ne sili k temu, da bi nove rešitve iskali in dokler nekej (četud slabo) deluje, zakaj bi se ukvarjali s tem? oni, se mi zdi, da so en kontrolni primerek organizacije, ki nikol nič ne bo naredila, če je ne bo k temu nekaj zmotiviralo. . pri čemer me zanima, katero državo misliš, da ne izraža svojega domoljubja? (Slovenija izzvzeta)

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 30.08.2005 at 22:50:06 res ne vidim zdajle, katero povezavo točno med tema dvema tekstoma imaš v mislih, boš mogla bl direktna bit :hm z zelo patriotskimi državami pa sem misla na zda, tud kako islamsko državo, Izrael, nasproti kaj vem, severnjakom, Finski recimo, kaki Portugalski, Monaku, kaki državi iz Južne Amerike, al pa recimo Avstraliji, Kanadi itd. Pa ne bi zdej glede tega razširla teme na to, kake te države v bistvu so in da nič ni tako kot zgleda, k zihr ni, pravim samo da nimajo tradicionalnih sovražnikov, ker svojega patriotizma ne nabijajo v neskončnost - zato razvoj in naraščanje patriotizma povezujem z razvojem in naraščanjem konfliktov.

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 31.08.2005 at 11:17:08 Devi wrote on 30.08.2005 at 22:50:06: res ne vidim zdajle, katero povezavo točno med tema dvema tekstoma imaš v mislih, boš mogla bl direktna bit :hm z zelo patriotskimi državami pa sem misla na zda, tud kako islamsko državo, Izrael, nasproti kaj vem, severnjakom, Finski recimo, kaki Portugalski, Monaku, kaki državi iz Južne Amerike, al pa recimo Avstraliji, Kanadi itd. Pa ne bi zdej glede tega razširla teme na to, kake te države v bistvu so in da nič ni tako kot zgleda, k zihr ni, pravim samo da nimajo tradicionalnih sovražnikov, ker svojega patriotizma ne nabijajo v neskončnost - zato razvoj in naraščanje patriotizma povezujem z razvojem in naraščanjem konfliktov. mislim, da malo meriš svoj občutek katera država je najbolj patriotistična z minutažo na TV. Skandinavske države so zelo patriotistične. Na tvoje vprašanje kam merim: Na tvoj občutek pripadnosti - oziroma, če občutek pripadnosti per se pomeni izključevanje; zakaj imaš potem dvojna merila in je pripadnost štajarski metropoli good, slovenstvu pa bad?

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 31.08.2005 at 11:53:41 sinjeoka wrote on 31.08.2005 at 11:17:08: Na tvoje vprašanje kam merim: Na tvoj občutek pripadnosti - oziroma, če občutek pripadnosti per se pomeni izključevanje; zakaj imaš potem dvojna merila in je pripadnost štajarski metropoli good, slovenstvu pa bad? mogoče mam dvojna merila, sam nimam tega občutka. ker neke pripadnosti k ljubljani al pa k mariboru sam zarad mesta al pa naroda al pa česarkoli nikol nisem posebej čutla. še največ pripadnosti imam do tega da sem dolenjka (k to nikol ne pozabim povedat) sam to predvsem zarad ljudi, ki jih imam tam rada, ne zarad tega, kdo so pa kaj počnejo, in recimo, ko posplošijo pa rečejo, da dolenjci so pa nacionalisti, mi ni čist vseeno, ker vem da za ene to drži, mene pa nacionalizem odbija. tud v tem tekstu se mi ne zdi da bi o pripadnosti govorila, ampak bolj o odgovornosti do nalog in ljudi zaradi pozicije, ki so jo prevzeli nase in zarad tega, ker nej bi glavno mesto, če ima na sebi funkcijo zvezde te države, potem ta tud zares sijala. morm pa tud tolk poštena bit pa priznat, da me to, da ne čutim tolk pripadnosti, po svoje mede in dela verjetno manj stabilno, kot bi bla, če bi se počutla bolj del tega prostora al pa naroda. sam ne morem čutit pripadnosti na tolk imaginarni osnovi, kt je zame državna meja. tud zarad tega, ker mi je dost višja vrednota spoštovanje, dobrobit, odgovornost do vsega in do ljudi (vsega in ljudi pa ne moreš stlačit v predalčke pa rečt, do teh jih čutim, do onih drugih jih pa ne tolk, ker so drug narod)

