sinjeoka wrote on 07.06.2005 at 15:33:42:tvoji razlagi manjka malo intelektualne doslednosti ... ali inicijacia otrok da pod pogojem, da se zavežejo "boš ljubil vse ljudi in se boš boril za najvišje dobro vseh" (samo klinc, sej tudi krščanstvo govori o ljubezni do vseh ljudi ???) - koliko pa moraš biti star zato, da razumeš?
oziroma
ali iniciacija otrok po defoltu ne, dokler ne razumejo k čemu se bodo zavezali (samo kako hudiča pa lahko razumeš vrednote, če ti do 18 leta noben ni pokazal kaj to je in kaj to pomeni v real lifeu?)
učenje kateregakoli vrednostnega sistema je iniciacija ... z obredom ali brez, s prisego ali brez ...
sej je sam razmišljanje, nisem se že kr zacementirala na to, da bi rada da se zdej pa kr usi otroci na ljubezen do vseh zavežejo
preden vse možnosti eliminiraš jih moraš vsaj pregledat... trenutno se mi zdi, da (vsaj jaz) nisem v stanju videt, a obstaja kaka iniciacija, ki bi bila za vse otroke enako dobra in nikakor škodljiva, zato (trenutno) mislim, da bi blo za otroka verjetno najboljše, da nobene ne bi bilo in se mi zdi to dost dobronamerno stališče
sinjeoka wrote on 08.06.2005 at 12:36:19:Predlagam, di si prebereš knjigo "V vrtcu bo morda prepozno", oziroma .... že vsakič ko majhnemu mulčku rečeš "Da se mamice (očija, bratca) ne sme tepst, ga učiš vrednot ...
vrednote so družbena podstat (temelj)..., ki se jih človek začne učiti še pred jezikom (vrednote niso samo razumska kategorija)
... in moj argument, da se folk - tudi tebe Valentina štejem mednje, oglaša eksplicitno proti, kadar beseda nanese na krst (in katoliško skupnost), ko pa gre za kak drug iniciacijski obred (recimo čist civilni podpis rojstnega lista z imenom in EMŠO otroka, ali Indijanskim obredom imenovanja .... se pa nobenemu ne zdi nič čudnega in "posiljujočega")
in v teh dvojnih merilih vidim jaz hipokrizijo brez primere ... (in v tem nestrpnost do katolikov) ...
za mene nima iniciacija nobene povezave z učenjem vrednot in kot sem že rekla, važno je, da otroke tega sploh učijo, koneckoncev so vrednote vseh ljudi dost podobne in tle nimaš kaj zgrešit pa vseeno kake vere si. samo s krstom se po moje otroku čist nič čudežno ne pošajna in nobene prov posebne vrednote ne pridobi, ravno tak se jih mora naučiti kot usak drug nekrščen otrok.
mislim sej tle nobene bl mrzle vode ne bomo odkrili, jest ti ne morem pokazat, zakaj mislim, da bi lahko bil krst škodljiv, ti pa meni ne moreš, zakaj zihr ni
kar se pa tiče odpora do katolikov, pa ga res malo imam, sam ne tolk strašno dosti (imam čist istega tudi do dajanja prstnih odtisov za osebno, vstavljanja čipov v živali in do vseh skupnosti in organizacij, ki bi rade držale nadzor nad 'svojimi' ljudmi. je pa tud tukaj še en paradoks, ker sicer ne mislim, da je pripadnost nujno nekaj slabega)
in to čemur ti praviš hipokrizija pa nestrpnost, nisem čist zihr da to je, namreč, če bi blo to, da se z nečem ne strinjaš zmer nastrojenost do nekoga, ker ti pač zarad nečesa ne paše, pol bi lahko sam še pomirjeno s svetom, kot ga mamo, živeli, se ne bi meli o čem sploh pogovarjat, ne bi blo nobenega razloga sploh razmišljat, niti se ne bi nobene stvari nikol na boljše spremenile