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 01.09.2005 at 12:27:25 Hmm tale nacionalistična raspoloženje mi prav gotovo ni nič vseč. Sicer se strinjam,da moramo slovencimalo boje pazit na naše kulturno izročilo ter dediščino (kar je tudi onesnaževanje)sam za to smo si prav gotovo popolnoma sami krivi. Zaradi večih  razlogov bodisi ali političnih ali osebnih(koliko nas še vedno hodi na hrvaško obalo -polet kjub diskriminaciji domačainov-vendar ne vse povsod in ne vseh) Sicer pač hrvati našo slabost pridom iskoriščajo-bravo. To da pa prihaj do tekšnih nestrpnosti pa je pravgotovo voda na mlin multinacionalnih združb.Katere imajo  edine koristi in dobiček.Od katere pa posameznik nima nikakršne koristi.Mogoče sam v primeru "zmagovalca"potešen njegov ego. Sicer pa naj nam,bo jasno da Rasna,verska ali narodna nestrpnost ali klientelizem  psihični defekt.

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 01.09.2005 at 16:35:50 Devi wrote on 31.08.2005 at 11:53:41: mogoče mam dvojna merila, sam nimam tega občutka. ker neke pripadnosti k ljubljani al pa k mariboru sam zarad mesta al pa naroda al pa česarkoli nikol nisem posebej čutla. še največ pripadnosti imam do tega da sem dolenjka (k to nikol ne pozabim povedat) sam to predvsem zarad ljudi, ki jih imam tam rada, ne zarad tega, kdo so pa kaj počnejo, in recimo, ko posplošijo pa rečejo, da dolenjci so pa nacionalisti, mi ni čist vseeno, ker vem da za ene to drži, mene pa nacionalizem odbija. tud v tem tekstu se mi ne zdi da bi o pripadnosti govorila, ampak bolj o odgovornosti do nalog in ljudi zaradi pozicije, ki so jo prevzeli nase in zarad tega, ker nej bi glavno mesto, če ima na sebi funkcijo zvezde te države, potem ta tud zares sijala. morm pa tud tolk poštena bit pa priznat, da me to, da ne čutim tolk pripadnosti, po svoje mede in dela verjetno manj stabilno, kot bi bla, če bi se počutla bolj del tega prostora al pa naroda. sam ne morem čutit pripadnosti na tolk imaginarni osnovi, kt je zame državna meja. tud zarad tega, ker mi je dost višja vrednota spoštovanje, dobrobit, odgovornost do vsega in do ljudi (vsega in ljudi pa ne moreš stlačit v predalčke pa rečt, do teh jih čutim, do onih drugih jih pa ne tolk, ker so drug narod) Devi, v prispevku si lepo opisala svoje videnje pripadnosti "dolenjstvu".  Tudi jaz domoljubje razumem na podoben način.

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 04.09.2005 at 17:06:02 mal da (sebi) razčlenim, kaj je kaj domoljúbje  -a s () knjiž. ljubezen do doma, domovine; delo je opravljal iz čistega domoljubja; goreče domoljubje patriotízem  -zma m (Ī) 1. ljubezen do domovine, naroda, države; rodoljubje, domoljubje: med vojno je bilo ljudstvo prežeto z velikim patriotizmom; jugoslovanski patriotizem / ekspr. lokalni patriotizem veliko občudovanje, ljubezen do domačega kraja, pokrajine // v 19. stoletju  težnja po neodvisnosti naroda in lastni državi:  sovražnik ga je preganjal zaradi patriotizma 2. v zvezi socialistični patriotizem prizadevanje za družbeni in politični razvoj svojega naroda in priznavanje enakih pravic drugim narodom: vzgajati mlade ljudi v duhu socialističnega patriotizma nacionalízem  -zma m (Ī) 1. prepričanje o večvrednosti lastnega naroda in prizadevanje za uveljavitev njegovih koristi ne glede na pravice drugih narodov: obsojati, zavračati nacionalizem; brezobzirni, napadalni nacionalizem; nacionalizem in šovinizem / ideolog nemškega nacionalizma // knjiž. politična smer, ki trdi, da so narodne koristi pomembnejše od razrednih, ideoloških: ponovni pojavi nacionalizma; nacionalizem in internacionalizem / ekonomski nacionalizem je zahteval bojkot tujega blaga 2. v 19. stoletju meščanska ideologija in politika, ki poudarja narod kot celoto in zagovarja njegove interese: nacionalizem pri Hrvatih in Slovencih v dobi romantike / buržoazni nacionalizem 3. knjiž.  značilnosti kulture določenega naroda, ljudstva: uvajati nacionalizem v glasbo domovína  -e ž  (í) 1. dežela, v kateri se je kdo rodil, v kateri prebiva: zapustiti domovino; vrniti se v domovino; umreti za domovino; nova, stara domovina; domovina starih Slovanov; obramba domovine; ljubezen do domovine / ožja, širša domovina; pren., ekspr. domovina kave; Anglija je domovina nogometa ∙ knjiž. domovina ga kliče mora v vojno, k vojakom; pog., ekspr. da, tako bom napravil in domovina bo rešena stvar bo opravljena, urejena 2.  zastar. dom, hiša: kupil je novo domovino

Title: Re: Hrvati... Post by Devi on 04.09.2005 at 17:16:55 sinjeoka wrote on 01.09.2005 at 16:35:50: Devi, v prispevku si lepo opisala svoje videnje pripadnosti "dolenjstvu".  Tudi jaz domoljubje razumem na podoben način. mislim, da je med domoljubjem in nacionalizmom dost tanka meja in ki jo prestopiš tisti hip, ko dopustiš v sebi prepričanje, da jev korist svojega naroda v redu nekega drugega malo prikrajšat. se mi tud zdi, da znajo hrvatje svoj nacionalizem dost dobro obračat v svojo korist. po osamosvojitvi (hrvaške) je blo nekaj časa slišat nekej besed o tem, kako hoče it njihova Istra mal po svoje in se bolj s Slovenijo povezat. Ko smo prišli do vprašanja morske meje s Hrvati, pa so te težnje kr zamrle. Ko najdeš (al pa ustvariš) zunanjega sovražnika, postane država zelo enotna.

Title: Re: Hrvati... Post by Bardo_Thodol on 05.09.2005 at 09:38:19 Devi wrote on 04.09.2005 at 17:16:55: se mi tud zdi, da znajo hrvatje svoj nacionalizem dost dobro obračat v svojo korist. po osamosvojitvi (hrvaške) je blo nekaj časa slišat nekej besed o tem, kako hoče it njihova Istra mal po svoje in se bolj s Slovenijo povezat. Ko smo prišli do vprašanja morske meje s Hrvati, pa so te težnje kr zamrle. Ko najdeš (al pa ustvariš) zunanjega sovražnika, postane država zelo enotna. Koliko in kakšnih "zunanjih sovražnikov" ima določena država, lahko služi kot dober kriterij ugotavljanja, koliko ima notranjih težav sama s sabo. Na hitro preletiš njihove medije in če je na skoraj vsaki strani poziv, kako jih ogrožajo sosednje države, ter, da je treba proti zunanjemu sovražniku "strniti vrste", potem si lahko prepričan, da jih tarejo velike notranje težave od neučinkovitega gospodarstva, skorumpirane uprave, brezposelnosti do česa še hujšega, revščine ... znano frazo "proti zunanjemu sovražniku moramo strniti vrste", bi pa lahko prevedli kar v "kljub bedi v državi, moramo ohraniti sedanjo kliko na oblasti" ... Nekaj podobnega bi lahko aplicirali tudi na osebnem nivoju; kjer imajo največ težav sami s sabo tisti, ki povsod vidijo same sovražnike, ki, da jih ogrožajo in ki so "krivi" za vse njihove tegobe. Zunanji sovražnik je vedno priročen izgovor, da ni treba nič spremeniti pri sebi.

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 05.09.2005 at 10:31:01 A mi gdo lahko razjasni fenomen! Tukaj se tepemo ter prepiramo zaz hrvati za morje,na drugi strani pa tujci masovno kupujejo ozemlja ter gospodarske družbe v sloveniji,zraven tega,da nam evropa daje nekakšne obljube,da bomo lahko ohranili svojo kulturno izročilo po drugi strani pa nam daje nekakšne standarde in normative s katerimi se odaljujemio od svojih kulturnega in narodnega izročila pa vsi domuljubi,nacionalisti so tiho. A drek italjanov,angležev,avstricev...manj smrdi od hrvaškega???

Title: Re: Hrvati... Post by t on 05.09.2005 at 10:40:16 Svobodnjak wrote on 05.09.2005 at 10:31:01: A mi gdo lahko razjasni A drek italjanov,angležev,avstricev...manj smrdi od hrvaškega??? Seveda. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 05.09.2005 at 11:05:49 t wrote on 05.09.2005 at 10:40:16: Seveda. uživajte! Da vendar smrdi vseeno!!! A smo država katera mora izbirat mad manj in boj smrdljivim iztrebkom. Ha ha ha tipični slovenceljni.

Title: Re: Hrvati... Post by David on 05.09.2005 at 11:52:41 ..neke finte z narodnostjo, so brezveze, vsi skupaj smo prebivalci planeta Zemlja, samo obiskovalci, samo popotniki,  na neki svoji poti... Smešno kako predalčkamo vsak meter zemlje in vsak meter morja, - kot da je to naše  ;D ja ne, pride tak ponedeljek ;) ;D

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 06.09.2005 at 10:00:25 wrote on 05.09.2005 at 11:52:41: ..neke finte z narodnostjo, so brezveze, vsi skupaj smo prebivalci planeta Zemlja, samo obiskovalci, samo popotniki,  na neki svoji poti... Smešno kako predalčkamo vsak meter zemlje in vsak meter morja, - kot da je to naše  ;D ja ne, pride tak ponedeljek ;) ;D Se strinjam! Tole sem dal samo takole malo za prezvečeit domoljubom ter nacionalistom.

Title: Re: Hrvati... Post by t on 06.09.2005 at 10:08:18 Svobodnjak wrote on 05.09.2005 at 11:05:49: Da vendar smrdi vseeno!!! A smo država katera mora izbirat mad manj in boj smrdljivim iztrebkom. Ha ha ha tipični slovenceljni. Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 06.09.2005 at 10:37:48 t wrote on 06.09.2005 at 10:08:18: Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira. uživajte! I

Title: Re: Hrvati... Post by svobodnjak on 06.09.2005 at 10:45:38 t wrote on 06.09.2005 at 10:08:18: Vsaka izbira gre med več in manj. Izbira med istim in istim pač ni nobena izbira. uživajte! Žalostno je to da skozi vso zgodovino izbiramo med drekom in derekom,da nismo sposobni bit gospodari svoje lastne  dežele!je pa absurd. Vsi strikovnjaki bežijo iz slovenije kot podgane iz potapljajoče se ladje. Da neznamo ustvarit državo blaginje in razvoja s katero bi lako pritegnili svojo diasporo iz tujine. Ter nebi obstajala več izbira med enim kupom in drugim kupom?

Title: Re: Hrvati... Post by t on 06.09.2005 at 11:11:26 Svobodnjak wrote on 06.09.2005 at 10:45:38: Žalostno je to da skozi vso zgodovino izbiramo med drekom in derekom,da nismo sposobni bit gospodari svoje lastne  dežele!je pa absurd. Vsi strikovnjaki bežijo iz slovenije kot podgane iz potapljajoče se ladje. Da neznamo ustvarit državo blaginje in razvoja s katero bi lako pritegnili svojo diasporo iz tujine. Ter nebi obstajala več izbira med enim kupom in drugim kupom? Vedno se izbira med enim kupom in drugim med več dreka in manj dreka, saj brez dreka pač ne gre živeti. Kar se diaspore tiče, res ne vem, zakaj bi jim morali mi ustvarjati pogoje, da bi se vračali? Oziroma, kaj si lahko pomagamo z neko diasporo, ki je enkrat že zapuščala potapljajočo se ladjo, in bi prišla nazaj, če bi ji napravili ugodne pogoje? - tole mi diši po klicanju nekih novih gospodarjev (po še večjem kupu dreka) uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 06.09.2005 at 13:15:52 t wrote on 06.09.2005 at 11:11:26: Vedno se izbira med enim kupom in drugim med več dreka in manj dreka, saj brez dreka pač ne gre živeti. Kar se diaspore tiče, res ne vem, zakaj bi jim morali mi ustvarjati pogoje, da bi se vračali? Oziroma, kaj si lahko pomagamo z neko diasporo, ki je enkrat že zapuščala potapljajočo se ladjo, in bi prišla nazaj, če bi ji napravili ugodne pogoje? - tole mi diši po klicanju nekih novih gospodarjev (po še večjem kupu dreka) uživajte! no recimo tole je izraz za nedomoljubje ... v Evropi imamo odličen primer doberga gospodarjenja in ravnanja z diasporo. Irska je bila nekoč država lakote in bega ljudi - danes se je tok obrnil ... ampak vprašanje Slovenske diaspore ima drug bolj zoprn podton - (malo za osvežitev spomina). Slovenija je imela tri(in pol) emigracijske valove pred I. WW med obema WW in po drugi WW. Prva dva valova sta bila izključno ekonomska po principu " s terbuhom za kruhom", tisti po II WW je bil političen, zadnji polovični val pa je bil v 60ih letih, ko se je pojavilo "gastarbajterstvo" po sporazumu s takratnjo ZRN o pretoku delavcev iz Yugoslavije. Gastarbajterji so bili in so s svojo matico dobro povezani, ker je bilo to večinoma delo "za določen čas" zato ne pade v tale kontekst. Prvi in drugi migracijski val se nista niti čutila slovenska, ker Slovenija ni obstajala, ampak so se imeli in se še imajo za Kranjce, Štajerce ... Zadnji val  iz časa po II WW pa - če bi se ti ljudje začeli vračati bi to destabiliziralo trenutno sorazmerje politične moči v korist - bom uporabila t-jev besednjak "domobranstva" - česar pa t tudi za ceno Piranskega zaliva ne bi dovolil :)) (karikiram) ... demokracija je v prvi vrsti vprašanje zadostne kritične mase ... in ravno to je tisti segment, ker Slovenci najprej pokažemo politično barvo in šele po tem svoje domoljubje ... p.s.  ...beg možganov pa ... zakaj bi človek delal za drobiž in davke, če pa lahko kje v širnem svetu v 2 letih zasluži za 4 sobno stanovanje v LJ?

Title: Re: Hrvati... Post by t on 06.09.2005 at 13:33:46 sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:15:52: Zadnji val  iz časa po II WW pa - če bi se ti ljudje začeli vračati bi to destabiliziralo trenutno sorazmerje politične moči v korist - bom uporabila t-jev besednjak "domobranstva" - česar pa t tudi za ceno Piranskega zaliva ne bi dovolil :)) (karikiram) ... demokracija je v prvi vrsti vprašanje zadostne kritične mase ... Kolikor vem, se ti ljudje že vračajo, in to celo kot gospodarji. Poslušal sem neko oddajo o humanistični znanosti: nazadnje so projekte naših humanistov in družboslovcev že ocenjevali "slovenski strokovnjaki iz tujine" (od katerih so nekateri tako "slovenski", da niti slovensko več ne znajo), kjer je eden od sodelujočih opozoril, da so ti slovenski strokovnjaki odobrili projekt nekemu našemu zgodovinarju, na podlagi dela, katerega je napisal tako, da je preprosto prepisal diplomsko nalogo nekega (drugega) študenta zgodovine. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 06.09.2005 at 13:52:41 t wrote on 06.09.2005 at 13:33:46: Kolikor vem, se ti ljudje že vračajo, in to celo kot gospodarji. Poslušal sem neko oddajo o humanistični znanosti: nazadnje so projekte naših humanistov in družboslovcev že ocenjevali "slovenski strokovnjaki iz tujine" (od katerih so nekateri tako "slovenski", da niti slovensko več ne znajo), kjer je eden od sodelujočih opozoril, da so ti slovenski strokovnjaki odobrili projekt nekemu našemu zgodovinarju, na podlagi dela, katerega je napisal tako, da je preprosto prepisal diplomsko nalogo nekega (drugega) študenta zgodovine. uživajte! sicer ne vem kaj ima napisano z gospodarji? ali je šlo za kak natečaj, ki ga je razpisala kakšna diaspora?  (sprašujem zaradi konteksta) če gre za zasebno pobudo, je pač stvar njihovih kriterijev in "kriterijev" kam vtaknejo denar ... če nimajo kakšnega boljšega "projekta" v lastnih vrstah za podpret ... too bad for them ... samo kaj imajo gospodarji pri tem? (tudi Pozitivke bi načeloma lahko bile fundacija)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 06.09.2005 at 13:58:59 sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:52:41: sicer ne vem kaj ima napisano z gospodarji? Mogoče s kakšnim finančnim ministrom. sinjeoka wrote on 06.09.2005 at 13:52:41: ali je šlo za kak natečaj, ki ga je razpisala kakšna diaspora?  (sprašujem zaradi konteksta) Šlo je za državni razpis (Agencija za raziskovalno dejavnost), pri katerem so imeli glavno besedo "slovenski strokovnjaki, ki delujejo v tujini", pri čemer nekateri od nih ne znajo več slovensko. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by sinjeoka on 06.09.2005 at 15:16:42 t wrote on 06.09.2005 at 13:58:59: Mogoče s kakšnim finančnim ministrom. Šlo je za državni razpis (Agencija za raziskovalno dejavnost), pri katerem so imeli glavno besedo "slovenski strokovnjaki, ki delujejo v tujini", pri čemer nekateri od nih ne znajo več slovensko. uživajte! kolikor sem uspela na hitro pregledati strani agencije so razpisi odprti za tehnične in naravoslovne aplikativne raziskave, pri čemer prav v oči pade število twinning projektov (v sodelovanje tujega partnerja - pri čemer je v nekaterih razpisih Agencija le tehnični sodelavec razpisa - izbor ustreznih projektov pa opravi tuji partner) (pri čemer ne trdim, da so v primeru, ki ga opisuješ in ob predpostavki, da je resničen, ravnali prav)

Title: Re: Hrvati... Post by t on 14.09.2005 at 22:03:08 Slovenec ga je ignoriral, ampak Hrvat je kljub temu zacel s pogovorom: "A vi, Slovenci, pojeste cel kruh za zajtrk?" Slovenec je nejevoljen zaradi vsiljivosti odvrnil: "Ja, seveda..." Hrvat je napihnil velik balon, in potem nadaljeval: "Mi pa ne. Na Hrvaskem pojemo le sredico. Skorje zbiramo v kontejnerjih, jih recikliramo, potem jih predelamo v toast kruhke in nazadnje prodamo v Slovenijo." Hrvat je to rekel z zlobnim nasmeskom na obrazu, Slovenec pa ga je le tiho poslusal. Hrvat je kljub temu vztrajal: "A vi, Slovenci, pojeste tudi vso tisto marmelado na toastu?" Slovenec je spet mirno odvrnil: "Seveda." Hrvat, s cigumijem med zobmi, je spet zlobno dejal: "Mi pa ne. Na Hrvaskem za zajtrk jemo sveze sadje; vse olupke, koscke in ogrizke vrzemo v kontejnerje, jih recikliramo, predelamo v marmelado in potem prodamo v Slovenijo." Potem je Slovenec vprasal njega: "A vi na Hrvaskem kaj seksate?" Hrvat se je nasmehnil in dejal: "Valjda" Slovenec se je nagnil blizje k Hrvatu in vprasal: "In kaj naredite s kondomi potem, ko jih uporabite?" Hrvat: "Stran jih vrzemo, kaj pa drugega?" Slovenec: "Mi pa ne! V Sloveniji jih vrzemo v kontejner, jih recikliramo, pretopimo v zvecilne gumije in jih prodamo na Hrvasko!" ;D

Title: Re: Hrvati... Post by t on 08.10.2005 at 17:55:34 Ali ste opazili, kako je našim prijateljem Hrvatom zrastel greben, ko so se lahko začelii pogajati? Upam da se bo našel kakšen junak, ki jim bo stopil na goltanec in tam stal dokler ne dosežemo vseh svojih ciljev. Čeprav mi gre kar na kozlanje, ko vidim, kako so vsi sprejeli sranje, da bomo imeli koristi od njenega vstopa v EU. Seveda bomo imeli določene koristi (čeprav ne vem katere), še več pa bomo imeli škode. Če pogledamo prvo tako imenovano korist - meja: glede na to, da moramo še vedno kazati osebne na mejah, ki so z našim vstopom v EU izginile, je to navaden blef - mogoče južne meje ne bo čez kakšnih 1000 let, zaenkrat pa vse kaže, da bo meja več (jebat ga uletavajo zamorci, uletavajo kitajci, uletavajo talibani - naši politikantje pa nam razlagajo o odprti južni meji). Glede na to, da so Hrvati eni navadni klošerji, jim bomo lahko ponovno plačevali njihov razvoj, kot smo jim ga plačevali. Edino korist bodo mogoče imeli trenutno nelegalni vikendaši - če si Hrvati en bodo izpogajali drugače. Sej res, boste rekli, da jih ne maram - to nima nič z vsem skupaj, čeprav je res, da sem od njih osebno vedno imel več škode kot koristi. In če pogledamo ter začnemo gledati smo tudi kot Slovenci od njih vedno imeli več škode kot koristi, oziroma oni so od nas imeli več koristi kot mi od njih (če dam samo primer naše zahodnje meje, smo mi izgubljali tisto, kar je bilo naše, oni pa dobivali tisto, kar nikoli ni bilo njihovo, ali pa primer južne meje). Ko govorimo o koristih je vedno potrebno pogledati tudi na škodo - in če ti nekdo govori, da bomo mi imeli koristi, se vedno vprašaj, kaj pomeni tista beseda mi in če si tudi ti vštet vanja ali pa so to samo oni. (kdor ima Hrvate za prijatelje, sovražnikov sploh ne potrebuje) uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by lado on 26.10.2005 at 10:06:56 Ni oddaje na TV, da nam ne bi zapel kakšen njihov pevec. Nekako ne razumem, da je naš denar dober, vse drugo pa samo srd in odkrito sovraštvo.. Dunajski hlapec!!!

Title: Re: Hrvati... Post by Iga on 26.10.2005 at 10:41:43 lado wrote on 26.10.2005 at 10:06:56: Ni oddaje na TV, da nam ne bi zapel kakšen njihov pevec. Nekako ne razumem, da je naš denar dober, vse drugo pa samo srd in odkrito sovraštvo.. Dunajski hlapec!!! Še bolj grozn je pa to, da hočeš it na kavo v kakšen lokalček, pa iz zvočnikov buči CRO scena tako na glas, da ne slišiš lastnih misli.

Title: Re: Hrvati... Post by t on 26.10.2005 at 11:03:29 Zdaj jih imamo itaq na vseh štirih, zato bi se morali ravnati po zgedu severnih nacijev in zahodnih fašistov ter jih dobro nabristati. Sicer v naše politikante ne dvomim, da bojo zajebali vse šanse, zato pa bodo Italijački dobro izkoristili priliko in dobili vse, kar so izgubili z obrestmi nazaj, pa tudi Avstrijčki imajo najbrž že pocahnane svoje plažice. uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by picola on 26.10.2005 at 18:27:09 wrote on 26.10.2005 at 10:41:43: Še bolj grozn je pa to, da hočeš it na kavo v kakšen lokalček, pa iz zvočnikov buči CRO scena tako na glas, da ne slišiš lastnih misli. Kakršno povpraševanje, takšna ponudba... Če folk ne bi hodil v tiste lokale in gledal tistih oddaj s cro muziko...potem bi jih najbrž  ukinli...isto se zgodi z vsakim artiklom... Kar se pa tiče glasnosti, sem pa skor prepričana, da ni povezana z jezikom v kateri se glasba vrti... ;) aja...nikjer nisem napisala, da rada poslušam to muziko in da se strinjam, da jo je tolk ;)

Title: Re: Hrvati... Post by nec on 12.11.2005 at 12:50:17 Jst pa samo to vem, da nikol več ne grem-o na CRO-obalo, ne zaslužijo si morja, ki ga imajo, itak je use neurejeno, glede naroda pa... od mladih do starih... katastrofa, tak narod so samo Hrvati, živčen, nesproščen, vzvišen, nesramen do tujcev itd.. tako da slovenci, ne hodit tja !

Title: Re: Hrvati... Post by t on 14.11.2005 at 19:59:22 Hrvati se vedno lepo izkažejo kot naši resnični prijatelji, samo če imaš take prijatelje, sovražnikov sploh ne potrebuješ. Počasi ratujejo že prav nadležni s temi arbitražami. http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_id=93296 uživajte!

Title: Re: Hrvati... Post by Mikron on 21.11.2005 at 12:27:33 Jest pravm dalmacija bi se mogla odcepit od hrvaške,  itak se ne razumejo in se ne marajo.

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.